Печальный факт,распространённое в последнее время явление.
Возможно у кого-нибудь есть соображения по данному вопросу.

Живите вы в России, здесь хоть и платят мало зато от перетруждения как в Японии ещё никто не подыхал. Живите и радуйтесь и смейтесь над западом, пускай пашут и подыхают.

Ты на чём самоутверждаться собрался? На том, что ты хорошо жить хочешь, похвально (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (открываю страшную тайну: все хотят (IMG:style_emoticons/default/23.gif) ), но одного желания и мечты очень мало. Что ты готов предложить в обмен на хорошую жизнь?
Вечное и неистребимое желание тарелочки с голубой каёмочкой & халявы (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

avkruchinin,я не собрался самоутверждаться,я о вашем хамстве и вечном желании превосходства говорю.

О моём? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) И где, в чём оно выразилось? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Могу сказать пару слов об Испании. Известные мне способы получения вида на жительство:

- Самый простой - по осёдлости (три года пребывания в стране, если не ошибаюсь); однако, этот путь перекрывают, если не уже;
- Брак с испанкой (или испанцем, у кого какие предпочтения, Испания - одна из немногих стран, где разрешены однополые браки);
- Брак с соотечественницей, имеющей вид на жительство с последующим воссоединением семьи;
- Намазаться гуталином и доплыть на лодке из Африки без единого документа на руках;
- Работа/учёба в стране - постоянного вида на жительства не дают, но позволяют пробыть в стране достаточно долгое время.

Я бы автору топика посоветовал бы последний вариант, он наиболее реален (много возни с документами, но всё же) и позволяет трезво оценить - стоит ли сюда переезжать (учить с нуля язык, искать жильё итд.). Простых способов перебраться нет (раньше выходили законы типа "проживающие в стране с такого-то периода времени - пожалуйте за видом на жительства", сейчас всё перекрыли). Важно отметить следующее: за границей НЕ лучше (лучше или хуже - это понятие субъективное), здесь НЕ меньше проблем, чем в России (просто они другие), здесь такие же проблемы с работой (я бы даже сказал, что в Москве, например, проще устроиться). Если нет какой-то базы (знакомые, стопроцентная возможность устроиться на хорошую работу итд.), то я бы сломя голову ехать не рекомендовал, пустая трата времени и денег. Думаю, сказанное мной ко всей Европе относится, хотя, быть может, кто-то и возразит.

это сколько?По истечении какого срока работы можно получить гражданство?
Да,и слышал,что Испанцы почему то к русским наиболее терпимо относятся.Это правда?И почему,если так,интересно.

Чтобы не говорили а все мои знакомые, кто повыезжал, назад возвращаться не хотят. Да, говорят, там не легко, но тут ваще труба.
Кума недавно побывала недельку в Германии, так звонила оттуда и просто ревела в телефон от акуя, который она там увидела.

У меня одни знакомые по ВУЗу, чтобы по нормальному уехать: 4 года почву там готовили + связи и знакомые, а здесь учились и работали до позеленения, получили высшее образование, заработали денег и уехали. Прошло уже лет 20, живут вроде нормально, но не супер, она воспитатель в детском саду, он - автомеханик.
Другой в США нелегалом был 8 лет, была возможность остаться на законных основаниях, но вернулся.
И ещё куча примеров и у каждого всё по разному сложилось, но кто срывался с одним только желанием и амбициями - ничего хорошего не получилось (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

По существу ничего не написали, только флуд развели. Хотелось бы послушать реальные истории эмигрантов и жителей забугорных стран. Как они уезжали, с чего начинали и т.д.. Есть здесь такие?
Сейчас в Германии открывается миллион вакансий для жителей Восточной Европы, можно туда рвануть, попробовать свои силы (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Соглашусь, что для эмиграции нужны деньги и знание языка, но многие арабы, муслимы, китайцы и проч. едут без всего этого и как-то обустраиваются. С временем и язык выучат, и жилье найдут, и семью сделают.
Что бы вы тут не писали про Европу и Америку, мол и терроризм там, и налоги высокие, хочу сказать что в Европе уровень жизни гораздо выше, чем в России, несмотря на все цены. И что-то никто не торопится в Россию уехать из Европы.

под Бруклинским мостом места всем хватит !!! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

не знаю,верить или нет.В одной жёлтой газетёнке прочитал,что из России по данным там чего то типа Роскомстата,уезжает ежегодно 500 тысяч человек,и якобы эта цифра ещё и занижена.
Гугл по этому вопросу выдаёт от 200 до 450 тысяч человек
Уж наверное есть и просто с амбициями.
Да,кто уехал,не советуют ехать,лишь бы уехать.Только если будет уж совсем худо...
Всё-таки слышал (правда только одну историю)как парень реально с рюкзаком по Нью-Йорку слонялся с двумя сотнями баксов в кармане...Получилось.Наверное таких ведь очень много.

Ещё очень много зависит от характера человека. Я предпочитаю синицу в руках, нежели журавля в небе или дятла в *опе. Поэтому в своё время взвесив всё за и против не пошёл на это.
Боюсь, что никто не даст хороших готовых рецептов.
Вот ещё пример: знакомая девчонка уехала легально в Германию лет 7 назад. Опять же потратила на это ..., но уехала. Сейчас живет там на пособие по безработице. Вот её слова полугодовой давности: да, я живу там лучше, чем здесь, но по сравнению с коренным населением я в заднице.

У нас и не забастуют :-) Зато не будет больших гор мусора (вместо них - много маленьких, да)


Очень толсто.



Здесь можно тоже много чего добиться, только какой ценой?

Да, там тоже нужно работать. При чем качественно, а не так, как у нас привыкли. Но за среднестатистическую зарплату там можно вполне себе жить. У нас?..

А здесь...пока люди не осмыслят, что нет никакого "особенного русского" вектора развития, ничего не изменится.



Кстати, цены там не такие уж и высокие.. Не намного выше (в пересчете на нашу валюту).

Интересно, в чём же тогда мы?

Я, думаю, там же, но только не так обидно, ибо это наша родная задница (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Кстати, не работает она там спецом, так как работать не любит и не выгодно, её з/п с учётом квалификации будет не на много выше, и в России она тоже не работала (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

В глубокой заднице.

Ну, так это... познакомь. Может ей нужен типа временный муж? Так я перееду и буду вместе с ней неработать.

(IMG:style_emoticons/default/15.gif) Она сама так переехала в своё время. У тебя много денег? Она в своё время прилично потратила, сейчас, думаю, подороже будет + реальный срок можно схватить за мошенничество, но в немецкой тюрьме ведь всяко лучше, чем в русской (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Большинство жителей этой страны так живут. Нафига работать, когда можно получать пособие или бухать целыми днями. (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

Таких до фига в любой стране (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Какие деньги? Ты чё? Просто я подумал, что ей там скучно и одиноко. (IMG:style_emoticons/default/6.gif) Эмиграция-ностальгия.


Бедный Ганс, небось повёлся на любовь. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

+1 (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Ну а что касаемо сабжа, то начинаю потихоньку расматриваю вариант эмиграции в Канаду, по Квебекской программе.
Вот только франц.язык надо учить.

ЗЫ. ну или на крайняк к вам в Россию, если туда не получится (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Про работу, если честно, точно не знаю. Вероятно, зависит от многих факторов, от работодателя в первую очередь - какой резон мучаться с документами, ждать и нанимать человека, живущего за пределами ЕС, если тут своих хватает (разве что ты уникальный специалист в чём-либо). На учёбу вид на жительство на год вполне реально получить, это всё через университеты оформляется (беготни, правда, много - сам не сталкивался, но рассказывали). Если не ошибаюсь, такой вид на жительство разрешения на работу не даёт.

Не надо путать вид на жительство с гражданством. Во-первых, РФ двойного гражданства не допускает - если ты "испанец", изволь ездить на историческую Родину по визе. Выход - никому ничего не сказать и стать гражданином такой-то страны, как правило нигде это не проверяется и конфликта документов нет. Во-вторых, для получения гражданства надо пробыть в стране более пяти лет (лень гуглить, вся информация есть в сети) и сдать определённые экзамены. В любом случае, то, что тебе изначально необходимо, это не гражданство, а вид на жительство с разрешением на работу.

Лучше всего испанцы относятся к неграм с арабами, коим СМИ приучило лизать жёппу, но их сейчас уже тут столько, что народ сам постепенно от этого отучается. К русским относятся нормально. Знания о России как правило ограничиваются "СССР", "водка", "на здоровье" и "холодно у вас". Забавный момент - ещё несколько лет назад этого не было, но теперь у испанцев часто возникает вопрос - "ты из России-России или из России-Украины?" (интересно, где на карте эти страны). Дело в том, что русских тут чудовищно мало, а вот украинцев предостаточно и все "русские" (мол, поди объясни испанцу, где она, Украина, если он Россию с трудом найдёт; ан нет, разбираться начали) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Верно. Европа большая, но в большинстве случаев цены такие же или ниже.


Многие начинают с нуля и добиваются бОльшего, чем коренное население. Можно провести параллель с московским "понаехали" - люди приезжают из других регионов (России) и очень неплохо устраиваются, потому что есть желание и стремление.

Lord Noctua,спасибо,поучительно.
мда,5 лет и в других странах часто встречается такой срок.И ещё не факт ведь,что дадут гражданство.
значит эта старая ещё пропаганда,что Союз помогал Испании в войне,приютил сколько то тысяч испанских детей,и они это помнят...

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif)  

Niktoha, пожалуйста! Насчёт гражданства - да, долго и не факт, что дадут. Вопрос в том, нужно ли оно вобще.



Нет, это помнят, но помнят единицы - сами "дети" в основном, пожалуй. И потом, было это давно, с тем же успехом можно не любить испанцев за Голубую Дивизию (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)

К нам бы перебрался давно (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Детишек потом в Канаду отправишь (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Не, Ганс не дурак, шнапс любит, он изначально за бабло это делал (IMG:style_emoticons/default/23.gif)
А насчёт уехать и добиться, не вопрос и только радует, но ведь немеряно народу, которые и здесь ничего не делают и уезжая туда тоже ничего не собираются делать, ибо хочу и права имею, а потом возвращаются на весь мир злые, лучше бы тогда там и оставались (IMG:style_emoticons/default/23.gif)

И люди какие счастливые!

буквально вчера прочитал про это,что даже наших быдлотуристов в Испании терпят,и война одна из причин.Союз единственное государство помогавшее Испании.