Welcome Guest ( Log In | Register )

> Как задавать вопросы

Если появился вопрос, технического характера, то он должен содержать:
1) Скриншот и ссылку на сообщение или страницу форума, где что-то не работает или работает не так.
2) Версию браузера и текущей операционной системы.
3) Последовательность действий, после которой ожидается положительный результат и описание фактически получаемого после выполнения этой последовательности действий результата. (Пример: зашёл сюда-то, выделил то-то, ткнул сюда-то, а там-то не появилось что-то)

Т.к. telepathy is not implemented yet©

> Thrashcore / Трэшкор, когда это Crossover - когда Fastcore
Hevn
post Feb 13 2012, 14:17:38
Post #1

Guests team
Почему thrashcore в формате? Он ведь ничего общего с металом (в частности, с трэш металом, если уж на то пошло) не имеет. Thrashcore = убыстрённый хк-панк. Если трэшкор в формате, то тогда давайте хардкор (и все его производные, например, power violence) тоже в формат. Иначе несостыковочка получается.


Thanks:
(4) 6666666, Daale, drbutcher, Genuine Thrashiac,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
6 Pages V   1 2 3 > »   
 Start new topic
Replies (1 - 29)
post Feb 13 2012, 14:31:52
Post #2

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 24,252
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 7 months
Thanks: 30352 time(s)
Ukraine


Собственно, я здесь опишу, как я вижу эту ситуацию, и ни в коем случае сие НЕ есть истиной во всех инстанциях, а скорее направление и просьба развеять мифы и стереотипы.

ЦИТАТА(Hevn @ 13th February 2012 - 15:17:38) *
Почему thrashcore в формате? Он ведь ничего общего с металом (в частности, с трэш металом, если уж на то пошло) не имеет


Потому что часто люди не в курсе, что Трэшкор - это убыстрённый ХК-панк, а предполагают, что сие есть Thrash Metal + Hardcore, причём, как мне видится, тегируется такой сплав трэша и хардкора, в котором отсутствуют моменты (бластбитовые), присущие сплаву оных, когда это тегируется как Thrash Metal\Crossover или Thrash Metal\Crossover\Hardcore.

Тот Thrashcore, который "правильный" трэшкор, было бы неплохо раз и навсегда теговать как Fastcore (встречал такое как синоним). Но, жаль что нет такой общей тенденции.
Ещё, насколько я знаю, радикальной и брутальной (ещё более ускоренной) формой Thrashcore\Fastcore является Powerviolence.

Очень интересно отчего же произошло наименование трэшкор, что вызывает такую путаницу.


Thanks:
(1) drbutcher,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 13 2012, 15:21:12
Post #3

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


Для начала нужно примеры привести с ссылками на темы, а потом уже обсуждать


Thanks:
(1) Genuine Thrashiac,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Hevn
post Feb 13 2012, 15:22:16
Post #4

Guests team
Всё верно. Предположений по поводу происхождения названия жанра не имею.

ЦИТАТА(TheThrasher @ 13th February 2012 - 19:31:52) *
Тот Thrashcore, который "правильный" трэшкор, было бы неплохо раз и навсегда теговать как Fastcore (встречал такое как синоним).

Лишь синоним.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 13 2012, 15:55:42
Post #5

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


Уже к примеру нашел Reproach - Reproach (2003)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Hevn
post Feb 13 2012, 18:37:41
Post #6

Guests team
ЦИТАТА(nbhfy @ 13th February 2012 - 20:55:42) *
Reproach - Reproach (2003)

Да, одна из групп, которые сейчас чуть ли не олицетворяют трэшкор.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 13 2012, 22:22:20
Post #7

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 24,252
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 7 months
Thanks: 30352 time(s)
Ukraine


Ну что ж, пример вам "неправильного" трэшкора
Anasa Staxti - Anasa Staxti (1994)
и как бы энто оттеговать формально верно?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Hevn
post Feb 14 2012, 13:25:56
Post #8

Guests team
ЦИТАТА(TheThrasher @ 14th February 2012 - 03:22:20) *
Anasa Staxti - Anasa Staxti (1994)

Послушал два трека вконтактике. По мне так смесь панк рока и трэша. Причём влияния последнего гораздо более заметны. Трэшкором точно не пахнет. Я б затегал как thrash metal и не парился.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 05:30:04
Post #9

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 24,252
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 7 months
Thanks: 30352 time(s)
Ukraine


А вот эти ребята скорее даже наоборот Crucial Unit - не кроссовер, а "правильный" трэшкор играли.
А попозже перешли на трэш и около.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 08:16:39
Post #10

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Hevn @ Feb 13 2012, 17:17:38) *
Почему thrashcore в формате? Он ведь ничего общего с металом (в частности, с трэш металом, если уж на то пошло) не имеет.

Ох уж мне эта школота. Докатились млин. Трешкор к металу отношения не имеет. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)
Трешкор - это то, что вы сейчас грувом называете. По крайней мере в начале-середине 90-х, так и было. В начале 2000-х трешкор, с какого-то перепугу, стали именовать энгри металом. Ближе к середине 2000-х, появилось определение грув. А трешкор, прыщавые профессора-википедисты, до уровня панкухи опустили. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)

Для меня, трешкор - это Pantera, Machine Head и иже с ними. (IMG:style_emoticons/default/metaler.gif) По крайней мере, так было 15-20 лет назад. (IMG:style_emoticons/default/18.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Hevn
post Feb 15 2012, 08:38:11
Post #11

Guests team
Пфф, иди учи матчасть, дядя. Даже двадцать лет назад трэшкор сформировался как жанр, как одно из ответвлений панк рока.


Thanks:
(1) 6666666,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 08:38:37
Post #12

South Of Heaven /адепт ВУДУ
**************
Group: Металариец
Posts: 13,960
Releases: 9
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 5705 time(s)
Unknown


Есть такое дело, игра словами и понятиями ... а потом смотря чего приживётся.
Если кто ещё помнит, как часто в своё время МДМ называли ... Хэви Дэт Метал.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 08:44:44
Post #13

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Hevn @ Feb 15 2012, 11:38:11) *
Пфф, иди учи матчасть, дядя.

Википедию что-ли? (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
ЦИТАТА(Hevn @ Feb 15 2012, 11:38:11) *
Даже двадцать лет назад трэшкор сформировался как жанр, как одно из ответвлений панк рока.

И ты, двадцать лет назад, его слушал?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 08:48:14
Post #14

lynched
**************
Group: Металариец
Posts: 3,091
Releases: 19
On Forums: 14 years 4 months
Thanks: 1572 time(s)
Unknown


Его двадцать лет назад и в планах то не было (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Hevn
post Feb 15 2012, 08:53:42
Post #15

Guests team
При чем тут вики? Могу вечером кинуть ссылку на толковый FAQ по трэшкору.

Нет, двадцать лет назад я его не слушал. Но на формирование жанра это никак не влияет?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:05:48
Post #16

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Hevn @ Feb 15 2012, 11:53:42) *
Нет, двадцать лет назад я его не слушал.

А я слушал. И вариации на тему панк рока тогда назывались, либо хард кор, либо кроссовер. ... и краст еще. А каким боком к панкухе привязали приставку треш', для меня загадка. (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
ЦИТАТА(Hevn @ Feb 15 2012, 11:53:42) *
Могу вечером кинуть ссылку на толковый FAQ по трэшкору.

Если этот FAQ из 90-годов, я его почитаю.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:28:44
Post #17

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 11:05:48) *
Если этот FAQ из 90-годов, я его почитаю.


Вряд ли,термин трэшкор только в середине 90х появился.
ЦИТАТА(avkruchinin @ Feb 15 2012, 10:38:37) *
Есть такое дело, игра словами и понятиями ... а потом смотря чего приживётся.
Если кто ещё помнит, как часто в своё время МДМ называли ... Хэви Дэт Метал.

То прото мдм (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:40:43
Post #18

South Of Heaven /адепт ВУДУ
**************
Group: Металариец
Posts: 13,960
Releases: 9
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 5705 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(nbhfy @ Feb 15 2012, 12:28:44) *
Вряд ли,темин трэшкор только в середине 90х появился. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
То прото мдм (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

90-е включают в себя середину 90-х.
Как сейчас помню кассеты с записью IF в рок-магазине, где с торца кассеты был указан стиль Heavy Death Metal.
Прото если и был указан, то очень мелко и неразборчиво (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:45:59
Post #19

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 34,570
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 12048 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 11:44:44) *
И ты, двадцать лет назад, его слушал?

А обязательно надо было его тогда слушать, чтобы через 20 лет говорить, что он, блеа, тогда уже был?
Да и какой к ЕМ грув? Это вообще другая степь.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:51:52
Post #20

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(nbhfy @ Feb 15 2012, 12:28:44) *
Вряд ли,термин трэшкор только в середине 90х появился.

Нуууу... где-то так. Я впервые узнал о нем где-то в 94-м. Речь шла о Пантере.
ЦИТАТА(6666666 @ Feb 15 2012, 12:45:59) *
А обязательно надо было его тогда слушать, чтобы через 20 лет говорить, что он, блеа, тогда уже был?

Был, был. Только не таким, каким его сейчас считают.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:55:32
Post #21

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(avkruchinin @ Feb 15 2012, 11:40:43) *
90-е включают в себя середину 90-х.

Одно дело появился в среде нескольких человек, а пока распространился и о нём всерьёз решили мемуары писануть.......... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 09:58:52
Post #22

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 34,570
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 12048 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 12:51:52) *
Был, был. Только не таким, каким его сейчас считают.

Я кто про "сейчас" говорит? Вопрос был задан по общему состоянию дел в этом жанре и что это есть вообще такое.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 10:02:39
Post #23

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 11:51:52) *
Нуууу... где-то так. Я впервые узнал о нем где-то в 94-м. Речь шла о Пантере.

Cтранно , вот в году эдак в 95ом стиль пантеры называли не иначе как Angry/Thrash metal . При чём этот термин принадлежит кому-то из участников группы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 10:11:27
Post #24

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(nbhfy @ Feb 15 2012, 13:02:39) *
Cтранно , вот в году эдак в 95ом стиль пантеры называли не иначе как Angry/Thrash metal .

Ну мало-ли кто и как называл. Некоторые граждане были твердо уверены, что Пантера играет хардкор. Просто более тяжелый, чем обычно. Было и такое.
ЦИТАТА(6666666 @ Feb 15 2012, 12:58:52) *
Я кто про "сейчас" говорит? Вопрос был задан по общему состоянию дел в этом жанре и что это есть вообще такое.

Глупый вопрос. Потому я и ответил так, как посчитал нужным.
ЦИТАТА(avkruchinin @ Feb 15 2012, 12:40:43) *
Как сейчас помню кассеты с записью IF в рок-магазине, где с торца кассеты был указан стиль Heavy Death Metal.
Прото если и был указан, то очень мелко и неразборчиво (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

А касетка случайно не от Киевской конторы "Moon Rec."? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Уж они-то в стилях, ну очень "сильны" были. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 10:29:27
Post #25

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 12:11:27) *
Ну мало-ли кто и как называл. Некоторые граждане были твердо уверены, что Пантера играет хардкор. Просто более тяжелый, чем обычно. Было и такое.


Да , бывало и такое (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Вот тут интересный момент,основные черты Трэшкора (поджанра хард-кора) это более скоростная игра и короткие песни . Что с Пантерой ну ни как не вяжется. За основу можно взять к примеру Siege. Только в те времена этого понятия ещё не существовало.
Трэшкор якобы не является смесью Thrash Metal и Hard-core, хотя вопрос тоже спорный.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 10:33:53
Post #26

South Of Heaven /адепт ВУДУ
**************
Group: Металариец
Posts: 13,960
Releases: 9
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 5705 time(s)
Unknown


Спб, Кастл Рок, кассеты были местного розлива, магазин работает до сих пор!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 10:45:03
Post #27

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(nbhfy @ Feb 15 2012, 13:29:27) *
Вот тут интересный момент,основные черты Трэшкора (поджанра хард-кора) это более скоростная игра и короткие песни . Что с Пантерой ну ни как не вяжется. За основу можно взять к примеру Siege. Только в те времена этого понятия ещё не существовало.
Трэшкор якобы не является смесью Thrash Metal и Hard-core, хотя вопрос тоже спорный.

А почему поджанр хардкора, а не треша? Прихардкоренный треш... с Пантерой вполне даже вяжется. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Пантера в 90-м не хардкор играла. И не от него отталкивалась. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Ранний Мешин Хед, в плане прихардкоренного треша, даже более выразителен, чем Пантера. Как по мне.
ЦИТАТА(nbhfy @ Feb 15 2012, 13:29:27) *
более скоростная игра и короткие песни

Краст. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 10:55:07
Post #28

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10036 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 12:45:03) *
А почему поджанр хардкора, а не треша?


Так повелось,ведь трэшкор это всего лишь скоростной хард-кор, его ещё и фасткором называют(хорошо хоть не фаст фудом) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 11:10:22
Post #29

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,031
Releases: 65
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1011 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(nbhfy @ Feb 15 2012, 13:55:07) *
Так повелось,ведь трэшкор это всего лишь скоростной хард-кор, его ещё и фасткором называют(хорошо хоть не фаст фудом) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Если и повелось так, то сравнительно недавно. Примерно тогда, когда правильный трешкор грувом обозвали.

Кстати о примерах. Пример правильного трешкора: Raise Cain - Stench (1995)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 15 2012, 11:19:13
Post #30

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 34,570
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 12048 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(lortz @ Feb 15 2012, 13:11:27) *
Потому я и ответил так, как посчитал нужным.

То есть, феерчески тупо, да ещё и переходя на личности. Неверной тропой идёте, товарищ.
Тебе уже как минимум три человека сказали, что есть "трэшкор", а ты продолжаешь гнуть свою линию, приплетая унылую Пантеру, которая тут ни к селу, ни к городу. От том, что они являются одними из родоначальников грува (который никакого отношения к трэшкору не имеет), я уж молчу.


Thanks:
(3) Genuine Thrashiac, nbhfy, THERION,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Remarks And Suggestions · Next Newest »
 

6 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 2nd February 2025 - 03:43:06

Powered By IP.Board © 2025  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org