Что такое Black Metal? Является ли он еще одним
> направлением тяжелой музыки, или это нечто иное?

Вы хотите получить представление о Black Metal? В таком случае, первым делом очистите свой разум об стереотипов, догм и уясните, что его ни в коем случае нельзя назвать еще одним направлением экстремальной музыки (нарядку с Thrash/Death/Doom/e.t.c.) - поскольку это равносильно вгляду на одну грань многогранника с бесчисленным числом граней. Это Искусство, просто напросто разорвавшее и устранившее на своем пути все мыслимые и немыслимые рамки, границы и барьеры. Это безграничный мир, в котором каждый сам себе и Создатель и Властелин - мир, отражающий самые потаенные уголки души и сознания. Разве можно это выразить на каком либо из мировых языков?
Естественно нет - поэтому и способов его выражения множество, в том числе и музыка. Но глупо возвеличивать значение одного из способом над другим - только все они в тесном хитросплетении могут составить полноценную картину.

> Что означают часто ассоциируемые с Black Metal термины -
> TRUE, FALSE, TREND, POSERs (тру,фолс,трэнд,позеры) ?

Поскольку не существует ничего совершенного и чистого, бессмысленно утверждать обратное о Black Metal. Наряду с группами, существующими этим Искусством, для которых оно составляет их мир, отражающими в своем творчестве _свои_ искренние чувства и мысли (TRUE) [cм. определение Black Metal] , существуют и личности, пытающиеся заработать на популяризации Black Metal деньги, славу и известность, хотя сами не верят в то о чем повествуется в их текстах, совершенно не соответствующие своему имиджу за пределами сцены. TREND и POSERs - термины объемлющие понятием FALSE. Так к TRENDy (TREND -англ.- мода) группам относятся команды, играющие Black Metal под веянием моды и популярности Black Metal. Что скрывать - объем продаж блэковых компакт-дисков сегодня намного выше по сравнению с другими экстремальными направлениями музыки. Но такие группы не имеют сущности и глубокой духовной основы, для них важнее цифра о проданных компактах и хорошей дистрибуции, чем выражение в творчестве глубин своей души. POSERs (позеры) - лица, кичащиеся своим имиджем на сцене и в интервью, аявляющие о 1000000% причастности их к TRUE, бросающиеся громкими и красивыми фразами - но по своей сути являющиеся элементарными лгунами. Это сорт людей, которые в одной обстановке говорят одно, а в другой - совершенно противоположное. Создаваемый ими сценический имидж нисколько не соответствует их внутреннему духовному миру. Часто можно отметить яркое сочетание обоих терминов (TREND & POSERs) в одном лице, однако это не нельзя назвать правилом.
(С) ЖНЕТЦ


Извините что вставил сюда, но по другому вроде никак.
ну вот можно здесь поговорить на эту тему и не флудить об этом же на других ветках.
Ресургам






В "греческом блэке"?.. Это по поводу жидов? (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/smile1.gif) Так я вообще считаю, что они напридумывали кучу вещей, которые очень успешно навешали всем на уши, а теперь весь мир ходит с развешанными ушами и тщетно пытается понять, где правда, а где ложь. (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/smile1.gif) А что до концепции... Смотря, что разуметь под термином "реальный"... А насчет определенности я не спорю. Дьявол, определенно, есть, и соответственно, должны существовать его поклонники. Вообще у меня очень своеобразный взгляд на эти вопросы, несколько нестандартный...

Весьма дилетантский подход... Я Ла Вея сама не читала, но очень много наслышана, и, честно говоря, ожидала более серьезного подхода с его стороны к такому вопросу.


Ха! Опять христианство... Христинаство забывает одну простую вещь: "Я человек, ничто человеческое мне не чуждо". А к чему приводило подобное "отождествление", мы уже знаем из истории... Увы... Приведу только один пример: возвращение к античной, иными словами, к языческой культуре человечество назвало Эпохой Возрождения - и это в разгар христианства...

Я же говорю - дилетантизм... Хотя наличие таких "адептов", которые просто тупо повторяют какие-то догмы, не понимая сути, весьма важно, но ведь это уже не адепты, а просто толпа...


Спиритизмом заниматься вредно. А со злыми духами как-нибудь своими силами разберемся. (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/smile1.gif)

Опять таки, в тысячный раз повторюсь, если б все были такие идейные, пошли б книги писать и статьи в оккультные журналы. Но писанина суть скучное дело, вот орать вовсю свои идеи, чтоб их слушали, слышали и поняли - вот ведь какая благая цель!
И если б все были такие искренне идейные, то не поддавались бы такому сильному влиянию других групп. Тобишь не орали б тупо про сатану, не пели на норвегском, а на своем, и проч.

Резон: когда идея превалирует над музыкой, необходима для этого какая то база, например, универститетское образование (конечно противники "интеллектуального" бм щаз завопиют). И второе замечание, сатанизм не должен быть пост-фактором бм (читай влияний). И не обязательно сатанинская (или иная, с немалой долей негативизма и человеконенавистничества) идеология должна быть обличена в форму традишнл (читай ранний Батори) бм. Яркие примеры в теме об авантгарде-джазе-...

Да, и звуковой фон - это эмбиент либо пердеж в туалете. ИМХО, 666 раз имхо! Никому не спорить, я слишком толерантен!

+1! *блин, чего-то я слишком часто соглашаюсь* Но мысль выражена толково) В этом и есть весь БМ! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Если для когото музыка - только ФОН....нахрен она вобще тогда нужна ??? Купи себе книги по теме - сиди,читай и не трать деньги на звуковоспроизведение........

Если Paysage D'hiver или Darkspace (например) - это не блэк....тогда я умываю руки.....
Или ТАМ тоже всё основано на идее ???
Помогите словить ЕЁ за хвост....Очень интересно было бы......
Или дядя Wrest - тоже борец за идею???
Но согласитесь - их музыка честна и искренна....
Именно насчёт подобного творчества я и говорил.Да,неправильно выразился "пробуждают идеи" - скорее конечно же эмоции...
Но ведь это БЛЭК !!!

Объясни пожалуйста значение слова МОПС....много раз слышал,а точно определить не смог.....
Хотелось бы узнать новые методы оскорбления,ато старые уже не всегда действуют....
Помогите пожалуйста....
С уважением.
jaxxxon

Ты ж говоришь, что читал форум.
Мопсы - невинно убиенные собаки фэном тру-блек-метала Цементрием.
"Мопсов в студию"="жги еще!" (скорее всего)

Читать то я читал,но с данным фактом пока не сталкивался....видать мало читал....хотя ник Семетари уже знаком (если речь о нём)...ну чтож,разберёмся......
Во всяком случае спасибо...

А как насчёт этого "отжига" -

Если Paysage D'hiver или Darkspace (например) - это не блэк....тогда я умываю руки.....
Или дядя Wrest - тоже борец за идею???
Но согласитесь - их музыка честна и искренна....
Именно насчёт подобного творчества я и говорил.Да,неправильно выразился "пробуждают идеи" - скорее конечно же эмоции...
Но ведь это БЛЭК !!!

действительно оч.интересно мнение ИМЕННО об этих трёх проэктах и их идеологической составляющей.

И читаю! Под соответствующий фон... пардон, музыку! Для лучшего восприятия темы. И денег мне не жалко... (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) И вообще, фон, если хотите, очень важная деталь, не следует относиться к нему так негативно... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Зачем глушить? Гораздо лучше слушать в сочетании... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Читают же стихи под фортепьянную музыку...

Уже все представили блэк-металлический бенефис в новой концепции: лидер команды "Х" читает свою новую поэму "Fuck Your God". На разогреве - магические четверостишья в исполнеии участников литературного общества "Les Legiones Noires" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

Лучше - одностишия в стиле Вишнеского, исполняемые Эминемом на слова Пелевина под музыку Крэдлов...

На 100% согласен! Это метал, а не рэп! Кто не понял, и пишет лабуду типа: "....black - это не просто метал как death\thrash\power...., а идеалогия" просто тормоз, который не понимает что такие фразы и есть часть коммерции и маркетинга! Нормальный, адекватный и психически здоровый человек не будет страдать х*ней и зацикливаться на сатанизьме и прочем бреде... Если так произошло, то можно ставить ему диагноз. А чаще всего это просто стилистика, как говорится for fun! Короче, тот кто смотрит например фильмы-хоррор не ради прикола и черного юмора, а всерьез = тому кто воспринимает блэкушную лирику всерьез, следовательно идиот!
Это не значит, что я считаю музыку чем то несерьезным, вовсе нет. Музыка вещь эфимерная, это атмосфера и состояние души. Никакой "идеалогии" или политики в ней не может быть, иначе она превращается в интструмент, следовательно это будет уже пропаганда для стада.
Я бы во всем метале лирику поделил на 3 категории: 1) Атмосферные тексты - размытый смысл, никакой конкретики(большинство) 2) Эпические тексты - конкретное повествование об исторических или мифических персонажах (в основном power) 3) Философия или личный взгляд автора на какие либо жизненные аспекты (лирика Чака Шулдинера, часто в трэше)
А идеалогию это вы в коммунистических заказных песенках ищите, которые писались для стада.

А Borknagar исходя из общепринятой идеологии вы к чему бы отнесли? Позёры, трэнд? Просто интересно, ведь музыкальная составляющая творчества этой команды - блэк, как ни крути...

Нет никакого "Пути" и "Идеологии" Блэк Метал, ребята натырили куски из разных систем (в том числе и из ими презираемых), которые имели место еще в незапамятные времена, , и полученный ворох окрестили гордыми словами. Ничего нового не придумали.

Боркнагар блек никогда неиграли...про последние работы вообще молчу (IMG:style_emoticons/default/pod stolom.gif)

+1! Я в середине The Olden Domain умерла... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Этакий melodic viking metal. Блэковые элементы присутствует только на дебютнике, да и то...
В своем роде неплохая группа, кстати, слушал их когда-то. Там ещё Гарм из Ульвера вокалил...

1) Вы считаете, что невозможно пропагандировать, к примеру, индивидуализм? Или если индивидуализм станет массовым, он тоже потеряет себя?
2) На мой взгляд, ценители блэка ошибаются, говоря, что в блэке есть идеология. Фактически, она отсутствует, есть только высказывание музыкантами своего мнения, своих взглядов на жизнь. Идеологией же можно назвать только более глубокую вещь - именно индивидульность мировоззрения. Но писать лирику на тему того, какими все должны быть самостоятельными - никому не интересно, так что...

Но-но! Мало есть команд, у которых переплетаются глобально противоречащие друг другу вещи. А те у кого это так (возможно, за исключением некоторых случаев, когда мировоззрение меняется постепенно от одного к другому), у кого нацизм, сатанизм, мизантропия, язычество - всё в одной куче - вот это реально лажа.
ИМХО.

я не про противоречия говорил, мля)читай внимательнее)

Блин вечно у нас с тобой эти разборки слов будут? "ребята натырили куски из разных систем" - не уточнил ты, что разные ребята взяли каждый по своему разному куску (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

и не уточню (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Согласен, слово идеалогия тут вообще никместу. Просто многие ошибочно воспринимают тексты как идеалогию, а потом парят что такое блэк.....

Самое главное что на пол экрана висит еб***тый пост Queen Scorpepion.

Жнетц,
Как жись, политзаключенный? Реанимируешь террористическую пропаганду?

Ооопс, не подписался здесь. Уважаемые личности. Как дела трэшер? По сабжу с твоими взглядами я вообщем-то согласен, только & Lust, это не похоже на тру. Надо хотя бы & Rape. Тебя на одной песне Бэтори наверно заклинило, бестиал луст нах. А на ней вроде еще нет про "траханье окровавленных трупов". Разве я не прав? TERROR FOREVER! Ты заходи, пока мусоров нет. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Долго думал стоит писать в этой теме или не стоит....

Как показывает практика те крутые блэк-металисты (как музыканты, так и поклонники) которые дико бьют себя в грудь о превосходстве идеологии черного метала над самым черным металом (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) зачастую никакой идеологии не имеют (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) . Мое отношение к блэку построено скорее на уровне ощущений, мне совершенно безразлично в какой обстановке автор написал песню, что он при этом думал и даже что он пытался донести. Я услышал ее, поглотил и все - она моя. Поэтому я очень редко читаю тексты, особенно блэковые, потому что ничего нового и созидательного в них не нахожу (хотя очень редкие исключения есть). Естественно ощущения рождаются не из пустого места, поэтому музыка должна нести определенный характер. Дух чувствуется в самой музыке - вытекающий неосознанный поток вызваный Противником, которым наполнен автор. Если автор одержим, то не имеет значения блэк он играет или поп (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) , просто сейчас зачастую блэк метал сподвигает человека (музыканта) к сатанизму и если он действительно наполняется этим, то и его музыка соответственно наполняется этим духом. Это очень хорошо можно заметить на примере Deathspell Omega до альбома Si Monumentum Requires, Circumspice и после. Существует много пустышек, и это так же чувствуется, но если их музыка мне подходит, то опять же не имеет значения о чем они там поют. В большенстве случаев сатанизм в блэк метале остается не более чем традицией, но это не вызывает у меня особых негативных эмоций. Не думаю что музыка не наполненых музыкантов способна погасить огонь горящий внутри, но из-за отсутствия духа им придется всячески развивать свой музыкальный опыт самим, в отличии от тех музыкантов чья музыка льется из них от Противника. (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

Верный ход мыслей у AjiDahak. "Правильную" лирику (как и ответы в интервью) можно тупо скопипастить (что большинство и делает). А вот сочинять и исполнять музыку, которая пробирает до тёмных глубин сознания - это уже талант (можете назвать это одержимостью, божественным озарением или гениальностью, суть не изменится). Причём это не зависит от формы (стиля), есть вещи которые "трогают за душу" и навевают мрак, даже без бластбитов и упоминаний о Сатане через каждые 10 секунд. И наоборот, соответственно.
А лирику читаю в основном у тех, кто сильно зацепил музыкой. Зачастую по названиям песен уже можно понять, стоит её читать или нет.

Не совсем верное название темы. Мировоззрение может быть САТАНИНСКИМ. А Black Metal это лишь музыкальное оформление идей Сатанизма в определённом жанре экстремальной музыки. Сам по себе Black Metal без идеи - обычная коммерческая пустышка, где под прикрытием из грубых риффов можно петь, например, о кошечках-собачках или тяжёлой участи афроамериканских бомжей и наркоманов.

А что есть сатанизм в вашем понимании? К примеру, в христианстве сатанизм – это, по сути, неаскетический образ жизни, т. е. образ жизни мирянина.

Ась? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Сотонизьм с точки зрения христианства также же есть дьяволопоклонничество, отступление от канонов веры, богохульство.

А мирянство есть сотонизьм в той мере, что это лишь потокание страстям и грехам.

завелись, хомячки.