Lustre - A Thirst For Summer Rain (2022), Atmospheric Black Metal (D) |
Lustre - A Thirst For Summer Rain (2022), Atmospheric Black Metal (D) |
Sep 5 2022, 11:21:04
Post
#181
|
|
Group: Металариец |
Допустим, что образец – это изделие. А изделия как таковые разве не являются ментальными образами? Вы видели какие-нибудь изделия вне сознания? Изделие - это уже воплощённый в материальном мире образ. И это между ними знака равенство не ставит ну никак. Так понятнее? |
Sep 5 2022, 11:24:12
Post
#182
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 11:28:07
Post
#183
|
|
Group: Металариец |
А материальный мир разве не является ментальным миром? Вы видели что-то материальное вне сознания? Нет, материальный мир ментальным не является. Потому то он и называется материальным миром, иначе зачем тогда это разделение, если всё едино и всё лишь в голове? ) Но я понял к чему ты клонишь. Нет, я не сторонник теории о том, что когда ты закрываешь глаза - во всём мире становится темно. Я материалист. И как вообще можно что-то "видеть вне сознания", если сознание это единственный инструмент, с помощью которого я могу " видеть " окружающий мир? |
Sep 5 2022, 11:33:48
Post
#184
|
|
Group: Металариец |
Нет, материальный мир ментальным не является. Потому то он и называется материальным миром, иначе зачем тогда это разделение, если всё едино и всё лишь в голове? ) Но я понял к чему ты клонишь. Нет, я не сторонник теории о том, что когда ты закрываешь глаза - во всём мире становится темно. Я материалист. Почему не является? Вы видели хоть что-то материальное вне сознания? Касательно разделения: дело в том, что эту часть ментального мира мы не можем контролировать так, как можем контролировать ту, которую обычно называем ментальной. Я, кстати, тоже материалист, но только честный материалист. Я не могу не признать, что всё переживаемое – это ментальные образы и ничего более. |
Sep 5 2022, 11:36:31
Post
#185
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
Vidyadharov явно в семье Почемучек вырос.
|
Sep 5 2022, 11:41:00
Post
#186
|
|
Group: Металариец |
Почему не является? Вы видели хоть что-то материальное вне сознания? Касательно разделения: дело в том, что эту часть ментального мира мы не можем контролировать так, как можем контролировать ту, которую обычно называем ментальной. Я, кстати, тоже материалист, но только честный материалист. Я не могу не признать, что всё переживаемое – это ментальные образы и ничего более. Ты всё "контролируешь" и что-то переживаешь впоследствии работы вполне материальных химических и других процессов в твоей голове. |
Sep 5 2022, 11:47:14
Post
#187
|
|
Group: Металариец |
И как вообще можно что-то "видеть вне сознания", если сознание это единственный инструмент, с помощью которого я могу " видеть " окружающий мир? А как вы себе представляете сознание без образов окружающего мира? Я, например, не могу этого себе представить и поэтому для меня очевидно, что сознание и есть эти образы. Ты всё "контролируешь" и что-то переживаешь впоследствии работы вполне материальных химических и других процессов в твоей голове. "вполне материальных химических и других процессов в твоей голове", которых вне сознания, т. е. вне ментальной сферы, никто никогда не видел. |
Sep 5 2022, 11:52:08
Post
#188
|
|
Group: Металариец |
А как вы себе представляете сознание без образов окружающего мира? Я, например, не могу этого представить и поэтому для меня очевидно, что сознание есть эти образы. Я не совсем о том. Я говорю, что видеть что-то вне своего сознания невозможно. А так естественно что у тебя в сознании мир отражён в том числе в виде образов, когда ты в конкретный момент времени зрительно и тактильно ничего не воспринимаешь. Но и образы сами по себе не рождаются у тебя в голове - изначально ты провзаимодействовал с их воплощениями в реальном мире. Всё, заканчивай. Я сегодня последний день на больничном, дай отдохнуть |
Sep 5 2022, 12:01:38
Post
#189
|
|
Group: Металариец |
Я не совсем о том. Я говорю, что видеть что-то вне своего сознания невозможно. А так естественно что у тебя в сознании мир отражён в том числе в виде образов, когда ты в конкретный момент времени зрительно и тактильно ничего не воспринимаешь. Но и образы сами по себе не рождаются у тебя в голове - изначально ты провзаимодействовал с их воплощениями в реальном мире. Всё, заканчивай. Я сегодня последний день на больничном, дай отдохнуть Вы согласны, что изделия (образцы) – это тоже ментальные образы, несмотря на то, что их называют материальными? |
Sep 5 2022, 12:08:46
Post
#190
|
|
Group: Металариец |
Вы согласны, что изделия (образцы) – это тоже ментальные образы, несмотря на то, что их называют материальными? Нет, это образ, воплощённый в материальной культуре. Слушай, если ты отвергаешь принятые всеми содержания понятий - это одно, я с тобой не собираюсь спорить на эту тему. Я придерживаюсь общепринятых значений понятий, а если ты с такими правилами не готов мириться, тогда найди себе людей со схожими взглядами и веди дискуссию в этом русле с ними. Я тебе ничего нового не отвечу. |
Sep 5 2022, 12:16:30
Post
#191
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 12:20:03
Post
#192
|
|
Group: Металариец |
Культуры, которой вы вне своего сознания, вне ментальной сферы, никогда не видели, что сами ранее признали. Я не так сказал. Я говорил, что вне сознания ничего видеть нельзя. Но я не утверждал, что я не вижу и не осознаю окружающую меня материальную действительность. |
Sep 5 2022, 12:22:10
Post
#193
|
|
Group: Металариец |
Оу, тут философская бесседа. Всё спорно субьект-обьект, свободная воля - поклонение фаллосу. Одно знаю точно - тут не блэк а какой то саундтрэк к "спокойной ночи малыши" (IMG:style_emoticons/default/genius.gif)
|
Sep 5 2022, 12:22:55
Post
#194
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 12:23:28
Post
#195
|
|
Group: Металариец |
ПС: в споре рождается Синдром Раздраженного Кишечника (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) (IMG:style_emoticons/default/genius.gif)
|
Sep 5 2022, 12:24:25
Post
#196
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 12:28:54
Post
#198
|
|
Group: Металариец |
Как можно смешать синонимы. |
Sep 5 2022, 12:32:02
Post
#199
|
|
Group: Металариец |
При этом утверждаете, что вне ментальной сферы есть некая материальная культура. Как вы об этом узнали, если знание чего-либо и есть ментальная сфера? Потому что знание является подтверждением, полученным в ходе опыта, того или иного качества или свойства предмета или явления. Если какое-то свойство предмета, предполагаемое в сознании соотнеслось в ходе опыта - то представление было верным. А если не соотнеслось - значит оно мыслилось ошибочно и твой ментальный мир пошёл вразрез с материальным, ясно? |
Sep 5 2022, 12:55:42
Post
#200
|
|
Group: Металариец |
Потому что знание является подтверждением, полученным в ходе опыта, того или иного качества или свойства предмета или явления. Если какое-то свойство предмета, предполагаемое в сознании соотнеслось в ходе опыта - то представление было верным. А если не соотнеслось - значит оно мыслилось ошибочно и твой ментальный мир пошёл вразрез с материальным, ясно? Этот опыт вне сознания? Если в сознании, то какие основания утверждать, что переживание изделия (образца) не есть ментальный образ? Оу, тут философская беседа. Кстати, это получилось не нарочно, а из-за того, что снова в надежде на победу сослались на словарь, где и было философское определение. Ну а я не против побыть философом. :) |
Sep 5 2022, 13:01:18
Post
#201
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 13:01:57
Post
#202
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 13:07:26
Post
#203
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 13:12:35
Post
#204
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 13:17:02
Post
#205
|
|
Group: Металариец |
И как вы себе представляете какой-либо опыт (в нашем случае, опыт некого экземпляра/образца) в бессознательном состоянии? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Ты сознательно придаёшь другой смысл моим словам и это такой способом психологического издевательства? если ты запустил ракету в воздух а сам под действием своей невыносимой душноты скопытился на месте - ракета всё равно полетит дальше, независимо от наличия твоего сознания. |
|
|
Sep 5 2022, 13:23:18
Post
#206
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 5 2022, 13:24:08
Post
#207
|
|
Group: Металариец |
Ты сознательно придаёшь другой смысл моим словам и это такой способом психологического издевательства? если ты запустил ракету в воздух а сам под действием своей невыносимой душноты скопытился на месте - ракета всё равно полетит дальше, независимо от наличия твоего сознания. Тебе нужно преподавать в каком-нибудь универе, так даже до самых тупых дойдёт) |
Thanks:
(1) ent404, |
|
Sep 5 2022, 13:27:06
Post
#208
|
|
Group: Металариец |
Я хочу, чтобы вы открыто признали очевидное, что какое-либо изделие (образец) есть разновидность ментального образа. Очевидное это только для тебя. Я готов признать, что я не прав - в твоём ментальном мире. В нормальном, материальном мире ты несёшь чушь. Но зато в своëм мире ты герой, можешь отправляться праздновать победу. До новых встреч (нет). Тебе нужно преподавать в каком-нибудь универе, так даже до самых тупых дойдёт) Чувак, видимо, даже в их когорту не входит) |
Thanks:
(1) 6666666, |
|
Sep 5 2022, 13:33:33
Post
#209
|
|
Group: Металариец |
если ты запустил ракету в воздух а сам под действием своей невыносимой душноты скопытился на месте - ракета всё равно полетит дальше, независимо от наличия твоего сознания. на самом деле это предположение, прогноз, но не опыт. И да, опыт касается только сознания (это то что наше сознание имеет возможность воспринять и по только отведенным ему категориям интерпретировать). Вы двое вряд ли говорите на одном языке и этот спор никчёмен. Спор всегда никчёмен. |
Sep 5 2022, 13:35:35
Post
#210
|
|
Group: Металариец |
на самом деле это предположение, прогноз, но не опыт. И да, опыт касается только сознания (это то что наше сознание имеет возможность воспринять и по только отведенным ему категориям интерпретировать). Вы двое вряд ли говорите на одном языке и этот спор никчёмен. Спор всегда никчёмен. Ещё один. Опыт здесь в значении "эксперимент". |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th April 2024 - 04:02:54 |