Jan 16 2007, 12:38:32
Post
#1
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Вот какой вопрос сегодня пришел мне в голову, пока я ехал в машине и слушал музыку. Я пока на него, кстати, ответа 100% не могу дать.
Представьте, что вам надо дать послушать человеку, совершенно никогда не слышавшему о BM, только один альбом, который и даст ему наиболее полное представление о жанре. Это не вопрос о лучшем альбоме, любимом альбоме или труевости какого то исполнителя. Человека не надо приучать к BM и т.п. Просто: что лично в вашем представлении является BM, его как бы олицетворением и наиболее отражающим его суть? Навскидку мне пришел в голову такой ответ: Black Circle - The Distant Winds... (2005). Но может быть я подумаю и поменяю свой мнение. |
|
Thanks:
(1) Occultas, |
|
![]() |
May 20 2023, 12:11:51
Post
#841
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 12:14:07
Post
#842
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Подытожу: БМ – это так или иначе разновидность рока, а рок – это музыка ритмичная, танцевальная. Если БМ сравнить, к примеру, с дарк-эмбиентом, данный праздничный настрой становится очевидным. Однако толковому БМ-у также присуща, хоть и умеренная, но мрачность. Конечно, можно ей пренебрегать, но это приводит к выхолащиванию жанра. Рок - музыка ритмично-агрессивная скорее, пусть и только в самой основе, на которой потом кучей талантливых музыкантов было создано множество совершенно разных музыкально артефактов. Танцевальность же подразумевает в первую очередь развлекательность, которая по идее приближает любой рок и метал так или иначе к конвенциональной поп-музыке. Блэк же (по крайней мере, на пиках) является одним из главных воплощений подлинного мрака и бездны нечеловеческих ужасов на поле, условно именуемом популярной музыкой в самом общем смысле. Назвать его мрак умеренным можно разве что в сравнении с ультра-угнетающим академ.авангардом каким-нибудь, или чем-то в этом роде. Вы, кстати, забыли указать кантри, влияния которого явно больше, чем блюза. Я бы здесь, конечно, усомнился, т.к. базовым для рока изначально всё же был скорее блюз, но самое главное, отмечу, что с рубежа шестидесятых-семидесятых в европейских странах начались серьёзные преобразования рока с участием традиций народной музыки местных жителей и даже отчасти музыки европейской классической, а в новом жанре метала акцент и вовсе с афроамериканских корней сместился на них. |
|
Thanks:
(1) rominow, |
|
May 20 2023, 12:14:42
Post
#843
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Думаю концепция Агхори ближе к теме блэка. Кстати может кто насоветовать чтива на эту тему? Индийские учения, как правило, о том, как отстраниться от мира. В частности, агхора как учение про то, как научиться быть безмятежным в условиях, где обычные люди беспокойны. |
May 20 2023, 12:32:42
Post
#844
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Рок - музыка ритмично-агрессивная скорее, пусть и только в самой основе, на которой потом кучей талантливых музыкантов было создано множество совершенно разных музыкально артефактов. Танцевальность же подразумевает в первую очередь развлекательность, которая по идее приближает любой рок и метал так или иначе к конвенциональной поп-музыке. Блэк же (по крайней мере, на пиках) является одним из главных воплощений подлинного мрака и бездны нечеловеческих ужасов на поле, условно именуемом популярной музыкой в самом общем смысле. Назвать его мрак умеренным можно разве что в сравнении с ультра-угнетающим академ.авангардом каким-нибудь, или чем-то в этом роде. Я бы здесь, конечно, усомнился, т.к. базовым для рока изначально всё же был скорее блюз, но самое главное, отмечу, что с рубежа шестидесятых-семидесятых в европейских странах начались серьёзные преобразования рока с участием традиций народной музыки местных жителей и даже отчасти музыки европейской классической, а в новом жанре метала акцент и вовсе с афроамериканских корней сместился на них. Во-первых, вся ритмическая музыка является танцевальной, а во-вторых, музыка сама по себе является развлечением. Относительно мрачности: достаточно послушать толковый дарк-эмбиент и сравнить с ним БМ. Касательно рока, у которого якобы основание в виде блюза: я как музыкант не слышу значительного влияния блюза, поэтому недоумеваю. |
May 20 2023, 12:51:06
Post
#845
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
Во-первых, вся ритмическая музыка является танцевальной, а во-вторых, музыка сама по себе является развлечением. Относительно мрачности: достаточно послушать толковый дарк-эмбиент и сравнить с ним БМ. Касательно рока, у которого якобы основание в виде блюза: я как музыкант не слышу значительного влияния блюза, поэтому недоумеваю. Музыка, тем более - ритмическая, изначально имела исключительно культовый религиозный характер. С её помощью трансовые состояния вызывали. В наше время музыкой тоже трансов делают, но то такое. Про блюз - забавно. Из блюза получился рокн-ролл и ритм-н-блюз, а дальше, уже по прямой - и все остальные стили, включая совсем танцевальные. Дарк-амбиент же относить к музыке можно только с большой оглядкой на конкретного исполнителя: это в большей мере разновидность шума, без гармонии и ритма. И далеко не весь дарк-амбиент - "мрачный". |
May 20 2023, 13:02:48
Post
#846
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Immortal - Pure Holocaust образцовый БМ каким он должен звучать. :roll: Я его тоже думал привести для примера, но почему-то не привёл. В целом бывшие дэстеры делали самый толковый БМ. :) Музыка, тем более - ритмическая, изначально имела исключительно культовый религиозный характер. С её помощью трансовые состояния вызывали. И это тоже было развлечением, способом отвлечения от обыденной действительности. Из блюза получился рокн-ролл И влияния кантри в нём нет? Кстати, как по-вашему, а что именно там блюзового? И далеко не весь дарк-амбиент - "мрачный". Как и БМ не всегда чёрный. |
May 20 2023, 13:23:37
Post
#847
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 13:31:42
Post
#848
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 13:33:39
Post
#849
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Во-первых, вся ритмическая музыка является танцевальной Очень спорно. Понятное дело, танец в принципе в развитии музыки когда-то очень давно сыграл немаловажную роль, но в наше время в таких агрессивной в своей подаче музыке, как рок, и уж тем более в таком жанре, как метал, я даже не знаю, где можно танцевальность приткнуть. Разве только если считать танцем слэм или тряску хаером. (IMG:style_emoticons/default/11.gif) Или танцевальность в данном случае подразумевается в целом как побуждение к любому физиологическому восприятию музыки, желанию "подрыгаться", условно говоря? во-вторых, музыка сама по себе является развлечением. С одной стороны да, слушание музыки в целом есть развлечение (хотя смотря с какой целью проводится слушание), отдых для ума. Но одна музыка содержит в себе некую глубину, возможность погрузиться в неё и изучить, предлагает какую-то реальную пищу для ума, а другая несёт сугубо развлекательный в самом узком смысле характер - в клубе под неё поплясать, например. Рок изначально и был музыкой лёгкого, ненапряжного типа (когда-то очень давно, ещё в первой половине шестидесятых...), но с дальнейшим развитием постепенно относиться стал всё же явно не ко второму. достаточно послушать толковый дарк-эмбиент и сравнить с ним БМ. Думаю, тут всё же играют роль разные выразительные средства. И то, и то мрачно по-своему. я как музыкант не слышу значительного влияния блюза, поэтому недоумеваю. А как же ритмика, мелодика, риффы? |
May 20 2023, 13:44:48
Post
#850
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 13:46:46
Post
#851
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 13:50:59
Post
#852
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 14:11:36
Post
#853
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
ent404, мб. Я как бы и спросил по ним источник инфы какой нибудь приличный. Не сильно люблю головы на ютубе слушать.
|
May 20 2023, 14:19:03
Post
#854
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
ent404, мб. Я как бы и спросил по ним источник инфы какой нибудь приличный. Не сильно люблю головы на ютубе слушать. По-моему, приличного ничего нет. Есть сказки от Роберта Свободы и фильм "Naan Kadavul". :) Агхора становится более-менее понятной через изучение чода. |
|
Thanks:
(1) Chasm, |
|
May 20 2023, 15:02:39
Post
#855
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
И это тоже было развлечением, способом отвлечения от обыденной действительности. Никакая религия никогда не была развлечением. Это клей, собирающий конструкцию космоса, жилого пространства. Бабайка не страшен, если у него есть имя и рычаги воздействия. Вместо религии может выступать и наука - точно такой же миф для тёмных дураков. Но науке музыка уже не нужна. |
May 20 2023, 16:07:14
Post
#856
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Никакая религия никогда не была развлечением. Это клей, собирающий конструкцию космоса, жилого пространства. Бабайка не страшен, если у него есть имя и рычаги воздействия. Вместо религии может выступать и наука - точно такой же миф для тёмных дураков. Но науке музыка уже не нужна. Речь шла о музыке, а не о взглядах на мироздание с точки зрения какой-то религии. |
May 20 2023, 16:16:49
Post
#857
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
Речь шла о музыке, а не о взглядах на мироздание с точки зрения какой-то религии. Не надо подменять термины. Речь шла об отрицании постулата, что музыка создана для развлечения. Музыка создана как часть обрядов, благодаря которым человечество выстраивало коммуникации с окружающим миром, полным духов, демонов и богов. "Развлечения" появились не далее момента, когда человечество в массе его перестал мучать голод. И "развлекаться" с точки зрения этики и до сих пор считается западло. Те же музыканты, кто музыку использовал в целях этого самого развлечения, считались пособниками бесов - и их даже не хоронили, как обычных людей. |
May 20 2023, 16:29:35
Post
#858
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Не надо подменять термины. Речь шла об отрицании постулата, что музыка создана для развлечения. Музыка создана как часть обрядов, благодаря которым человечество выстраивало коммуникации с окружающим миром, полным духов, демонов и богов. "Развлечения" появились не далее момента, когда человечество в массе его перестал мучать голод. И "развлекаться" с точки зрения этики и до сих пор считается западло. Те же музыканты, кто музыку использовал в целях этого самого развлечения, считались пособниками бесов - и их даже не хоронили, как обычных людей. Религиозная музыка точно так же отвлекает внимание от обыденной действительности (читай: развлекает), как и нерелигиозная, просто у неё есть дополнительный, религиозный антураж. Такая музыка – простейший способ привлечь кого-то к своей религии. |
May 20 2023, 16:42:10
Post
#859
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
Религиозная музыка точно так же отвлекает внимание от обыденной действительности (читай: развлекает), как и нерелигиозная, просто у неё есть религиозный антураж. Такая музыка – простейший способ привлечь кого-то к своей религии. А где можно посмотреть на развлекающегося шамана, скажем? Ну или как лютеране под Баха во время мессы зажигают. Я бы глянул. |
May 20 2023, 16:51:29
Post
#860
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 16:57:55
Post
#861
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
Очередное словесное кривляние вместо того, чтобы попытаться понять то, о чём пишет собеседник. Сорян, по интернету бывает не понять, собеседник ли пытается излагать какие-то мысли, либо какие-то тараканы в чьей-то черепной коробке устраивают дебош. Хотя казалось бы, тезисы просты: а) Музыка не создавалась как средство "развлечения" б) Музыка не создавалась для отвлечения от действительности. Напротив, она эту действительность помогала контролировать. в) Привлекать к религии музыкой стали примерно недавно. Растаманы, например. Но и им это не упиралось: они просто пыхают во имя Джа. |
May 20 2023, 17:03:37
Post
#862
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 17:16:31
Post
#863
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 17:18:20
Post
#864
|
|
|
Group: Подсевший
|
Darkthrone - Quintessence 95
|
May 20 2023, 17:27:56
Post
#865
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
May 20 2023, 17:28:45
Post
#866
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
В чём заключается эта помощь? Любая религиозная книга сопровождалась музыкой. Ши-цзин, Ригведа, даже какой-нибудь Псалтырь не были текстом в чистом виде. Всё - канонично. С учётом того, что развитие речь напрямую связано с появлением музыки - связи очевидны. И это я не беру в рассмотрение шаманские бубны, варганы и флейты из костей мертвецов: в примитивных культурах музыкальной теории нет, есть практика. Если настолько интересно - можно погуглить Зигфрида Наделя. Парень собрал всё, что можно на эту тему. PS Наделя в доступе хрен найдёшь. Можно отчасти заменить Сирилом Скоттом. |
May 20 2023, 17:33:11
Post
#867
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Любая религиозная книга сопровождалась музыкой. Ши-цзин, Ригведа, даже какой-нибудь Псалтырь не были текстом в чистом виде. Всё - канонично. С учётом того, что развитие речь напрямую связано с появлением музыки - связи очевидны. И это я не беру в рассмотрение шаманские бубны, варганы и флейты из костей мертвецов: в примитивных культурах музыкальной теории нет, есть практика. Если настолько интересно - можно погуглить Зигфрида Наделя. Парень собрал всё, что можно на эту тему. Разве это ответ? |
May 20 2023, 17:36:15
Post
#868
|
|
|
Banned till Aug 13 273792724, 19:46:46 |
|
May 20 2023, 17:39:31
Post
#869
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
Котики, кстати, тоже лечат как живые грелки, стимулирующие кровообращение. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Да, и мурчат оздоровительно |
May 20 2023, 17:43:13
Post
#870
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Металариец
|
|
![]() ![]() |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 18th December 2025 - 20:40:43 |