Эта тема посвящена обсуждению эволюции блэк метала с момента его зарождения в 80-х годах (начиная с прото блэка) до наших дней. Участники форума могут обсудить, как блэк метал изменился в плане звучания, стиля, тематики и влияния на современную культуру.

Вот несколько вопросов, которые могут быть рассмотрены в рамках этой темы, но могут быть и другие:

Какие основные этапы развития можно выделить?

Как менялись звучание, стиль, тематика и влияние на современную культуру?

Как новые технологии повлияли на развитие блэк метала?

Как распространение интернета и социальных сетей изменило способ распространения и потребления музыки?

Как новые технологии позволили музыкантам экспериментировать со звуком и стилем?

Как блэк метал повлиял на развитие других музыкальных жанров, моды, искусства и литературы?

Какие музыкальные жанры испытали влияние блэк метала?

Как блэк метал помогает слушателям разобраться в своих собственных мыслях и чувствах?

Как блэк метал влияет на формирование мировоззрения слушателей?

Как блэк метал помогает музыкантам найти свой собственный уникальный звук и стиль?

Как блэк метал используется музыкантами для выражения своего мировоззрения по разным темам?

Как блэк метал влияет на эмоциональное состояние слушателей?

Как блэк метал повлиял на моду, искусство и литературу?

Каким будет будущее блэк метала?

Какие тенденции можно выделить в современном блэк метале?

Как блэк метал будет развиваться в ближайшие годы?

vosmidesijatye, Признаю, что ты не шаришь.

Как развивается общество на всём протяжении истории? Схожие механизмы применимы и тут. Жанр постепенно обретает новые формы и смыслы, обрастает теми, кто его пихнёт вперёд.

Это, если что, я просто привёл в пример три проекта, что за последние несколько лет на слуху. Это не значит, что они единственные. Рано или поздно пойдёт "взрывной" рост, потому что жанр ищет формы, что смогут войти в определенный канон, а не просто оставаться разовым экспериментом.

В эпоху, когда жанр основные формы продемонстрировал, оно и не должно двигаться такими же темпами, как в начале своего пути. Ты либо не понимаешь закономерностей, ну либо второй вариант не буду озвучивать


P.S.

ПРИЗНАВАЙ!!! ПРИЗНАВАЙ!!! ТЫ ПРИВОДИШЬ ПРИМЕРЫ, НО Я БУДУ МНОЖИТЬ КРИТЕРИЙ!!! ПРИЗНАВАЙ!!!
П Р И З Н А В А Й!!!

Ты так говоришь как будто я массово жру весь современный стоунер или сладж. В них 90% в первую очередь скушноты, третесорта и банальщины, я это давно говорил. И то что я выбираю и отбираю как понравившееся? Помимо классиков изредка выпускающих альбомы, я также в основном (пере)слушиваю те кто талантливо повторяют наследие тех же Electric Wizard там или EHG, Bongzilla...

Столько лет прошло но не происходит.



Это конечно можно считать развитием, но как по мне вряд ли скорее. Просто комбинаторика несочитаемого чтобы быть нитакусиком (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Ибо тут идет вопрос сочетаемости жанров. Понятное дело, ты любые адские смеси Баха с рэпом готов слушать но не все такие всеядные.

Ну, я буду как ты говорить: да, это так. Периодически вижу про ВКУСНЫЙ СТОНЕР. Хотя там в принципе можно дальше Каясса из стонер рока и Визардов со стороны метальной части не слушать, если налегать на твою позицию, кстати. И использовать те же логические методы, что ты к бм приплетаешь.



Зачем отвечать на творческий вызов, на который уже ответили? ©



Сколько? Я тебе повторяю: кто играл пост-блэк в его современной трактовке в середине нулевых? Массово его кто играл? То есть появление блэкгейза, как раз пост-бм в таком виде, каком сейчас. Это мелочь? Не большой рост? Некоторые жанры и подобного добится не могут, а тут полноценная и очень широко получившая освещение тема.



Пожалуйста, где написано, что это несочитаемо? Кто это решил? Покажи мне в строчку Незыблемого Кодекса Блэк Метала Написанного Кровью Дракона И Вызженного На Плоти При Свете Луны пункт, где данное утверждение закреплено как норма и истина?

Ты чот попутал.



И забыть про тех же Слип?

vosmidesijatye, Ага, как страшный сон.

«Dopethrone» > Любой стонер альбом

Так в отличие от БМ и сладж и стоунер карднального развития и распыления на множество подстили не претерпели за весь период развития.

Я теперь буду в каждый топик заходить, где ты хвалишь стонер и напоминать. Договорились.



Вот именно. Вопрос повторяю тебе.

Очень узкая позиция. Учитывая что этот альбом и у самих ЭВ не самый сильный (но в топчанском, безусловно).

Не уже твоей точки зрения блэк метала. Конвенциональные различные позиции по Доуптроуну даже приводить не буду. Ищи сам.

не говорите мне что делать и я не скажу, куда вам идти(ц)

Не то чтобы я когда то хоть каплю топил за свою географическую идентичность, но взять и забраковать весь БМ из России - это какое-то стереотипно обусловленное невежество. Давно надоело спорить с подобным. Но в этом обсуждении всецело поддерживаю Daale.

Если говорить в плане, что ценны жёсткость, бескомпромиссность в первую очередь к себе, как к композитору, например, высокий уровень самоцензуры при создании произведений, чтоб в итоге получался монолит без воды и жижи - то да, я тогда ультраконсервативен.

Но, если бы я отказывался от движения вперёд, то никогда не оценил бы тогда в своё время ни Leviathan, ни Deathspell Omega, ни Ulcerate.

Просто, мне не интересны зеркала и миксы второго сорта, а тем паче - третьего.
Посему - да, важны условные 10 проектов, остальное - массовость.

Массовость же ведёт к стагнации, будь то жанр, спорт или литература. На сцену выходят мутные недоделанные субъекты, размывают субтракт, и через декаду глядишь - уже и быстро сыгранные пентатоники - вдруг брутал дет метал. И всё катиться в жoпу, а на самом деле, даже идёт в туда, что у девочек рядом с жoпой находится.

А их , хороших то с гулькин .

Я ща спецом подсчитал то что понравилось в жанре за весь год

Acid King - Beyond Vision (2023) - Классики стоунер дума.

Rocky's Pride & Joy - All The Colours Of Darkness (2023)

Mean Green - Mean Green (2023) - гуд копипаста Видитера/Бонгзиллы.

Karavan - Unholy Mountain (2023) - отличный блэкенед стоунер дум.

Grand Atomic - Beyond The Realm Of Common Sense (2023) - крутой образчик стоунер дума.

Grim Reefer - Demos Of Old [compilation] (2023) - гуд стоунер по заветам Блэк Саббат.

Wizard Master - Ablanathanalba (2023) - дер ЭВ талантливый

Sonic Demon - Veterans Of The Psychic War (2023) - чуть хужее дер ЭВ но катит.

The Death Wheelers - Chaos And The Art Of Motorcycle Madness (2023) - Самобытный стоунер дум намба 1.

Zhaba - Brave New Trip (2023) - Шикарный стоунер дум самобытнейший в смеси с дарк джаззом.

Итого - всего 10 релизов за год. Как сопсна я и говорил: идут классики (одын штука), коллективы обыгрывающие клише грандов (3 штука), просто хорошо пилящие жанровую музыку (3 штука) ну и парочка (относительных) новаторов.

10 за год - это ничтожно мало с учетом как того что в нем вышло за целый год и уж особенно мало в сравнении с количеством БМ вышедшего.

И признайся, Жень - 10 тайтлов (ты за неделю новых альбомов в так любимом тобой блэкушничке раза в три больше прослушиваешь (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ) за год у меня и 100500 просто прослушанных у тя за год с тем чтобы сформировать свои топы из 10-20-50 позиций.

Не я понимаю что видимо тя прёт просто БМ как услада для ушей, как жанр (я с тем же упоением хип хопа много слушаю) столько десятилетий усердно прослушиваемый на ежедневной основе , но все же неужто все еще этот жанр тебя так восторженно удивляет и восторгает?

У меня топы: это топ-15



Повторяю вопрос: зачем отвечать на творческий вызов, на который уже ответили? Это твоя логика. Пожалуйста, изложи



По уровню самобытности боюсь, что даже Jute Gyte сейчас обгонит



Не крутой.



ДЁР. Талантливый ДЁР.



Инновации не бывают относительными. Они либо есть, либо их придумал ты. Инновация довольно чёткие критерии имеет и повышает КПД определенных объектов



Сколько? Ты меня прости, конечно, но мне всего 32. Из них полжизни я осознанно слушаю бм, да. Но это в масштабах жанра не так уж и много, даже не больше большинства тех, кто в топике отметился.



Ну смотри. Есть куча слушателей, кто твоё творчество критикует. Не принимает. Музыканты, не музыканты. Получается, либо твоя установка не до конца работает или что? Найдется огромное множество более и менее известных коллег по цеху, кто может раскритиковать и не согласиться с поставленной тобой характеристикой твоим же композициям. Где тут искать правду? Повторюсь: у нас нет чётких критериев. Есть несколько точек зрения, без точных значений. Ты принимаешь одни, я другие.

К слову, единичные примеры принятия чего-то нового остаются получается единичными, что демонстрирует исключение, а исключение подтверждает правило.



Я гарантирую, что в общей массе бм статистически не массовое явление, не говоря уже о количестве слушателей. Это, кстати, легко проследить через различные агрегаторы/стриминги.

Я изначально сказал что мне нравятся хорошие обыгрывания уже сыгранного нравящимися мне первопроходцами.

Но их ничтожно мало в стоунер/сладже по сравнению с бм, который как жанр берет именно огроменным количеством выпускаемого на эвридэй основе.



365 умножь на 17 лет - это время твоей БМ жизни. Умножь это число на сколько часов в среднем ты слушаешь бм в день (и прикинь хотя бы примерно процент не новаторов, но просто обычных, ординарных исполнителей).

Вот и прикинь сколько времени драгоценного ты на серость музыкальную потратил)))

Я вообще не про себя, а про условного.
Просто, тут ещё одна есть переменная, которая называется "талант" и которой у меня, например, нет.
С другой стороны, опять таки, присутствует умственная отсталость лет на тридцать, так что на мне это, конечно, не работает.
По тому, я декламирую, как должно быть, но сам так не умею, вот и не работает. Но, я хотя бы это понимаю, а многие - нет.

Я же только бм и слушаю, ага

(IMG:https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2014/02/10/8/1392036494_1114310251.jpg)

Фо, Да не понятно как оно должно быть. Нет истины, в этом проблема. Но я понял твой подход. Тут мне просто уже добавить нечего.

Не массовое, безусловно. Но ты учти что и метал сам по себе - нишевый жанр по сравнению с каким нибудь рэпом или попсой. НО - блэкеры в этом нишевом жанре занимают одно из ведущих мест наряду с любителями дэта.



Ну сколько в процентах занимает бм из всего тобой прослушиваемого музла?

Ты искренне думаешь, что я сижу и тайминги отсматриваю? Что мне нравится, то слушаю. Иногда на МА захожу прям сильно понравившееся похвалить

Интересно, кто-нибудь читал этого пейсателя? Или в ящик пишет?))

Я, конечно, за новинками в области black metal давно уже слежу вполглаза, но закрепилась уверенность, что ничего сравнимого с теми же Fas - Ite, Maledicti, In Ignem Aeternum или там 777: Cosmosophy, например, по части неожиданности и новаторства подачи\композиции, я уже не услышу. Вот нескончаемое перетирание идей той же скандинавщины первой половины девяностых годов - где-то более-менее интересные интерпретации, где-то бездумно-посредственное повторение - этого угля хоть с головы до ног обмазывайся. И вообще, слушайте Ravishing Grimness, не плодите сущности.

Ananiev, Почти 3000 подписчиков в Телеге, 100+ тысяч в VK, в Дзене в районе 700, на Boosty 22 подписчика, кто тексты читает. Начинай завидовать и гавкать ещё громче обычного, пешка

Эт Блэк Вольное или чисто твое собственно-аналитическое?

Начал получаеца ты грошики со своих виршей получать а то ты жаловался что мол даж квартиру не оплатить с донатиков на блэкволе.

vosmidesijatye, Я работаю в Яндекс.музыке, блоги — это хобби, которое монет приносит, чтобы в Самокате заказать пару раз в месяц еды, заплатить за интернет.

По вопросам "почему нет того или иного альбома/исполнителя" к тебе обращаться?)

Old Vyaine, К дистрибуции. Тут не от сервиса зависит. Как с рынка "большая тройка" ушла, так худо к сожалению стало. Вот, например, знакомые Йонсанну прокинули идею, он залил в ручную и Therion последний ан ЯМ есть

Часть лейблов осталась, часть отчалила, под общую атмосферу сам понимаешь чего

Особенно сильно звучит "на Boosty 22 подписчика")) какбе всем пофуй на такое чтиво, потому что всем пофуй на такое чтиво. Такое и до Ножа доведет)) надо как бы ограничивать таких марак, которые ещё и тонны рэпа и трэпа перелопачивают и обмазываются этим как бесноватые...

Ну да, 22 человека платят мне напрямую раз в месяц за то, что читают тамошние тексты. Не так много, но свою копейку приносит.



А, ну да. Чисто 5000 просмотров на статье по случайности обычно. Говор же, твоё тявканье вызывает только жалость.



Продолжай тявкать, всё ровно так как я и сказал