В этой теме интересно узнать ваше мнение о музыке, создаваемой с помощью искусственного интеллекта. Делитесь впечатлениями, размышлениями и опытом!

Вопросы для обсуждения:

Как вы относитесь к музыке, созданной нейросетями?
- Вас она привлекает или отталкивает?
- Какие эмоции она у вас вызывает?
- Чувствуете ли вы в ней "душу"?

Пробовали ли вы нейросети в качестве инструмента для создания музыки?
- Если да, то с какими сервисами вы работали?
- Каков был ваш опыт?

Как вы думаете, могут ли нейросети заменить человеческое творчество в музыке?

Как вы думаете, какое будущее ждет музыку, созданную искусственным интеллектом?
- Сможет ли она стать полноправным жанром?
- Станет ли она более популярной, чем музыка, созданная людьми?
- Будет ли она использоваться только для развлечения, или найдет применение в других сферах?

Нет, нет и ещё раз нет! Любое искусство (и музыка в том числе) - это продукт человеческого таланта и всякому искуственному места в нем нет.

Пустой звук будущего.

Об этической стороне вопроса здесь можно бесконечно распинаться, от меня кратко: замещение не поддерживаю. Как кто-то сказал: мне не нужен ИИ который будет создавать искусство вместо меня - мне нужен ИИ который будет мыть посуду и убирать, пока я буду создавать искусство. Вот такой подход правильный.

Но вот о технической стороне отпишусь, так как прогресс идет вперед вне зависимости от всех наших предпочтений.
Полгода назад скинули ссылку на Suno.com - вот такой трек получился:
https://suno.com/song/edfdfd27-15e2-4e30-9694-fcd22594a155

Вообще под промптом "slow surf rock with black metal structure dissonant" подразумевался серф / бм, грубо говоря хотелось больше треков в стиле
https://www.youtube.com/watch?v=AgzM0tvPYDU...p;start_radio=1

Но на выходе оказался приблэкованный russian circles и если честно я бы даже на концерт такой сходил.

Вот еще у друга вышел неплохой колдвэйв если кто в теме
https://suno.com/song/c4d9b7ba-1819-4d0d-9639-754f481e2e53

Нейросеть презабавные моменты иногда выдает. Появись такое в разгар "века джаза", это был бы шикарнейший прорыв русскоязычного джаза.

В чём разница между нейросетью и синтезатором на текущем этапе? Ведь можно использовать нейросеть для синтеза некоторых элементов, особенно если музыканту не хватает мастерства или других навыков.

В чём же отличие от синтезатора? Ведь нейросети не создают музыку самостоятельно, а человек вводит в них данные и редактирует результат, чтобы получить что-то более или менее приемлемое.

Во первых: помледние лет 5-10 мы по факту не знаем точно участвовала нейросеть в создании того что мы слушали, читали, смотрели. Это сугубо на совести автора.
Вокруг Пелевина позднего такие толки ходили вроде, но он и сам вроде об этом говорил.

Вообще хрен его знает, большинство сейчас как и я на этапе неприятия, но если размышлять об этом как о продолжении человеческого гения? Черт его знает какие там алгоритмы и процессы смогут появиться...

ptlm,
Правильно поставленный вопрос. Нельзя пока говорить о "чистой" AI-музыке, можно лишь о синтезе человеческого творчества и аналитических способностей AI. Нейросеть - лишь инструмент в руках человека, не более того.

Тоже игрался с Suno, пытался сделать смесь rnb и black metal'a (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Не очень пока получилось.

Нет, но вполне возможно её развитие как "музыки под настроение", у Снегова в "Люди как боги" такое было. Типа — чот мне грустненько, Матильда, спой/спляши.

Тут, конечно, возникает вопрос, а в чём отличие от той же Яндексовской "волны по треку", но там больно много хeроборы вылезает в предложке.

Вопросы писАла нейросетка?

Если нет, то что ты несёшь...
- дай определение жанра
- а она разве не создаётся людьми??
- а сам как думаешь? (вопрос риторический - так, для справки если вдруг реально заданный вопрос тобой как человеческим существом)


Нейросеть сама это не выдаёт - её ведет создатель человек, и ты, видимо, не представляешь, сколько он там дублей делает и допиливает напильником, чтобы получилась годнота:


https://youtu.be/BgWtaUryTh0

Завидуешь, что не ты тему создал? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Возникает интересный вопрос: можно ли выделить жанр нейромузыки в отдельный вид? И может ли быть так, что исполнители нейромузыки станут более популярными, чем живые музыканты, а живая музыка вовсе исчезнет либо будет как сейчас классическая музыка: есть ее ценители, но их мало очень, и люди в основном другое слушают? Это имею в виду, вот в чем дело, я другими словами это объяснил.

В первую очередь, жанр — это то, что отличает одно произведение искусства или конкретную композицию или альбом от других. Если говорить коротко, можно ли считать музыку, созданную с помощью нейросетей, новым видом искусства и жанром отдельным от остальных? Существует огромное разнообразие металлических стилей, и вот появляется новый, который частично или полностью создан с помощью искусственного интеллекта. Можно ли отнести такую музыку к электронной, авангардной или экспериментальной? Или она представляет собой индустриальный метал или нейро метал?


Даже после 1 попытки вбивания промта в нейроку порой довольно-таки неплохо получается.

Не знаю, не присутствовал. Если по-твоему, то доделывал явно не жалкий аматор.

Так. Вот сейчас это хорошо было!

По сабжу сказать особо нечего, кроме того, что пугает несколько.

А ну-ка закинь "Я узкий", как в ролике выше, в промт. Это два абсолютно разных процесса. Смоделировать голос известного исполнителя нейросеть может (чтобы человек руками смикшировал его с опять же известной аранжировкой). А вот чтобы была приличная AI-аранжировка - лично я пока такого не слышал. Да в общем-то и не надо, как по мне.

генеративные нейросети не могут творить. Ни текстовые, никакие ещё.
Это великий усреднятор: "баба-яга летит на..." - куда? Не нахрен, не на дискотеку, не на вокзал. Либо на метле,либо на шабаш, сатанизьмом заниматься.
Именно так работает любая бездарность - усредняя, упрощая, ничего не вкладывая.
А музыка - это, ребзя, эмоции. Это то, что ты вкладываешь в звук. Ничего не вложил - у тебя и Паганини будет звучать как рыба подыхающая.
Так что никакие "нейро-музыки" ничего не изменят, это разве что подклады для рекламы бездарной кропать или звуки для супермаркетов.
И это никогда не изменится.

Валаш дело говорит)

Тут есть ещё вот какой момент.
Музыка во многом напоминает шахматы. Кто больше вариантов развития в башке держит - тот и выигрывает. Вот потому никто больше не играет против компьютеров - это бессмысленно.
Софт, помогающий накидать гармонии, был уже 20 лет назад. Но не гармонии нужны слушателю. Невнятный пассаж 64-ми - это просто про технику исполнения, которая впечатляет только как физические возможности спортсмена-гитараса.
А ты плакать слушателя заставь. Или там вдохнови бросить всё и уехать БАМ строить. Вот это - про музыку.
А я пока что не слышал ни одной смешной нейросетевой шуточки, реально пробивающей на хаха. Какая уж та музыка-то.

Каждое упоминание обсуждаемой темы: "нейросеть всё пишет и пишет музыку - ай какая он молодец!", вызывает у меня те же отвратные чувства, что и видео Фредгитариста, Гапона и подобных "теоретиков" - искусство превращенное в спорт/математику - даром мне не нужно такое говеное искусство (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

Вообще когда нейросети называют "ИИ" - это маркер того, что говорящий не шарит.
Нейросеть подражает, она не говорит, не рисует, не сочиняет - она подражает этим процессам, имитирует их на основе чистой статистики. Бредогенерация на максималках с некоторым контролем.
Если условный Паганини сыграл что-то именно так - это потому, что он вспомнил, как любимая канарейка 100 лет назад под трамвай попала, а сам поглядывает вон на ту даму в зале - она, вероятно, после концерта может дать, надо передать ей привет.
Генеративка на базе тысячи прослушанных Паганини выберет нечто среднее из того, что в этой базе есть. Но уже без канарейки и без дамы.

Кстати, хорошая идея для творчества: сопоставь свою идею с тем, что выкакала нейронка - и если похоже, то переделывай нафиг, это банальность.

Хорошо, опиши, пожалуйста, в чём заключаются различия и сходства между машинным обучением, глубоким обучением, перцептроном и нейросетями, а также искусственным интеллектом. Как ты видишь их отличия и сходства?

Нейросети постоянно развиваются и учатся, не останавливаясь на достигнутом. Конечно, существуют определённые технические и другие ограничения, но, как это ни удивительно, они могут имитировать действия человека.
Можно обучить нейросеть на основе своих данных, чтобы она копировала действия человека. У меня есть знакомые, которые успешно использовали эту технологию для создания музыки в различных жанрах.

Иногда, при использовании хорошей аппаратуры, можно заметить некоторые недостатки в вокале или других аспектах, которые могут указывать на искусственность звучания. Но в целом, отличить результат работы нейросети от творчества человека в слепом тесте, я думаю, будет сложно, если это не какая-то совсем уж примитивная работа.


И ещё одна интересная особенность: большая часть музыки уже когда-то была создана другими. Мало кому удаётся придумать что-то совершенно новое. Часто новое — это лишь хорошо забытое старое, либо подражание, либо что-то ещё.

Но самое интересное заключается в том, что нейросети работают так же.

Глубокое обучение - это малая часть машинного обучения. А всё остальное - это математические модели.
Насчёт "постоянно обучаются" - это как? Ты представляешь, сколько в бабосах и энергозатратах стоит обучить простенькую модель? И на чём ты её станешь обучать, если корпус надо обновлять для обучения? Данные-то откуда?
Чтобы писать, как 80-й, надо иметь библиотеку его изречений - минимум в терабайт. Он сам столько не написал, например, так что хрен ты это имитируешь.
А с музыкой ещё сложнее. Её мало, и она вся закопирайчена, так что даже внятную имитацию не получить.
Да и зачем, если всё то же и сильно дешевле может любая ВК-группа из подвала Нижнепердыщенска.
Максимум, что можно получить такими средствами - более продвинутый и сильно более дорогой аналог Band-In-A-Box. Только в отличие от текстового контента, там уже ничего не отрихтовать - кушайте что дают.

Нет, конечно - вообще не так. Даже кавер-группа сыграет что-то своё. Любая бездарность может быть более эмоциональной, выразительной, музыкальной - в отличие от сгенерированного музла. Музыка доступна только людям, в отличие от звукоподражания без смысла.

Да нормально. Чисто поржать над очередным воплощением «говновоза», это пока единственное, на что годится нейросеть.
А так же, это отличный инструмент в руках мошенников, которые обогащаются на стриммингах.
А у меня вне контекста ржения над мемами, АИ музыка интереса не вызывает.

Интересно, почему в профессиональной литературе все эти технологии обобщённо называются искусственным интеллектом? Ещё говорят про эволюцию искусственного интеллекта, зиму искусственного интеллекта, да много чего другого, и что скоро ИИ всё порешает и заменит человека. К сожалению, единого мнения по этому вопросу нет. Некоторые люди обеспокоены только тем, как воплотить всё это в жизнь и заработать на этом.

Проблема заключается в том, что нейронные сети могут быть как переобученными, так и недообученными, что приводит к неожиданным результатам и даже галлюцинациям. Однако многих это не волнует. Кроме того, появляются новые фреймворки, которые пытаются преодолеть эти и другие ограничения. Ещё парадокс в том, что информация постоянно появляется новая, и много новых музыкальных коллективов, да и куча всего другого, ну и никто не отменял то, что человек может вмешиваться и помогать нейросети. Как нужно думать, подсказывать либо сделать свои данные в датасете. Новые данные появляются каждый день. Что касается авторского права, то люди всегда находили способы его обойти, используя различные обходные пути, если это было необходимо. Однако для обработки и хранения таких больших объёмов данных требуются значительные вычислительные мощности, а также качественные чипы и накопители. Ещё одна проблема заключается в том, что большинство музыкальных композиций уже неоднократно использовались и повторялись. Используются одни и те же семплы, ритмы, риффы и идеи. Редко можно встретить что-то совершенно новое и оригинальное. Из-за этого большая часть музыки получается некачественной и легко поддаётся копированию.


Можно спокойно создать что-то своё, например, а черновой вариант отправить в качестве набора данных. Также можно просто попросить нейросеть развить идею и подумать над тем, что можно реализовать. Нейросеть сделает это, а затем уже можно будет посмотреть, интересно ли это, и внести правки.

Кстати, есть те так и поступают, рассматривая это как дешёвую альтернативу синтезатору.
Кто может гарантировать, что музыкант не использовал нейросеть при создании своего альбома, но не признался в этом, потому что многие считают это неприличным? Однако многие люди говорят, как круто он играет, не зная, что на самом деле ему помогала нейросеть. Возникает вопрос: как отличить музыку, созданную нейросетью, или музыку, в которой используется синтез с помощью нейросети и добавлены готовые музыкальные произведения, от музыки, полностью созданной человеком? Например, на аналоговой или цифровой музыкальной аппаратуре.

У меня есть предположение, что отличить можно на слух, если использовать качественную аппаратуру. Возможно, также есть какие-то отличия в спектре частот, созданной нейросетью, но я не проверял это.

Что мешает просто совместить 2 идеи и получить что-то новое, используя синтез и нужные промты?

Давай сократим.
Как говаривал Джизас Крайст, древо узнаётся по плодам.
Покажи мне нетленку, зачленаченную генеративкой.
Ну или хоть назови пару примеров, когда это было бы реально интересно, кривативно, молодёжно.
Я не просто работаю с генеративками, я занимаюсь обучением. LLM, не что-то другое.
От тебя я хотел бы увидеть реальные обоснования, не рекламу. Не маркетинг, не азы. Это я знаю, мне интересны кейсы.

А что, современное металоговно чем-то сильно отличается от нейросетевых высеров?

Просто посмотрите на все эти полчища дегенератов, копирующих каких-нибудь ентомбед, инкантейшен, да кого угодно вообще.

У них одинаковые фотки с патлато-бородатыми ебалами, одинаковые логотипы, одинаковые темы песен, они заказывают обложки у одних и тех же художников. Это не нейросеть, это даже хуже. Про нейросеть хотя бы понятно, что это просто механизм, но здесь то реальные люди, ставящие целью всей жизни стать очередными клонами замшелых дедов из 80-х/90-х.

Об чтом и базлан, как сказал бы мэтр.
Но нейросетки даже с этим проседают.

В отрыве от того, что покуда никакой это не ИИ, но смотря в будущее, скажу, что ничего путного ИИ на сможет создать, пока не бебанётся на отличненько. А как только он бебанётся, то вы его музыку услышите только один раз в таком случае.