Welcome Guest ( Log In | Register )

> Тяжёлая музыка и психические\психологические расстройства
post Aug 12 2009, 15:23:08
Post #1

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 198
Releases: 0
From: Темномрак
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 42 time(s)
Russian Federation


Меня давно интересует тема связи пристрастия к тяжёлой музыке и психическими расстройствами. Я имею в виду не только причинно-следственную связь, а корреляцию.
Многие (если не большинство) цивильной части общества считают металлистов психически нездоровыми элементами. Так ли это? попробуем разобраться. Тем более, что психологическая и психиатрическая науки не относят подобные ориентации к сфере нормального, адаптивного.
Сам я считаю, что глубокое, искреннее пристрастие к тяжёлой музыке, и в частности, к таким её направлениям как дум (особенно фьюнерал), дэт и т.д. указывает на как минимум нестандартное мировоззрение индивида. Другими словами, жизненные установки, потребности, интересы, особенности чувственно сферы и мотивы выходят за пределы стандартных, принятых обществом.
Как вы считаете, связанно ли серьёзное увлечение человека тяжёлой музыкой с психологическими и психическими отклонениями? Можете ли привести конкретные примеры?
Мне, например, приходилось общаться с металлистами, состоящими на учёте у психиатра.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
5 Pages V   1 2 3 > »   
Start new topic
Replies (1 - 29)
post Aug 12 2009, 15:26:12
Post #2

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 198
Releases: 0
From: Темномрак
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 42 time(s)
Russian Federation


Чёрт! Торопился, и ошибся в написании слова в теме. Как подправить не знаю.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:27:59
Post #3

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


Подправить можно, нажав кнопку edit и внеся изменения.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
fenryr
post Aug 12 2009, 15:32:56
Post #4

Guests team






ЦИТАТА(Mikhail1944 @ 12th August 2009 - 18:27:59) *
Подправить можно, нажав кнопку edit и внеся изменения.

Неа, там вроде надо сто псто набрать, чтобы редактировать.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:34:39
Post #5

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(fenryr @ 12th August 2009 - 18:32:56) *
Неа, там вроде надо сто псто набрать, чтобы редактировать.
Вот оно че. Я не знал.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:38:48
Post #6

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 4174 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(forstrat @ Aug 12 2009, 18:32:16) *
плохой адаптивной способности индивидуума. Отсюда уход от реальности в мир различных иллюзий


ну это и есть отклонения. частный случай
я вообще не знаю ни одного человека, слушающего тяж, без тех или иных отклонений. ну или во всяком случае - я их плохо знаю.
впрочем, девиации бывают разными. критичными и не очень. крайне отрицательными и даже добавляющими какую-то изюминку человеку (что реже)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:38:59
Post #7

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,869
Releases: 1343
From: Koenigsberg
On Forums: 18 years 3 weeks
Thanks: 9846 time(s)
Russian Federation


Культовый вокалюга Катаклизма Sylvian гикнулся, например
А вообще все убитые пивом и митолом относятся к БМЗ или тру блэцку или гринде
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:41:21
Post #8

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 4174 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Sanc @ Aug 12 2009, 18:35:29) *
Хм, всё только начинается (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)


ну если только каждый начнет описывать свои отклонения, то это может быть забавно

а так - нет. демагогия и морализм ща начнутся

хотя если копнуть глубже, то я вообще не знаю людей без отклонений (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

просто у любителей тяжа они как-то гротескнее проявляются. точнее, как правило - гротескнее скрываются.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:42:02
Post #9

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 198
Releases: 0
From: Темномрак
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 42 time(s)
Russian Federation


Очень даже можно согласиться с forstrat. Я считаю так, что такая музыка является средством ухода от реальности в другую - виртуальную реальность. В полне естественно, что у каждого она своя. Но можно догадываться о внутренней реальности фьюнерал-думера, блэкера, и т.д. Многие слущают музыку разных направлений, но всё же отдают предпочтение нескольким.
Интересный факт - названия отдельных групп соответствуют названиям психических растройств, не говоря уже о текстах композиций. Примеры вы можете привести без труда.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:45:22
Post #10

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,864
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 3728 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Sanc @ 12th August 2009 - 18:26:12) *
Чёрт! Торопился

Сплошная суета... Куда боялся опоздать?


А по теме - по-моему тут не музыку надо делить на тяжёлую и не тяжёлую , а сразу брать наборы частот, плотные и менее плотные, с большой громкостью, и маленькой. И изучать влияние именно их. Музыка - частный случай, влияющий на людей в индивидуальном порядке, т.к. возможно какие-то частоты конкретный мозг переваривает лучше, в резонанс там что-нибудь вошло с каким-нибудь органом и эндорфины там какие-нибудь выработались от этого. Да и громкость сама-собой ещё как влияет на "вштыривает" или нет. И почему некоторым людям нравится, когда им в уши орут гроулом или кричат скримом и при этом барабанят с 400 ударов в минуту или звук отбойного молотка, или взлетающего самолёта (или музыка Никонова) - это как бы уходит за рамки музыки вообще.

зы. А ещё, говорят, случается такой фактор, что если не нажраться перед концертом, то он будет скучным. Тоесть опять же музыка как бы и не причём. Тоже вроде бы странно (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
fenryr
post Aug 12 2009, 15:47:38
Post #11

Guests team






ЦИТАТА(Arashi @ 12th August 2009 - 18:45:22) *
А ещё, говорят, случается такой фактор, что если не нажраться перед концертом, то он будет скучным.

Просто у многих „обрыгнуться” = „культурная программа”, так что неполноценно воспринимается гиг. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:48:27
Post #12

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 198
Releases: 0
From: Темномрак
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 42 time(s)
Russian Federation


В общем, то или иное направление музыки довльно точно описывает особенности личности в их утрированной форме (акцентуации), а так же психопатии. Я уже не говорю о психических заболеваниях, например, маниакально-депрессивный психоз, циклотимия, дитсимия и прочая.
К стати, думается, что брутал-дэт и грайнд, более отражают эпилептоидные черты личности.
А на счёт демагогии - её везде хватает. Не стоит её бояться.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:48:49
Post #13

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,864
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 3728 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(DrakarD @ 12th August 2009 - 18:38:48) *
я вообще не знаю ни одного человека, слушающего тяж, без тех или иных отклонений.

А я вообще не знаю ни одного человека без тех или иных отклонений =DDD
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Aug 12 2009, 15:52:39
Post #14

Guests team






ЦИТАТА(Pseudodentist @ 12th August 2009 - 20:38:59) *
А вообще все убитые пивом и митолом относятся к БМЗ или тру блэцку или гринде
ЦИТАТА(DrakarD @ 12th August 2009 - 20:39:42) *
демагогия и морализм ща начнутся

И животноводство! © - к обоим

Ну, разумеется не без отклонений в этом деле, просто ой как не факт, что они выходят дальше черепной коробки, оставаясь зачастую мечтами и фантазиями. А назовите мне человека, который бы никогда не мечтал? Нет, не получится. Хотя, конечно, каждый разное по длительности время отводит этому фантазированию, но да не суть.
Что же до жизненных установок, потребностей и мотивов, то вряд ли они музыкой формируются - музыка в последствии может просто выступать "подтверждением" тех или иных мыслей, но это текстов касается, да; а вот если брать исключительно "инструментальное" влияние, то здесь оно вряд ли чем-то отличается от влияния любой другой музыки: он [инструментал] может задавать ритм какому-либо выполняемому человеку процессу или отвлекать от чего-то рутинного. Если же вспоминать о такой фразе как "музыка попала под настроение", то здесь опять-таки вряд ли стоит метал как-либо выделять, ибо здесь стоит обратиться к самой муз.теории: минор, мажор и прочея. Инструменты и пути разные, да базис один.

Это я откомментил с той колокольни, чтоб действительно в демагогию не уходить, просто обозначил неоригинальность митола в этом отношении, хотя некоторые "запредельные устойчивые состояния" он всё-таки способен производить, но это тоже вполне в природе его звучания (и звучания его инструментов) как такового.

Ну и, кажется, что-то о влиянии музыки - как таковой - писал то ли Платон, то ли Аристотель: про размерности барабанных партий, их восприятие и т.д, и т.п. (название работы не помню).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:53:06
Post #15

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 4174 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Arashi @ Aug 12 2009, 18:45:22) *
А по теме - по-моему тут не музыку надо делить на тяжёлую и не тяжёлую , а сразу брать наборы частот, плотные и менее плотные, с большой громкостью, и маленькой. И изучать влияние именно их.


для большинства - это способ избежать одиночества. стать причастным к кучке таких же ...хммм......нууу....короче, как они сами.
особенно это во всяких там гоп-тусовках проявляется. они в музыке-то там толком и не разбираются. а бухают в основном

в массе своей - несчастные, отверженные люди, не встретившие понимания на разных этапах своей жизни

музыка тут - фактор внешний. хотя со всякими там депрессняками и мясняками дело обстоит иначе, наверное
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Aug 12 2009, 15:53:36
Post #16

Guests team






ЦИТАТА(Arashi @ 12th August 2009 - 20:45:22) *
А по теме -
ну вооот... пока писал, уже всё сказали.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:54:15
Post #17

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 4174 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Arashi @ Aug 12 2009, 18:48:49) *
А я вообще не знаю ни одного человека без тех или иных отклонений =DDD


читай тему целиком =) я об этом писал
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:54:23
Post #18

Teutonic Viking
**************
Group: Металариец
Posts: 2,695
Releases: 4
From: Москва
On Forums: 17 years 4 days
Thanks: 1009 time(s)
Russian Federation


Не уверен, что вообще бывают люди без психических\психологических расстройств.
И не думаю, что у меня их больше, чем у людей слушающих не метал.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:58:19
Post #19

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,864
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 3728 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Sanc @ 12th August 2009 - 18:48:27) *
в их утрированной форме

Ну как обычно. Лишь бы что-нибудь к чему-нибудь как-нибудь приладить.

ЦИТАТА(Sanc @ 12th August 2009 - 18:48:27) *
К стати, думается, что брутал-дэт и грайнд, более отражают эпилептоидные черты личности.

А есть какие-нибудь околонаучные обоснования этому "думается"? А то, например, в моём личном опыте больше таких людей встречалось из не слушающих металл вообще.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 15:59:50
Post #20

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 198
Releases: 0
From: Темномрак
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 42 time(s)
Russian Federation


Я думаю, что не только частотная характеристика звука и его продолжительность влияют на психическую сферу. Не менее важно то состояние, настроение, которое описывает мелодия. Музыка не только подчёркивает, отражает эмоциональное состояние человека, но и способна на него повлиять. А вот глубокий интерес к определённой музыке указывает на характерные устойчивые особенности личности.
Предпочтения человека вообще отражают его внутренний мир. Вспомните хотя бы проективную методику Люшера или Роршаха.
Дуууууумается, что есть какая-то косвенная связь между конкретным психическим заболеванием или яркими личностными чертами и предпочитаемой музыкой. какая - пока не знаю.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 16:10:52
Post #21

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 198
Releases: 0
From: Темномрак
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 42 time(s)
Russian Federation


А вообще, металличечкая музыка позволяет отреагировать агрессию и другие яркие эмоции в общественно безопасной форме, что есть факт психотерапевтического её воздействия. А, кроме того, люди со схожими особенностями, объединяясь и общаясь, лучше понимают себя и себе подобных. А это уже факт социальной реабилитации.

ЦИТАТА(Arashi @ 12th August 2009 - 18:58:19) *
А есть какие-нибудь околонаучные обоснования этому "думается"? А то, например, в моём личном опыте больше таких людей встречалось из не слушающих металл вообще.

Конечно, есть. В кратце, к эпилептоидным особенностям можно отнести жестокость, дисфории (тоскливо-злобное настроение с разрушительными тенденциями), извращения и т.д. Это вполнее соотносится с особенностями музыки и текстов указанного направления.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 16:30:20
Post #22

дууумер!
**************
Group: Металариец
Posts: 2,729
Releases: 4
From: SPb
On Forums: 17 years 9 months
Thanks: 891 time(s)
Russian Federation


Да, у большинства "металлистов до мозга костей" есть некий сдвиг. В том числе и у меня.
Однако среди металлистов встречаются довольно тонкие, интересные и неординарные натуры. В том числе и я ))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
fenryr
post Aug 12 2009, 16:32:40
Post #23

Guests team






ЦИТАТА(White_eagle @ 12th August 2009 - 19:30:20) *
есть некий сдвиг. В том числе и у меня.

Собственно, налицо ЧСВ и мания величия:
ЦИТАТА(White_eagle @ 12th August 2009 - 19:30:20) *
Однако среди металлистов встречаются довольно тонкие, интересные и неординарные натуры. В том числе и я ))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 16:33:40
Post #24

Teutonic Viking
**************
Group: Металариец
Posts: 2,695
Releases: 4
From: Москва
On Forums: 17 years 4 days
Thanks: 1009 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(White_eagle @ Aug 12 2009, 19:30:20) *
Да, у большинства "металлистов до мозга костей" есть некий сдвиг. В том числе и у меня.
Однако среди металлистов встречаются довольно тонкие, интересные и неординарные натуры. В том числе и я ))

Ты такой особенный и уникальный.
Как все остальные люди. ©
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 19:28:46
Post #25

resurgam
**************
Group: Металариец
Posts: 4,471
Releases: 9
From: http://resurgam.ucoz.ru/
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 1309 time(s)
Andorra


коротко
среди любителей фильмов книг ужасов и металла меньше маньяков чем среди тех кто не в теме
хотя об этом уже сказали тута.
кроме того люди с психическими расстройствами в твоем контексте типо с маниакальными пристрастиями
имхо маникальный человек не может быть металлюгой. в принципе натуральный нормальный металлюга не может быть узкомыслящим типом, наоборот он расширяет свои горизонты обыденности. проще - маникальный сосредоточен на внутреннем ощущении, металлюга открыт всему новому /альбомы выходят частенько (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 19:43:53
Post #26

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 4174 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(resurgam @ Aug 12 2009, 22:28:46) *
среди любителей фильмов книг ужасов и металла меньше маньяков чем среди тех кто не в теме


зачем сразу в крайности впадать?

да, любители тяж. музлы многие и птичку не обидят. пока у них пиво отнимать не станут (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
но это как раз следствие отклонений зачастую
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 19:50:00
Post #27

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,620
Releases: 16537
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 372604 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(forstrat @ Aug 12 2009, 14:32:16) *
И,только горстка отщепенцев продолжает до седых волос слушать весь этот бредовый околомузыкальный хаос,именуемый металом,так как они реально бебанулись на пятёрочку,а,некоторые,и,пуще прежнего111

(IMG:style_emoticons/default/banana.gif) (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)

ЦИТАТА(Sanc @ Aug 12 2009, 14:23:08) *
Мне, например, приходилось общаться с металлистами, состоящими на учёте у психиатра.

да каждый день тут на форуме
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Searcher
post Aug 12 2009, 20:04:54
Post #28

Guests team






ЦИТАТА(aesteticvice @ Aug 12 2009, 21:50:00) *
(IMG:style_emoticons/default/banana.gif) (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
да каждый день тут на форуме

вы хотите об этом поговорить?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 20:28:52
Post #29

Невозвращенецизнирваны
**********
Group: Металариец
Posts: 1,465
Releases: 27
From: Вавилонская губерния
On Forums: 18 years 4 months
Thanks: 663 time(s)
Somalia


QUOTE(Searcher @ Aug 12 2009, 23:04:54) *
вы хотите об этом поговорить?

технически неправильный ход. он уже говорит. надо было "что вы можете об этом сказать" или "что вы чувствуете, когда говорите об этом"?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 12 2009, 20:29:42
Post #30

resurgam
**************
Group: Металариец
Posts: 4,471
Releases: 9
From: http://resurgam.ucoz.ru/
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 1309 time(s)
Andorra


ЦИТАТА(forstrat @ Aug 13 2009, 00:34:31) *
А вот тут то ты и не прав. Я достаточно маниакально-депрессивен (есть такое заболевание - МДП. не скажу,что я прямо таки,шизанутый,но,некоторые признаки наблюдаю у себя давненько...(я поверхностно знаком с кое чем в психиатрии... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )).


брат фор не гони, МДП гы гы, поверхностно знаком? а ты почитай хорошенько про мдп ... эт ведь болезнь гм гм
я тебе почти как дохтур скажу. если у тебя и мдп то это ты тщательно скрываешь, по твоим постам этого не заметно (которые я видел) ну может ты просто крепишься и героически выдаешь оптимиста (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))
настаиваю
металлист не может быть маниакальным, не те показания...
в принципе металлист жизнелюбив (т.к представляет собой оппозицию стаду) и оптимистичен (как фор) (т.к. он успешно противодействует тому же стаду) что конечно не исключает к примеру злобы, ненависти и пр.
злой не значит больной.
а закидоны есть у всех
впрочем об этом уже писали
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

5 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 18th January 2025 - 13:56:42