Меня давно интересует тема связи пристрастия к тяжёлой музыке и психическими расстройствами. Я имею в виду не только причинно-следственную связь, а корреляцию.
Многие (если не большинство) цивильной части общества считают металлистов психически нездоровыми элементами. Так ли это? попробуем разобраться. Тем более, что психологическая и психиатрическая науки не относят подобные ориентации к сфере нормального, адаптивного.
Сам я считаю, что глубокое, искреннее пристрастие к тяжёлой музыке, и в частности, к таким её направлениям как дум (особенно фьюнерал), дэт и т.д. указывает на как минимум нестандартное мировоззрение индивида. Другими словами, жизненные установки, потребности, интересы, особенности чувственно сферы и мотивы выходят за пределы стандартных, принятых обществом.
Как вы считаете, связанно ли серьёзное увлечение человека тяжёлой музыкой с психологическими и психическими отклонениями? Можете ли привести конкретные примеры?
Мне, например, приходилось общаться с металлистами, состоящими на учёте у психиатра.

NSxGotha, Полностью вас поддерживаю, коллега. Тройной курс уринотерапии, а потом отрезать ноги. Всем.

Ну это тоже симптом.
А вообще, я бы тебе шизофрению поставил, смотри сам, по-моему все симптомы налицо:

Поменяй картинку - она их провоцирует (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

кто тут объявляет что он этот псих, пожалте скан медкнижки, мало чего не напишешь от мании величия. счас тут и наполеоны появятся и все такое прочее.

Вот вам диагноз типичного металлиста - "комплекс сатаниста"

Да


Не каждый пойдет к врачу с этим, а то ведь потом и на работу не всякую возьмут =)

Лично у меня нет расстройств из-за музыки, которую я слушаю. Их гораздо больше происходит из-за бабья, - процентов 99.

вот где правда....
полостью согласен

... only Boobs...

Как бы тебе сказать. Ну, ты, друг, корней, походу, не знаешь, коль говоришь так. Почитай тексты, допустим, Helloween. Тут не о тэгах, ибо это пауэр-метал, а о содержании. Опять же, западные национальные культуры часто называют христианскими - в противовес мусульманским, но всё же. То, что рок родился на Западе, думаю, ты не будешь отрицать. То есть, если разжёвывать, то рок-культура - это продукт западной христианской культуры. Ну, и так далее.

По сабжу. Не думаю, что музыкальные пристрастия так уж сильно связаны с психическим портретом личности и девиациями. Как маркер - возможно. Как результат - едва ли. Но не буду отрицать, что лично я иногда - псих. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

это ты жжошь (IMG:style_emoticons/default/21.gif) . постарайся подумать о времени, которое произошло раньше чем вчера, то есть мыслить глобальнее. христианская вера являлась важнейшей темой всей европейской музыки на протяжении более тысячелетия. в этот период возникло определенное количество музыкальных стилей (есть еще и другие кроме метала, например ренессанс или барокко). следовательно, логическое заключение, что эти стили выдумали христиане и пели там о вере. а убогие сатанисты придумали только один стиль (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Ребя, вы чё? Нет никаких богов, впрочем как и сатанов, есть только убогие людишки, которые играются в игры и хотят походить то на тех, то на других, рядятся как шизо в рясы иль кожанки разные, мажутся х-нёй разной, хоть елеем, хоть г-вном белым. А то, что 2 тысячи лет одни не придумали чем себе мозги забить и другим втюлять, так это их беда, впрочем как и сатанашистов всяких. Всё это не более чем тема, просто многие принимают тему за культ и начинают культивировать, а это уже трагедия, правда их личная.

clublen,
речь какбе совсем о другом идет)). я не говорил, что Бог есть или что его нету. я лишь отвечал на смешной аргумент, что христиане не придумали никакой музыки.

Понятно, но я тоже имел в виду другое. А именно, что хвалить ни тех ни этих за религиозные или антирелигиозные темы не стОит, это не от большого ума. Все другие темы куда более интересны чем эти.

А как же Helloween и Gamma Ray (IMG:style_emoticons/default/20.gif) ? Они про эльфов и троллей вроде никогда не пели.

А вот у меня вчера расстройство произошло, что до 4-х утра не мог заснуть. И опять же не по причине музыки. Гр######ый Морибор, Мариборк или как там его.

Нет здесь никакой связи: в ПНД любой может угодить, хотя, как показывает действительность процент людей нездоровых и дегенеративных выше среди представителей эмо и гот - субкультур.

(IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)

Никому не говорю, что слушаю тяжмет, посему все считают меня нормальным.А если серъёзно, то тут уж суровая совковая действительность быстрее психику разрушит, чем любимая музыка (антимузыка).

Это, увы, не стереотип, а реальность. Для того, чтобы убедиться в правдивости моих слов, тебе будет достаточно сходить на какое-нибудь готик-пати. Подавляющее большинство людей там - запирсингованные наркоманы неясной ориентации, а кстати, олдскулы, которые борются с херками и им подобными, как правило сами такое же говно, только пафоса больше. Про эмо вообще промолчу. По большему счёту у нас эмо нет и не было - преобладают неадекватные личности и педовки.
А насчёт того, что больше их, ты не прав. Метал очень многие люди слушают.

NSxGotha, ты представляешь себе персонажа, эдак лет под 40, в джинсах в обтяг, в фейсе куча железок, челка крашеННая и кофта какая-нибудь позитивная, с черепками например ну и плюс винил-сумка на спине ? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Я бы всё-таки разделял эти явления. Говнари (в том числе и метал-говнари) – это невежественное быдло, но психически ненормальными они всё же не являются, а вот люди, о которых было сказано выше, больные уроды.

А что, у нас такая работала в магазе где дисками торгуют, баба, больно смотреть было, сплошной гротэск. А вот готы вымерли в нашем городе, совсем не стало, или просто рожи мазать перестали и слились с толпой. Да, наверное просто сейчас не модно рожи белым мазать стало, ну а ремни с клёпками теперь на каждом углу и все их носят, в том числе и я (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) , наверное тоже из-за этого стало не прикольно им.


Это, наверное, рокеры, ты спутал. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Что ж... Много интересных мнений по поводу затронутой темы. Пока я продолжаю думать, что пристратстие к определённым направлениям металлерной музыки определяется "преморбидом", т.е. личностными особенностями. И эти личностные особенности, вошедшие в резонанс с определённой тематикой и мелодической частью копозиций, в последствии получают дальнейшее развитие, расширение и укрепление. Так, например, начав слушать что-либо из готического металла, например Tristania, человек находит в этой музыке отражение своего состояния, преобладающих чувств и мыслей. Далее, происходит закрепление того, что близко, что находит "душевный отклик". После этого, тематика музыки начинает побуждать к познанию близких тем. Человек начинает постигать другие, близкие ему стили. Таким образом, незначительные задатки получили своё развитие при встрече с объектом, к которому они имеют близость. Но, в любом случае, есть нечто в личности, что предрасполагает к такой музыке.
Здесь можно заметить двусторонний процесс - некие задатки способствуют увлечению такой музыкой и близкими темами, а они, в свою очередь, развивают их (задатки).
А что же с психичекими или психологическими отклонениями или особенностями? Кажется, я уже высказывал мысли по этому поводу. Просто напомню, что увлечения человека, его предпочтения отражают особенности его внутренней жизни. На этом принципе построены проективные методики. Пока я сам не разобрался в этом вопросе. Существуют здоровые металлисты и больные (МДП, циклотимия, ШАР, шизофрения, психопатии (хотя это и не заболевание) и т.д.) цивилы. И наоборот. Например, человек, с характерной для него дистимией может предпочесть депрессивные направления металла, может - попсу, а может предпочесть тишину. Значит, увлечение музыкой отражает, скорее, личностную сферу.

NSxGotha, А что ты вообще считаешь уродством? , бисексуальность, различные девиации (садомазохизм, например), асоциальное поведение, пьянство... Норма ли это? Многие готы либо интересуются всем этим, либо занимаются уже не первый год. Насчёт форумов не знаю, я бы порекомендовал сходить на концерты допельнгера или сестер и посмотреть, что там за публика, а вообще, в одной группе вконтактика, где обитают олдовые готы, проводились опросы на тему "Ваше отношение к каннибализму", "извращенец ли вы" и "Что бы вы сделали, узнав, что завтра конец света" и т.п., и большинство отписавшихся утверждали, что попробовали бы человеческое мясо, они извращенцы, а в свой последний день они бы убивали, насиловали и воровали еду, одежду и технику (я серьёзно). (IMG:style_emoticons/default/13.gif)



А что если человек слушает очень разную музыку? Ведь у большинства дело обстоит именно так

This post has been edited by Skog7: Nov 20 2009, 16:37:25

Угарная тема! Почитал и от души порадовался - многих взяло за живое, значит поднятый вопрос вполне актуален для отписавшихся. Что уже о чём-то говорит (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Вообще вспомнились мне мудрые слова Лемми "Рок-н-ролл - это шум, который раздражает твоих родителей!" С этим я полностью согласен. Метал нужен многим взрослеющим детям или даже повзрослевшим детям чтобы попытаться быть "поперечными", как говорила моя бабка. Быть "поперечными" по отношению к родителям, школе, вузу, работе, жене, ментам, государству, контролёру в автобусе (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Пускай и быть поперечным (как правило) втихую. Девиация ли это? Да. Но разве это не является банальным самоутверждением для маленьких и больших мальчиков? Где здесь патологии?
Про обрыганство - это не патология, это образ жизни или даже призвание (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Насмотрелся на таких - вполне нормальное такое быдло, счастливое вполне. Тут от гопов многие мЭталы не далеко ушли, увы...
Кроме того, заметил в теме смешение понятий, Что же понимается под металлом - сугубо музыка или субкультура? В первом случае всё ясно. А вот субкультура - это коктейль из непосредственно музыки, особой эстетики (точнее эстетик), своеобразной моды (патлы, кожа, трусики Бурзюм и т.п.), различной символики (сэйтан-бижутерия рулит!), тематики "лирики", художественного оформления альбомов, слэнга, мифологии ("да-да, Мэйхэм сожрали мозги своего вокалиста" (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) и прочее), всевозможных "измов" - шайтанизмов, нацивафлизмов, эбанизмов и прочего шлака, которым так легко подменить собственные несформировавшиеся взгляды на мир.
Так какой из этих факторов влияния понимать под "металлом"?
Психологи вот говорят что большинство из нас визуалы, и обложки альбомов склоняют нас к патологии намного быстрей самой музыки.

2 Ског7: а это уже называется "нравственное помешательство" - потеря грани между добром и злом, осознанный шаг к полному произволу и аномии. Такая болезнь нашему нездоровому обществу уже давно присуща.

Ооо, это про меня... (IMG:style_emoticons/default/28.gif)


Какое верное определение - "комплекс"! Если я ненавижу какое либо явление (сатанизм), то я об этом явлении знаю достаточно, что бы аргументированно oбocрaть. А комплекс в том и заключается, что: "я не верю и не**ет!" Прям патологическая боязнь определённого явления. Совсем мне неясно, почему 99.9% неформалов, что встречались на моём жизненном пути, в лучшем случае - атеисты. А на меня пальцем тычут, когда узнают, что я православный христианин. Правда тычут только в виртуале...

По теме. Мне думается, что метолизд, это прежде всего человек, который понимает музыку. Ведь любого попсовика спроси, он даже пары инструментов не назовёт, на которых лабают его любимую "Ути мои ушки". Т.е. к музыке такие люди относятся как к фону ("шум" лат.). А у многих просто мозгов не хватает на то, что бы что-то понимать, и гоняют всё подряд... Если чуть-чуть напрячь мозг, то сразу ясно - попса - это не музыка в принципе.
Ещё всю музыку можно поделить на два огромных ответвления - идеалистическая и материалистическая. Соответственно все блэки, дэты, готики и пр. метал - музыка о чём-то нереальном, возвышенном (или наоборот), но очень редко о реальности (блэк - идеологии; дэзня, гринда - кишки-кровища; дум, готика - чувтства, эмоции). А всякие РнБ, Рэпы, хип-хопы - это тачки, тёлки и бабло... материализм... Собственно, делаю вывод - металисты - мечтатели-романтики с большой дороги, в большинстве своём, ведь наибольшее число идеалистов я встретил именно среди металистов. А из этого разделения и происходит другое разделение людей - по психотипу - люди как личности, и люди как биороботы. А из этого деления следует, что потенциально маньяков... пардон, творческих личностей, в среде металистов больше...

P.S. согласен с утверждением о том, что все металисты немного "того" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Stark, хорошо сказано. Соглашусь тут.

Такой, сомнительный вывод, а-ля того, что в Джентельменах удачи сделал двойник Доцента по-поводу романтики "украл, выпил - в тюрьму". Да и первый абзац ф ТОПКУ, как говорят завзятые интернетчики, ибо религия это тоже пафос и гордыня (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) , да и бред