Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 1, Общий сбор Options

[Deze]

Итак, господа, пожухарили с 2019-м и будет. Переходим к следующей части нашего Конкурса Советчиков - к Фолку)).

Название части во много условное, т.к. эта часть представляет собою в некотором смысле сборную солянку на тему альбомов, имеющих выраженную фолковую составляющую, говоря по-простому - оборудованных свистелками и перделками. Решение выделить это в отдельную часть обусловлено во-первых, популярностью такой музыки на нашем портале, во-вторых тем, что такие разновидности метала как фолк-метал, пэген-метал и викинг-метал пусть иногда и пересекаются с другими стилями, но чаще представляют собою совершенно самостоятельную разновидность металлической музыки, которую не пристегнешь ни к какой другой части. Ну вы же не засунете Бэтори в дум, а Финнтролль в блэк? И пусть эти стили каждый по отдельности не слишком многочисленны, но вместе они составляют довольно большой массив групп - вот для них и сделана эта часть.

Напоминаю, что из этого будет

1) В каждой из частей (соответствующей тому или иному жанру метала, всего таких частей будет 13) на отборочном этапе каждый отдельный юзер называет 1 альбом, который он числит несправедливо лишенным внимания офигенчиком и который он хотел бы посоветовать остальным. Выбор определяется личным вкусом и ограничен только тем, что группа, которая записала этот альбом должна быть малоизвестной (во избежание "остроумных" советов Jester Race в МДМ-е и Reign In Blood в треше). В результате у нас набирается некоторое количество альбом, тождественное (в идеале) количеству принимающих участие юзеров.

2) На этапе оценивания собранные альбомы, как несложно догадаться, слушаются и оцениваются по шкале от 0 до 3. Все оценки аккумулируется и для каждого альбома выводится балл, который начисляется юзеру, этот альбом посоветовавшему.

3) По прошествии всех 13-ти частей каждый юзер набирает 13 отдельных баллов (или меньше, если какие-то части он пропускал), из которых высчитывается средний балл. Вот по этом среднему баллу и будет определен итоговый победитель - юзер, чьи советы были наиболее удачны в совокупности. Т.е. Лучший советчик МеталАреи.
При этом не обязательно советовать во всех частях (вдруг какой-то жанр вы мало слушали и вам нечего толком посоветовать), но как минимум в половине (7 из 13-ти) участвовать надо.

Правила:
- советуем 1 альбом со свистелками и перделками. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением).
- группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm.
- альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются.


По поводу форматности - во-первых, допускаются представители Folk Metal, Pagan Metal, Viking Metal в чистом виде, во-вторых, представители других жанров, но при условии, что фолковая составляющая там сильна. Последний момент желательно, чтобы был задокументирован на РИМе, но в целом вопрос дискуссионный, т.к. на РИМе фолк даже при сильном влиянии традиционно пихают в secondary genres, так что если у вашего альбома он там - не страшно)


Поехали!

(IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Застолблённое:

Aes Dana - Formors (Thiarnan)
Aiumeen Basoa - Iraganeko bide malkartsutik (Arseniy)
Asgaard - When The Twilight Set In Again (Фо)
Lunatic Gods - Vlnobytie (Deze)
Magnifiqat - Il più antico dei giorni (Starseeker)
Thy Worshiper - Czarna Dzika Czerwien (Black Cat)



и, возможно,
Malnàtt - Happy Days (Язва)

[Tular]

Не буду.

Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?

[maxmagmas]

Ппц, профанация какакая то, а не голосовалка по фолку. Китайскай блек уже выкладывают.

Не буду.
Не слушать.

(IMG:style_emoticons/default/fear.gif) какое такое плохое зло я тебе сделал?

[Deze]

Deze, сейчас оформлю

Отлично, но я проверю на форматность. По тэгам - подорительно. Если что, верну твой предыдущий совет.

Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?

Конкурс советчиков maxmagmasу не пересекается с конкурсом советчиков МеталАреи (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

(IMG:style_emoticons/default/fear.gif) какое такое плохое зло я тебе сделал?

Нет, это игра на опережение, как у защитников в футболе (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

maxmagmas, ну это же не твой совет, это совет Тулара. А он свою квоту уже исчерпал.

[Tular]

Конкурс советчиков maxmagmasу не пересекается с конкурсом советчиков МеталАреи

(IMG:style_emoticons/default/facessspalm.png)

[maxmagmas]

maxmagmas, ну это же не твой совет, это совет Тулара. А он свою квоту уже исчерпал.

Я его прослушал, он мне сильно понравился. В чем проблема? Альбом действительно хороший. Хватит фарисействовать.

[Deze]

(IMG:style_emoticons/default/facessspalm.png)

Нет. Это к вам с максмагмасом относится.

Я его прослушал, он мне сильно понравился. В чем проблема?

Проблема в том, что вы долбоипизмом занимаетесь. Тебе нечего было советовать? Ну так не участвуй в конкурсе, зачем заниматься вот этим клоунским сбором чужих советов и выдачей их за свои?

[atom72]

Deze, оформил, альбом на модерации, как только так сразу скину ссылку в тему.

[maxmagmas]

Нет. Это к вам с максмагмасом относится.
Проблема в том, что вы долбоипизмом занимаетесь. Тебе нечего было советовать? Ну так не участвуй в конкурсе, зачем заниматься вот этим клоунским сбором чужих советов и выдачей их за свои?

(IMG:style_emoticons/default/facessspalm.png) Такое ощущение, что нахожусь в параллельной реальности, или разговариваю с 80м в парке на лавочке, или с девкой у которой случился ПМС и она неадекватна.

У меня право голоса есть? Есть. Я в фолк метале не шарю? Не шарю. Так какая тебе разница какими путями я этот альбом добыл? Мне и мой первый Мановар не с неба свалился в 1987м, а сосед посоветовал. Что ж ты теперь откажешь мне в том, что я тру метализд?

Я б еще понял, если бы ты сказал, что Обтест неформат, хотя у вас тут похоже все неформат, судя по тому, что мне накидали. Но согласиться с такой формулировкой отказа, что ты привел, уж извини, я не могу. Это полнейший бред.

[Deze]

Проблема в том, что вы создаете очень плохой прецедент - сейчас каждый может начать искать других юзеров/друзей/соседей/бабушек/своихмопсов чтобы протащить и второй, и третий и ещё бог знает какие по счёту свои советы. Причем ладно если этот другой юзер будет ответственным и действительно послушает протаскиваемый совет, но ведь найдутся и те, которые "по дружбе" будет постить совет, который даже сами не слышали.

Да, я понимаю, мы и сейчас от этой ситуации не защищены. Но не надо же лишний раз её провоцировать.

P.S. И пример с вамом ОЧЕНЬ не в тему - вам брал из своих СОБСТВЕННЫХ советов, данных ранее в Сатруналиях. Это принципиально другая ситуация.

[Tular]

сейчас каждый может начать искать других юзеров/друзей/соседей/бабушек/своихмопсов

а) это доведение до абсурда
б) ну есть же разница: maxmagmas транслирует мой совет и Ангар — совет скроллбара?
в) а что вообще значит "протащить свой второй совет"? Передавая совет, ты отчуждаешь права на итоговое рейтингование и в итоге ничего не имеешь, кроме нескольких благодарных слушателей, которые послушали хороший альбом

[Deze]

а) это доведение до абсурда

Согласен. В реальности массовым это не будет. Но пяток таких случаев может созреть. И это будут "украденные" квоты тех завсегдатев, кто просто припозднился с советом и пришёл, когда 42 штуки уже набралось. Нечестно, однако.

б) ну есть же разница: maxmagmas транслирует мой совет и Ангар — совет скроллбара?

Никакой. Такой "совет" Ангара был бы точно не принят (если бы я точно знал, что это совет скроллбара) и точно так же не должен быть принят совет maxmagmasа. Принципиально-то какая разница (ну, кроме того, что Ангар был тот совет даже не послушал)?

в) а что вообще значит "протащить свой второй совет"? Передавая совет, ты отчуждаешь свои права на итоговое рейтингование и в итоге ничего не имеешь, кроме нескольких благодарных слушателей, которые послушали хороший альбом

Ну, мы же советуем в основном не ради рейтингового балла, а больше чтобы реально дать другим хороший совет. И, да, нет ничего криминального в том, что ты пытаешься дать не 1, а 2 хороших совета. Криминально то, что твой 2й совет (данный чужими руками) забирает место у другого юзера-завсегдатая, который просто не сидит тут сутками, а заходит раз в неделю. Вот в чем проблема.

[maxmagmas]

Короче, Tular, полетели отсюда. Похоже это не наша планета.

[scrollbar]

они выбегали играть на поле, когда тренер отворачивался. А тут даже когда не отворачивается - пофиг

таки не пофиг...
Но если серьезно

bandcamp не катит

то вот это довольно ВНЕЗАПНО. Я, конечно, подредактировал свой совет под ютюб (благо там он был), но чем плох бандкамп?
Далеко не все зарегены в ютюбе, меня там тоже нет. И что делать, если б совета там не было? Ради одного этого региться - однозначно нет, а если ты, как ведущий, будешь сам спецом оформлять-заливать каждый отсутствующий совет туда, то во-первых, нафига тебе такой труд напрасный при куче сайтов для предпрослухи, во-вторых - лично мне было б неловко, что крупье так из-за меня заморачивается.
Ко всему прочему, в бандкампе обычно выкладываются сами банды, и уж такого криворукого уг, как заливка неполного альбома, они по отношению к себе не допустят (если, конечно, не прям сильно хотят заработать - тогда да, 2 тречка со всего альбома выкладывают. НО ведь редко же так бывает)

PS. я тоже обычно раз в неделю захожу. Не крадите мои советы

[Deze]

то вот это довольно ВНЕЗАПНО. Я, конечно, подредактировал свой совет под ютюб (благо там он был), но чем плох бандкамп?

Он не плох, просто в таком случае неудобно качать. Поэтому я прошу в таких случаях самого советчика организовать раздачу с какого-то файлообменника.

Далеко не все зарегены в ютюбе, меня там тоже нет. И что делать, если б совета там не было?

Ничего не делать, Ютуб альбома необязателен, сам же видел что примерно четверть ранее участвующих было без ютудной ссылки. Но нужно чтобы альбом присутствовал где-то, откуда его можно скачать - торренты, файлообменники и пр. Бэндкамп - как бы да, но тогда уж пусть советчик сам скачает и выложит куда-то цельным архивом.

[Tular]

Криминально то, что твой 2й совет (данный чужими руками) забирает место у другого юзера-завсегдатая, который просто не сидит тут сутками, а заходит раз в неделю.

Ну пусть появится юзер, который скажет "Я хотел Обтест посоветовать, сцуки!" Тогда решим. До тех пор ситуаиция win-win: чел без совета советует альбом, чел с двумя советами довольно чешет пузо, публика слушает на один годный альбом больше.

Принципиально-то какая разница (ну, кроме того, что Ангар был тот совет даже не послушал)?

Ну вот. Правильно заданный вопрос не требует ответа.

[Deze]

Ну пусть появится юзер, который скажет "Я хотел Обтест посоветовать, сцуки!"

Да не Обтест. ДРУГОЙ совет, который он не может дать, потому что квота в 42 совета уже выбрана, в том числе за счёт "двойных советов".

Так, я вынужден закрыть тему на 20 минут, чтобы вы ничего не писали. Мне нужна пауза чтобы написать изменение в правилах.

[Deze]

В общем так - ситуацию с двойными советами считаю нездоровой и не приветствую не потому что я против того, чтобы юзер давал больше хороших советов, а по той причине, что у нас существует квота в 42 совета и если выбрать её за счет таких "двойных" советов от одного юзера, то потом может не хватить мест для юзеров с "одинарными" советами, которые честно собирались советовать, но по каким-то причинам припозднились и теперь обнаружили что местов-то и нет! И нет их не потому что они эакие слоупоки, а как раз из-за такой неприкрытой раздачи советов по акции.

Из этого я вижу следующий выход: по ходу тура такие "переданные" советы принимаются, но если возникнет ситуация, что набирается 42 совета и тут появляется кто-то из завсегдатаев голосовалок и говорит что вот хотел посоветовать такой-то альбом, да, жаль, не успел - я его альбом беру в конкурсную программу, а "переданный" вычеркиваю.

P.S. И я не зря выделил слово "может". Потому как не факт что такая ситуация когда-нибудь сложится. Нет, квоту в 42 мы обычно выбираем (только в Хеви не выбрали), просто завсегдатаи обычно не ждут неделю, а выкладывают свой совет сразу. Опасность может быть только для тех, кто сразу видел открытие сбора советов, но ещё не определился кого из своих кандидатов выбрать переслушивает (как вот сейчас делает Cooperalex).

P.P.S. И уж точно это не коснется данного конкретного случая, т.к. похоже что и здесь 42 совета не набирается, уж больно много тех, кто фолк не слушает (кажется, я переоценил популярность фолков и паганов на портале).

[Tular]

Про квоты сразу не заметил. Это аргумент. Хотя я с ним и не согласен, я за право собственности на тапки у первого вставшего.

[Deze]

я за то право собственности на тапки у первого вставшего.

если он сам встал, а не его разбудили (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Deze, оформил, альбом на модерации, как только так сразу скину ссылку в тему.

atom72, ты меня не совсем понял. Не нужно было создавать тему здесь, можно было просто выложить на какой-то обменник и дать мне ссылку.
Да и Люцифер (не тот) мне уже разжевал пр бэндкамп.

Но тут штука в том, что теперь уже вообще ничего не нужно - я послушал альбом на Ютубе и не принимаю его, неформат.

[atom72]

Deze, ну ладно, пусть будет Египет (просто смертельно надоели западноевропейские гитарные треньканья) Зато судя по лайкам альбом всё равно кого-то заинтересовал.

[Deze]

Да, мне альбом китайцев тоже понравился.

[nadin85]

Dirty Shirt - Letchology (2019)

[Deze]

Так, послушал несколько из спорных:

Во Скорбях несомненно подходят.

Svartediket столько же несомненно не подходят. У Ivar Bjørnson & Einar Selvik подошли бы, но имеют 16к, а вот Dirty Shirt - вполне.

Gevolt отклоняется, Marțolea засчитывается.

[Snowblind]

кажется, я переоценил популярность фолков и паганов на портале.

Так это норм - в отличие от нормального фолка, и, в меньшей степени, фолк-рока, фолк-митол это, как правило, гавно, жующее полтора типа народных мотива. Да ещё и с анал-огичным владением инструментов.

[BleedingSun]

Deze,
а этих Arafel - For Battles Once Fought (2011) - слушал, что скажешь? Проходят?

[Aresson]

Проблема в том, что вы создаете очень плохой прецедент

когда взял по совету других Теночтитлан
(IMG:https://pics.me.me/thumb_someone-asks-for-kaid-nomad-with-3-seconds-left-before-round-38423296.png)

[Arseniy]

фолк-митол это, как правило, гавно, жующее полтора типа народных мотива

Я, конечно, не так категоричен, но на самом деле есть в этом некоторая правда — почему-то фантазия всех дудельцев в надувные жёппы и сопельцев в некожаные флейты заканчивается на заколебавших «Моррисон жиг» и «Скудринке».

[Tular]

Ввиду свежих новостей, требую максмагмазу засчитать Обтест посмертно.

[FunZombie]

Раз пошла такая пьянка, упомяну однозначно форматный (тут и ярко японская флейта, и какие-то чисто японские струнные) прог-метальный Musashi, в некоторых атмосферных композициях мне даже гилморовская манера послышалась, вдруг кто захочет использовать:

Musashi - Yamato (2000)

[atom72]

Snowblind, согласен полностью.
PS. Здесь ещё как я почитал и логика отбора неформата странноватая (я сейчас не о своих китайцах). Просто исходя из фраз того же maxmagmas например Primordial неформат, там же дудок нет.