Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987, Тур Литературный Options

[Deze]

Итак, господа, так как с финалами предыдущей части у нас произошёл непрогнозируемый по времени затык, действительно придётся - хотя я противник делать такое В ЭТОЙ голосовалке - стартовать новую часть, не дожидаясь окончания предыдущей.

Ну, принцип вы уже знаете - берём top-10 отбора старых голосовалок и ставим оценки.


"Расстрельные списки":
1985:
Accept - Metal Heart
Bathory - The Return
Celtic Frost - To Mega Therion
Exodus - Bonded by Blood
Helloween - Walls Of Jericho
Kreator - Endless Pain
Megadeth - Killing Is My Business
Possessed - Seven Churches
Slayer - Hell Awaits
W.A.S.P. - The Last Command

1986:
Accept - Russian Roulette
Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus
Dark Angel - Darkness Descends
Iron Maiden - Somewhere in Time
King Diamond - Fatal Portrait
Kreator - Pleasure To Kill
Megadeth - Peace Sells
Metallica - Master Of Puppets
Slayer - Reign In Blood
Sodom - Obsessed By Cruelty

1987:
Anthrax - Among The Living
Death - Scream Bloody Gore
Helloween - Keeper of the Seven Keys I
King Diamond - Abigail
Kreator - Terrible Certainty
Manowar - Fighting the World
Running Wild - Under Jolly Roger
Sodom - Persecution Mania
Testament - The Legacy
U.D.O. (Accept) - Animal House

В связи с... не вполне корректным пониманием отдельными юзерами понятия "сверхбаллов" я немного поменяю пояснения. А то, блин, надоело разжёвывать, что диапазон оценивания у нас идёт от -1 до +2, а -2 и +3 это просто инструменты особого выделения.

В общем! На этом этапе вам необходимо оценить каждый альбом по шкале:
+2 - тупо топ
+1 - просто хороший альбом
-1 - не слишком убедительный или откровенно плохой альбом. В общем тот, которому нечего делать в топе года.

Дополнительно по одному разу на каждый из годов допускается выставить сверх-баллы:
+3 - если в списке встретился альбом, который Вам прям особенно понравился и Вы ну очень хотите его возвысить над всеми остальными топами (получающими, напомню, +2).
-2 - смотрите на этот альбом, как партизан 1812 года на француза и даже -1 не удовлетворит Вашу кровожадность.

Традиционно приветствуются подробный трактат с обоснованием к каждой оценке, ибо только с них и живём.



По итогам будет вычислен рейтинг каждого альбома, альбомы с двумя наивысшими рейтингами по каждой из годов составят финальные пары. В случае, когда первое место по рейтингу существенно отрывается (более чем на +20%) от второго и последующих - альбом объявляется победителем года досрочно.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

[NeonKnight]

Да ладно, здесь победитель очевиден, при всех симпатиях к Райху.

Кому как. У Ордера есть свои сильные стороны, вроде большего тембрального, стилистического богатства, или хорошего звука, к примеру. Да и вокал не сказать, чтобы очень сильно уступает, хотя явно не так уникален.

[Old Vyaine]

Колыбельная для пауков

Паучья колыбельная. Ибо там пауки "убаюкивали", а не пауков.

И да, дуэльки в 85 и 87 меня устраивают по составу, но не устраивают своим наличием в принципе. Дуэлька в 86 должна выглядеть как Мейден - Метла.

[NeonKnight]

Дуэлька в 86 должна выглядеть как Мейден - Метла.

Да. Или как Дезе предложил.

[ent404]

.Голубизной веет.

и ты голубчик, сразу прискакал.

[Phantom_Voodoo]

1985:
Accept - Metal Heart +1
Bathory - The Return -1
Celtic Frost - To Mega Therion -2
Exodus - Bonded by Blood +3
Helloween - Walls Of Jericho +1
Kreator - Endless Pain +2
Megadeth - Killing Is My Business -1
Possessed - Seven Churches +2
Slayer - Hell Awaits +1
W.A.S.P. - The Last Command -1

1986:
Accept - Russian Roulette -2
Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus +1
Dark Angel - Darkness Descends +1
Iron Maiden - Somewhere in Time -1
King Diamond - Fatal Portrait -1
Kreator - Pleasure To Kill +1
Megadeth - Peace Sells +3
Metallica - Master Of Puppets +2
Slayer - Reign In Blood +1
Sodom - Obsessed By Cruelty -1

1987:
Anthrax - Among The Living -1
Death - Scream Bloody Gore +3
Helloween - Keeper of the Seven Keys I -1
King Diamond - Abigail +1
Kreator - Terrible Certainty +1
Manowar - Fighting the World -2
Running Wild - Under Jolly Roger -1
Sodom - Persecution Mania +1
Testament - The Legacy +2
U.D.O. (Accept) - Animal House -1

[Deze]

Вынезапно (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

[Alexis The Best]

Паучья колыбельная

Хотел написать "Колыбельная пауков", но откуда-то выплыло "для" (уже исправил)

[Der Sturmer]

Тоже решил поучаствовать в народной забаве. Правда, писать пояснения ко всем позициям я не вывезу, да и нет большого смысла этого делать. Тем более что недостатки у многих альбомов 80-х одни и те же - отстойный саунд; сырость и непричесанность; искренняя, но чересчур уж наивная и примитивная агрессия; слишком близкое родство с панком. Только то, что кто-то играл "быстрее и злее" других, могло выводить такие команды в топы в те времена, сейчас же я, не услышав, за что зацепиться уху, просто влеплю минус, невзирая на всю культовость и статус зачинателей жанра.

1985:
Accept - Metal Heart +2

Bathory - The Return -1 Заслуга первородства это хорошо, но конкретно в ранних Bathory/Venom/Celtic Frost я ничего большего не слышал даже в те древние времена, когда все это слушалось на кассетах. И вообще из всего наследия Куортона тоску не вызывает только One road to Asa Bay, а здесь ее нет

Celtic Frost - To Mega Therion -1

Exodus - Bonded by Blood -1 Здесь минусануть было сложно, потому что я вообще-то люблю Exodus, но...чуть более поздних времен. Я даже переслушал альбом еще раз – нет, ребят, давайте лучше Зетро Соузу

Helloween - Walls Of Jericho +1 Я тот редкий человек, который терпеть не может Helloween, и плюс ребята получают за то, что еще не успели себя найти и записали нормальный металлический альбом без слащавости, попсовости и баек про доктора Штайна.

Kreator - Endless Pain +1 В топы этот протокреатор еще не стучится, но за Tormentor и особенно Flag of Hate плюсик поставить можно

Megadeth - Killing Is My Business -1 Даже дослушать не смог. Я вообще антимастейнист, но их первая пластинка – это заход на (-2). Ладно, за то что о гениальности конкретно этого шлака мне никто не дует в уши, поставлю добрый один минус.

Possessed - Seven Churches -1 Заслуга первородства – это хорошо, но…а я уже писал что-то подобное, да?

Slayer - Hell Awaits +1

W.A.S.P. - The Last Command -1


1986:
Accept - Russian Roulette +1 Аксепт уже поехал с ярмарки, но все еще не разучился записывать крепкие альбомы, если и выпадающие и разряда «топ», то совсем немного

Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus +1 Я даже пригорюнился. Так хотелось начать 86-й с минусов, но тут подло подставились Accept и Candlemass…

Dark Angel - Darkness Descends -1 Агрессия ради агрессии, отличить песни друг от друга не сумел. На концертах оно было наверняка хорошо под них хэдбенгить, но слушать это в 2022 году – такое себе. Из групп второй величины я бы за 86-й сильно выделил дебютник Flotsam and Jetsam, но…не судьба

Iron Maiden - Somewhere in Time +2

King Diamond - Fatal Portrait +2

Kreator - Pleasure To Kill +1

Megadeth - Peace Sells -1

Metallica - Master Of Puppets +2

Slayer - Reign In Blood +3 А что еще можно выставить альбому, полному ураганнейших хитов. Учитесь, Dark Angel, как быть агрессивными и разнообразными одновременно.

Sodom - Obsessed By Cruelty -1 Уже за одну только подвальную запись можно минусовать, а здесь еще и материал такой же подвальный. Господи, как только им всего через три года удалось записать классный Agent Orange?! Это уже второй раз, когда мне удалось удержаться от (-2) только чрезвычайным усилием воли. Вот такой я волевой человек

1987:
Anthrax - Among The Living -1 Вот, ровно половину Биг фор утопил в минусах, и как теперь жить? Да обыкновенно. Что уж поделать, если Антракс такая переоцененная группа…

Death - Scream Bloody Gore +1 Неплохой дебютник, но если его возвести в шедевры, чем тогда будет Human? Горой Рашмор?

Helloween - Keeper of the Seven Keys I -2 Вот оно, главное приложение для лучей ненависти, рождение отвратительнейшего и омерзительнейшего хэппи-метала. От этой неуемной дурашливости проблевываешься успешнее, чем от вечернего перебора с имперскими стаутами, а затянутость и занудность одноименной группе закрывашки граничит с ПСС Владимира нашего Ильича. И это еще доктор Штайн с I want out ушли во вторую часть! Которая тоже получит от меня -2, да

King Diamond - Abigail +2

Kreator - Terrible Certainty +2 Вот начиная с этого альбома Креатор для меня попадает в топ. Хороших запоминающихся треков и раньше хватало, но подвальщина и недостаток разнообразия тянули вниз

Manowar - Fighting the World +1
Running Wild - Under Jolly Roger -1 По одинаковости песен ребята вполне дадут фору AC/DC. Я даже проверил, нет ли на обложке пиратов в шортах. Нет. Однако, упущение
Sodom - Persecution Mania -1
Testament - The Legacy +2
U.D.O. (Accept) - Animal House +1

[Daale]

Всем салют. Sorry, если задержал поезд. Немного побаливаю.

1985:
Accept — Metal Heart - +1
Bathory — The Return - +2
Celtic Frost — To Mega Therion - +3
Exodus — Bonded by Blood - +2
Helloween — Walls Of Jericho - +2
Kreator — Endless Pain - +2
Megadeth — Killing Is My Business - +1
Possessed — Seven Churches - +1
Slayer — Hell Awaits - +1
W.A.S.P. — The Last Command - -1

1986:
Accept — Russian Roulette - -1
Candlemass — Epicus Doomicus Metallicus - +2
Dark Angel — Darkness Descends - +1
Iron Maiden — Somewhere in Time - +1
King Diamond — Fatal Portrait - +2
Kreator — Pleasure To Kill - +2
Megadeth — Peace Sells - +2
Metallica — Master Of Puppets - +3
Slayer — Reign In Blood - +2
Sodom — Obsessed By Cruelty - +1

1987:
Anthrax — Among The Living - +2
Death — Scream Bloody Gore - +2
Helloween — Keeper of the Seven Keys I - +2
King Diamond — Abigail - +3
Kreator — Terrible Certainty - +2
Manowar — Fighting the World - +1
Running Wild — Under Jolly Roger - +2
Sodom — Persecution Mania - +2
Testament — The Legacy - +2
U.D.O. (Accept) — Animal House - +1

[Alexis The Best]

По одинаковости песен ребята вполне дадут фору AC/DC. Я даже проверил, нет ли на обложке пиратов в шортах.

(IMG:style_emoticons/default/14.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

[Aresson]

Daale, нормально раздал, не поскупился)

[Exorcist]

Daale, нормально раздал, не поскупился)

Ну а что, альбомы классические, проверенные временем. Пусть даже большинство из нас услышало их позже даты выхода, но минимум 10 лет на осознание у каждого было.

[Daale]

Aresson, Тут еще и с "тройками" была сложность, ибо вкатить готов был нескольким. Ну, тут вот полажа руку на сердце, был один из самых комплиментарных туров в любой муз.голосовалке, в которой я принимал участие на МА

А вообще, Экз выше реально сказал все: проверенные временем работы, большую часть из которых услышал 15/больше 15 лет назад.

[Deze]

Из нескольких мест получил предложение не засчитывать голос Der Sturmer как фейковый. Аргументация:
- внезапно проснувшийся спавший 8 лет старый аккаунт
- пробуждение произошло в аккурат после сообщения о лидерстве Кипера в 87-м году и голос как раз содержит -2 оному

Лично я данные аргументы нахожу несостоятельными. Аргументация:
- каждый имеет право присоединиться в тот момент, в который считает нужным. Исключение - финалы.
- игнорируется тот факт, что Хэллоуину-85 поставлен +1
- игнорируется факт минусов вообще много кому

Вообще я не просто не вижу признаков фейка, я вижу признаки обратного:
- оценки внятно аргументированы
- в выставлении минусов видна логичная избирательность, проще говоря личный вкус, а не банальный хейт по формальными признакам.

В общем, даже если потом выясниться, что это был фейк Фо/НеонНайта/Тасманского, в текущем виде он полностью выглядит как голос живого человека. Сомнения в этом не просто не разделяю, а считаю откровенно вредными. Так можно до любого голоса здесь дое..ться. (IMG:style_emoticons/default/redp.gif)

[Old Vyaine]

Deze, помнится, ты точно так же до.бался до голоса некоего gautama_b в одной из голосовалок, хотя я тебе лично гарантировал, что это не фейк.

[mirotvorets]

Я кажется, знаю, от кого исходили возмущения.
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Дезе, в опу демократию. Это мероприятие полностью в ответственности одного человека. Засчитывай - как считаешь нужным.

[Old Vyaine]

Я кажется, знаю, от кого исходили возмущения.

В том числе. Но меня на портале не несколько, в отличие от (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

[Deze]

Deze, помнится, ты точно так же до.бался до голоса некоего gautama_b в одной из голосовалок, хотя я тебе лично гарантировал, что это не фейк.

Значит, он был "приглашённым" в финал - а это такое же основание не засчитывать, что и фейковость. Он же дальше у нас не участвовал? Значит, я был прав - это был приглашённый голос.

И вообще, не в этом дело. Повторяю, я же не говорю, что Der Sturmer ТОЧНО не фейк. Может и фейк, но на данный момент его голос выглядит, как голос живого человека и не засчитывать его не вижу оснований.

[Tular]

Deze, помнится, ты точно так же до.бался до голоса некоего gautama_b в одной из голосовалок, хотя я тебе лично гарантировал, что это не фейк.

Ты что, буддист? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[mirotvorets]

В том числе. Но меня на портале не несколько, в отличие от (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Это того не стоит, чтобы кого-то бездоказательно обвинять. Пусть это будет на совести участников. Это первое.
Второе. Да какая разница, выиграет Х или нет, хоть сто левых аккаунтов. Конкурс литературный - это значит важны мысли и изложения оных. Мне было бы интересно узнать от ста фейков разных версий за что они ненавидят Хелловин (мои плюс +3, напомню). И желательно чтобы это были оригинальные претензии. Голос Киске, доктор Штейн, розовые сопли. С нетерпением жду варианты.

[Exorcist]

Я кажется, знаю, от кого исходили возмущения.
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

От меня, например. Я вижу явные признаки вброса.

[NeonKnight]

слишком близкое родство с панком

Ну это разве что по этому списку можно так сказать из-за того, что в нём преобладает треш. А так - был же и хеви классический, и пауэр, и дум, и нарождавшиеся прогрессивные ветви оных плюс техно-треш, даже идеологически далёкий от панка. Да и с хорошим звуком альбомов набрать можно тоже достаточно.

[Daale]

В последнее время захожу на МА чтобы вот почитать такие развернутые "мнения", про "отстойный звук" и так далее. Хоть как-то поднимать себе настроение надо.

[Alamar]

Только то, что кто-то играл "быстрее и злее" других, могло выводить такие команды в топы в те времена, сейчас же я, не услышав, за что зацепиться уху, просто влеплю минус, невзирая на всю культовость и статус зачинателей жанра.

в ранних Celtic Frost я ничего большего не слышал даже в те древние времена, когда все это слушалось на кассетах

Slayer - Reign In Blood +3 А что еще можно выставить альбому, полному ураганнейших хитов.

Хоть убей, не пойму, как увязать эти три тезиса друг с другом. (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

[Deze]

Я вижу явные признаки вброса.

Один. Ровно один такой признак - то, что это пост с аккаунта, который 8 лет молчал.

Пренебрежение наличием при этом тысячи и одного признака против вброса мне искренне непонятно. Такое ощущение что факт неугодной вам оценки (-2 Киперу) застилает вам глаза.

[6666666]

Голос Тасманского засчитывать не надо.

[mirotvorets]

факт неугодной вам оценки (-2 Кипер) застилает вам глаза.

Скорее всего именно это. Никому не нужный Possessed так не возмутил бы. А тут священную корову отодрали (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Deze]

Ещё раз обращаю внимание - это может быть фейк, может. Я про то, что ПРИЗНАКОВ этого нету.
Так же как в финале 2001-го у голоса Nemez были все признаки фейка (свежий человек, впервые участвует в голосовалке сразу с финала, ник "Немец" при голосе за Раммштайн). Хотя потом, как мы все знаем, Немец оказался и реальным, и очень полезным участником наших регат. Но это не отменяет моей правоты в тот конкретный момент.

P.S. Кстати охотно верю, что это голос Тасманского. Ну тогда тем более стоит засчитывать - это наш давний участник, просто вынужденный использовать... эмм... нестандартный способ транслирования своих голосов в тред.

[Snowblind]

1985:

Accept - Metal Heart -1
Bathory - The Return +1
Celtic Frost - To Mega Therion +2
Exodus - Bonded by Blood -1
Helloween - Walls Of Jericho +2
Kreator - Endless Pain +1
Megadeth - Killing Is My Business -1
Possessed - Seven Churches +2
Slayer - Hell Awaits +1
W.A.S.P. - The Last Command -1

1986:

Accept - Russian Roulette -1
Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus +3 (я бы тут сколько угодно поставли, для меня это один из лучших альбомов в метале вообще, он же привёл меня к траду)
Dark Angel - Darkness Descends -1
Iron Maiden - Somewhere in Time +1
King Diamond - Fatal Portrait -1
Kreator - Pleasure To Kill +1
Megadeth - Peace Sells -1
Metallica - Master Of Puppets +1
Slayer - Reign In Blood +2
Sodom - Obsessed By Cruelty -1

1987:
Anthrax - Among The Living +2 (ещё один из самых любимых альбомов в тяжеляке)
Death - Scream Bloody Gore -1
Helloween - Keeper of the Seven Keys I +1
King Diamond - Abigail -1
Kreator - Terrible Certainty -1
Manowar - Fighting the World +1
Running Wild - Under Jolly Roger -1
Sodom - Persecution Mania +1
Testament - The Legacy -1
U.D.O. (Accept) - Animal House -1

[Deze]

Не засчитываю. Явный вброс с целью протащить Кэндлмасс. А то, что юзер Snowblind давно с нами, наоборот, отягощающее обстоятельство - точно знаю, что реальный Женя сейчас мается Ковидом, значит, профиль был подло угнан его кэндлмаствующей бабушкой, которая зашла в аккаунт через PlayStation, подаренной ей заботливым внучком. (IMG:style_emoticons/default/25.gif)