 Блэк 80-х, олдскульный опрос (экзамен) |
 Mar 23 2007, 00:34:42
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
В связи с участившимися заявлениями типа "я начал с Димыбургера и это и есть начало БМ мать вашу", считаю что пора провести аттестацию персонала.
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(60 - 89)
|
Apr 7 2007, 11:29:55
Post
#61
|
|
 Banned till Jan 26 2295, 06:08:10 |
ЦИТАТА(Shaithan @ Apr 5 2007, 22:50:00)  Ну ясно, короче, ты - википедипоклонник. Да не, я ссылку запостил, чтобы не показаться голословным. Свое мнение нужно подкреплять, а то бла-бла это все умеют. ЦИТАТА Я не признаю, я не признаю, я не признаю ...Дружище, ну хватит уже "Я". Я уже ведь сказал, что то, что ты не признаешь - не означает, что его не признают и другие. Почему твое мнение - единственно правильное, а остальные, типа, глупые дети ? Ты не дал даже ни одной ссылки, чтобы подкрепить свое мнение, а это уже - не разговор. При всем уважении, так нельзя общаться. Я могу создать тему и заявить, что, скажем, Крэйдл - настоящий сырой блэк и тоже утверждать и говорить, сдвинув брови: я не признаю, что это экстремальный готик-металл, это блэк, там грязный звук и гитары ! (IMG:style_emoticons/default/15.gif) И ведь ничем ты меня не убедишь ! |
|
|
|
|
Apr 7 2007, 14:20:44
Post
#62
|
|
|
Group: Подсевший
|
Venom!
|
|
|
|
|
Apr 7 2007, 15:59:18
Post
#63
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(*Vortex* @ Apr 7 2007, 14:29:55) Почему твое мнение - единственно правильное, а остальные, типа, глупые дети ? ...так нельзя общаться. Так я предыдущим постом уже заранее на это ответил! А остальные не обязательно глупые, если другая позиция основана на собственных(1) мыслях(2) - то я её с интересом прочитаю и даже позадаю уточняющие вопросы. Может это лучше поможет мне понять сегодняшнее понимание блэка.... Но меня это интересует только при наличии условий (1) и (2). А то что пишут разные исследователи и менеджеры по продажам в статьях и на обложках - это я и сам могу прочитать. |
|
|
|
|
Apr 7 2007, 16:06:19
Post
#64
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(rizzgaroth @ Apr 7 2007, 13:25:55) Я не согласен. Но как ни странно "мой организм" ни эморок ни прогрессив, не говоря уже о коре... не переваривает. Павер могу слушать с удовольствием, только каким боком это к блэк отнести? Ты вот Мановар любишь слушать и что это как-то на твои вкусы к блэку влияет? Ты в Мановаре блэк ищешь? Ну ты софт-нигилист что ли? Типа, к чему бы докопацца?! Многое из того, что хочет организм (в т.ч. твой) находится на бессознательном уровне. Так что твое несогласие не влияет ни на что. Я слушаю и БМ, и Мановар, и Хэви, и Ой, и Электронику и песня "Мне кажецца порою что солдаты..." тоже мне прет. Но это к вопросу не относиться. БМ это больше чем музыка, если помнишь. |
|
|
|
|
Apr 7 2007, 16:15:53
Post
#65
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Kill_Bamby @ Apr 7 2007, 11:17:36) А у меня веном в папочке блек лежит а вот келтик ванитинемесис в папочке треш... Так это нормал. (IMG:style_emoticons/default/27.gif) Само собой Ванити - не Блэк ни разу. И Веном между Позессед и Каст ин Стоун тоже Блэка не делал. Но ценность Венома и Келтика, как блэка несравненно выше их ценности как трэша там или спида, хэви и т.п. Трэшерам эти наши основатели нах не нужны. В отличии от: Содома, Бульдозера, Сепультуры и остального, что сверху в столбик написано. (IMG:style_emoticons/default/13.gif) |
|
|
|
|
Nov 2 2007, 19:35:39
Post
#66
|
|
|
Group: Металариец
|
в блэке: Messiah сто пудов, особенно первый альбом (это по сабжу)
если вообще, то самый крутой Блэк - первые 2 альбома Messiah, Hellhammer, Necromantia до 1997 года, далее идут Bulldozer, Sarсоfago А самый крутой спид - Mandator и Living Death ну а в хэви? пока промолчу (много гениальных групп, все описывать долго, и времени мало) This post has been edited by Alexis The Best: Nov 2 2007, 19:47:31 |
|
|
|
|
Nov 2 2007, 21:31:50
Post
#67
|
|
|
Group: Металариец
|
Что-то слабо понимаю вопрос, но голосую за Possessed. А вообще где Venom?
|
|
|
|
|
Nov 3 2007, 23:51:55
Post
#68
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Funeral Fog @ Nov 2 2007, 15:31:50) Что-то слабо понимаю вопрос, но голосую за Possessed. А вообще где Venom? Действительно слабо. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Nov 7 2007, 00:31:05
Post
#69
|
|
|
Group: Подсевший
|
За старичка Макса Кавалеру (IMG:style_emoticons/default/20.gif)
Хорошее было время... З.Ы.: Веном и Бэтори не добавили потому что дэз а не спид/трэш или просто по неусмотрению ? В опросе не подразумевались все старые группы с блэковыми элементами а именно перечисленные жанры? |
|
|
|
|
Nov 7 2007, 01:32:51
Post
#70
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(march bunny @ 6th November 2007 - 18:31:05) В опросе не подразумевались все старые группы с блэковыми элементами а именно перечисленные жанры? Да, именно только перечисленные жанры. Не готика, не панк-рок и т.д. |
|
|
|
|
Nov 7 2007, 03:49:08
Post
#71
|
|
|
Group: Металариец
|
А где же немецкий Poison? Или он считается чистым блэком?
|
|
|
|
|
Nov 8 2007, 00:14:30
Post
#72
|
|
|
Group: Подсевший
|
Sodom or Sarcofago? нажал на 2-х, имхо у них 6езумнее, 6езбожнее, 6езаконее
|
|
|
|
|
Nov 9 2007, 00:13:23
Post
#73
|
|
|
Group: Подсевший
|
Странно, что Вы так все разнервничались :-)))...Спокойнее нужно быть. К примеру могу описать свою позицию...
Те, кто в начале в конце 80-х начале 90-х искал всякие хитрые "новинки" и слыхом не слыхивал, что есть такие стили как Блэк и Дэт...Например, у нас в Сибири, единственным возможным способом узнать о чем-то экстра тяжелом, (тяжелее чем, Iron Maiden, Accept) это была переписка по почте...и кто-то, где-то урвав какую-то запись был преисполнен какого-то сверхестественного ощущения состоявшегося чуда, которое произошло ТОЛЬКО с ним... В конце 80-х мы знали только стили: HEAVY METAL, POWER, THRASH, SPEED...какой там блэк :-))) Я помню, как мне один знакомый с вытаращенными глазами зимой принес запись Possessed "Seven Churhes" и мы сидели слушали изучали эти запилы МЕСЯЦАМИ...да..да... МЕСЯЦАМИ, а потом ГОДАМИ... или VENOM... сначала я получил фото, а потом стал их искать (больно рожи у них были злые :-)))! Например, узнав о какой-то группе, судорожно сглатывая слюну писал всем своим друзьям по переписке, которые ближе к Москве..." я тут услышал, что есть такая группа...называется KARKAS (я именно так и писал, потому не знал КАК правильно пишется название CARCASS), у них вышел альбом в 88-м году....У ВАС НЕТ????" И какое счастье было получить ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ту заветную кассету (по 3 раза на дню бегал на почту) с записью Reek Of Putrefaction....а потом с гордостью говорил всем, что мой ЛЮБИМЫЙ стиль ГРАЙД...(не GRIND)...потому как злее этой записи у меня не было и только через год мне сказали , что стиль называется ГРАЙНД... ДАЖЕ ЭТО УЗНАТЬ ТОЖЕ БЫЛО СЧАСТЬЕМ! А потом появился Spiritual Healing'90 от Death...и НИКТО НЕ ЗНАЛ, что это за стиль....только через года полтора (а может позже) мы узнали, что этот стиль так и называется. Хотя в 90-х было уже попроще найти новинки и мы все начали собирать дискографии MERCIFUL FATE, DESTRUCTION, SODOM и т.д... начали разбираться и спорить как Вы сейчас :-))) Уверен, у многих старичков даже в Москве было именно так. Что касается голосования....для меня Possessed ближе... |
|
|
|
|
Nov 9 2007, 18:50:00 Сейчас играет: Kamelot @2000
Post
#74
|
|
|
Group: Подсевший
|
Голосую за KREATOR "Extreme Agression"......тут кое что есть из злобного..вокал режет своей злобой !
|
|
|
|
|
Nov 9 2007, 19:59:05
Post
#75
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(Pit Spider @ 8th November 2007 - 20:13:23) В конце 80-х мы знали только стили: HEAVY METAL, POWER, THRASH, SPEED...какой там блэк :-))) Ага, а Металлика была самой жестокой группой (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )))))))). Голосовал за Slayer, ибо тру трэш, и пох. ЗЫ. А надругательства последуют? (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif) |
|
|
|
|
Nov 9 2007, 21:41:49
Post
#76
|
|
|
Group: Подсевший
|
проголосовал за slayer!
|
|
|
|
|
Nov 9 2007, 22:46:13
Post
#77
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(Shaithan @ Apr 5 2007, 11:39:42) *Vortex*, Я смотрю, ты очень эмоциональный парень. Это неплохо, равнодушие хуже. Вот я в твоем нервном тексте не обнаружил определений типа "Блэк - это вот-так..., вот поэтому...." и т.п. Зато очень много каких-то самопальных выводов, в которых исходно содержится аргессивная обида. Похоже ты сам не особо уверен в том, за что споришь. И еще конечно, позабавил твой переход на личности... Ну раз так, то вот что. Я свою "крутизну" ни с кем сравнивать не собираюсь и не имею интереса кому-либо её доказывать. Бывает, что периодически выпрыгивают вот такие как ты и начинают призывать меня потявкать друг на друга. А я не заинтересован. Я даже дельных оскорблений не услышу, только всякие абстрактные прогоны от существа, которое меня не знает. Короче, подумай голова, если у тебя осталось еще что сказать - пиши в личку, но сократи это вдвое, а то я прозаиков плохо воспринимаю. Welcome To Hell! (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Обменяйтесь адресами и подеритесь что-ли. Все альбомы вышеозначенных групп имеются уже как 8 лет,хотя больше как для коллекции ибо больше люблю более сложную по построению музыку. (я сам молодой - 1985 г.рождения, но тяжести слушаю с 12 лет). Из современного блэка больше слушаю Marduk,Zarathustra,Cirith Gorgor,Aeternus (before death),Blutmond,Thus Defiled,Union и т.д. Но из вышеперечисленных люблю Sodom,Destruction,Slayer - голосовал за Sodom и Destruction. QUOTE(Shaithan @ Apr 6 2007, 19:27:04) Так. Вижу, всё запущено здеся.... Вроде бы это плохо, т.к. уже скока можно на пальцах объяснять всем и каждому, что критерии блэковости меняются с течением времени, вы ж не тыпые же, граждане! А потом я чето подумал, что это даже хорошая ситуация, это значит тема выполняет свою функцию. В итоге я решил во избежание дальнейшего появления удивляющихся товарищей перечислить свои критерии: В рамках этой темы я считаю Блэком то, что считали Блэком в 80е потому что в этой теме обсуждаем только звук, не оцениваем идеи. Я не признаю право википедиков и прочих вчера родившихся лаборантов на определение - это блэк, а это не блэк. Я не признаю мнение фанатов Дырк Фунерала, Де Бургера и другого пОпа о том, как звучит БМ. Также я не признаю мнение фанатов Депрессива, НСа и других пост-блэковых извратов о том, как звучит БМ. По звуку я подписываюсь только под мнением тех, кто слышал и делал это и в 80е, и в 90е, и в 2000е. В первую очередь я говорю о норвегах из 1го эшелона (Мэйхем, Бурзум, Дарктрон, Иммортал), которые определяли чистый Блэк Метал как Venom, Celtic Frost & Bathory. Люди, я подразумеваю, что БМ - это 6езумие, 6еззаконие, 6езбожность, это осквернение, надругательство, глумление и извращение. Как это может звучать? Лучше всех знает ответ Кронос, персонаж, который первый всё это выразил в музыке. Те, кто пытается быть несогласным с этим "древним" критерием - это поп-ориентированные "блеск'митолизты" которые только терпят БМ, а их несчастный организм в реальности ждет эморока, кора, повара или прогресива. Вот так. Если кто имеет другие мнения, чем я, пишите свои критерии, а не гоните порожняк! Заодно повторяю, здесь - опрос по выбору среди не БМ-групп, а среди тех, кто имел муз.элементы БМа в 80х годах. Что касаемо Войвода, то - да, они дальше всех от темы на мой взгляд.... но у них есть самый 1й альбом, который кое-что в себе имеет такое... -Люди, я подразумеваю, что БМ - это 6езумие, 6еззаконие, 6езбожность, это осквернение, надругательство, глумление и извращение. Как это может звучать? Лучше всех знает ответ Кронос, персонаж, который первый всё это выразил в музыке. - Все это не более чем инфантильные идее и бред (про данное определение блэка и про тех кто его играет по вышеозначенным мотивам) людей закоплексованных,морально отсталых,злых и обиженных на всех и вся Cам я очень верю в Бога,но не отношу себя ни к одной из религий,хотя и крещенный. Блэк люблю иногда послушать чисто из-за музыкальной составляющей. К другому разрезу темы про Бургира и прочих - согласен с авторами - отстой, и костер для них самое подходящее место. QUOTE(rizzgaroth @ Mar 23 2007, 14:01:00) Ну Креатор с Дистракшном вряд ли лишние. А по сабжу :pleased: Точь-в-точь. Смысл Шайтанского опроса в том, что мол молодёжь в блэке нифига не смыслит из-за оторванности от корней... Я так не считаю. Просто им кажутся гениями-прародителями пропиаренные Бурзумы-Мэйхемы-Дарктроны, но это ничего особо не меняет. Всё равно впервые послушав тот же бульдозер в 2007-м году точки зрения на блэк они не сменят. Тут надо ещё и доступность этой музыки в те годы учитывать. Сейчас любой "андеграунд" в сравнении с металликой в те времена - Аллапугачёва (кто помнит - поймёт) И эта пресловутая сырость звучания - таже хрень... Всёж на катушках/кассетах пережёванных/переписанных-по-тыщще-раз-через-микрофон доставалось... труёвей не придумаешь. И не искусственно, как сейчас, а реально!!! 5+ (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
|
|
|
|
Nov 9 2007, 23:30:55
Post
#78
|
|
|
Group: Подсевший
|
А почему BATHORY не упомянут??? За BATHORY бы и проголосовал... А так...SODOM!
Кстати, HELLHAMMER/CELTIC FROST (особенно HELHAMMER) обошли стороной... Да и BULLDOZER не мешало бы вспомнить... А почему BATHORY не упомянут??? За BATHORY бы и проголосовал... А так...SODOM! Банды и альбомы 80х, которые мне более всего по душе: 1. BATHORY - Under The Sign Of The Black Mark 2. HELLHAMMER - Apocalyptic Raids 3. CELTIC FROST - Morbid Tales/Emperor's Return 4. VENOM - At War With Satan 5. SODOM - In The Sign Of Evil 6. POSSESSED - Seven Churches 7. BULLDOZER - Final Separation 8. SARCOFAGO - I.N.R.I. 9. DESTRUCTION - Infernal Overkill 10. SLAYER - Show No Mercy |
|
|
|
|
Nov 9 2007, 23:34:13
Post
#79
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(innominandus @ Nov 9 2007, 17:30:55) А почему BATHORY не упомянут??? Неужели трудно почиатать хотя бы пару страниц? (IMG:style_emoticons/default/13.gif) На этот вопрос уже раз пять отвечали. Батори - Блэк, а не блэкушный трэш, спид или хэви, как написано в заголовке. |
|
|
|
|
Nov 10 2007, 18:52:50
Post
#80
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Для меня в первую очередь - "In The Sign of Evil" Sodom, "IX" Bulldozer, "I.N.R.I." Sarcofago, "Morbid Visions" Sepultura. Все остальные группы из представленного списка на том или ином этапе своей деятельности также подходят под определение - но я бы сказал, не настолько выраженно. Хотя японцев Sabbat я не слыхал - о них не могу говорить.
|
|
|
|
|
Nov 11 2007, 03:24:08
Post
#81
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Planewalker @ Nov 6 2007, 21:49:08) А где же немецкий Poison? Или он считается чистым блэком? не знаю таких, чесслово. На что похоже? ЦИТАТА(M7000 @ 9th November 2007 - 16:46:13) Все это не более чем инфантильные идее и бред (про данное определение блэка и про тех кто его играет по вышеозначенным мотивам) людей закоплексованных,морально отсталых,злых и обиженных на всех и вся Как ты умёёёён, ептть. И видимо, полностью здоров и счастлив. Но прикинь, мы - иные. Мы - закомплексованные пресмыкающиеся, морально отсталые и обиженные богом и людьми! Нам неуютно ваше общество, мы задыхаемся от вашей системы, мы готовы сделать вам больно и мы - всюду. Помни это, уважаем(-ый, -ая, -ое) М7000. |
|
|
|
|
Nov 11 2007, 21:21:19
Post
#82
|
|
|
Group: Металариец
|
На что похоже? На мой взгляд, ни на что. Хотя архивы пишут, что это death/thrash и похоже на Hellhammer и Slaughter, только с несколько большим уклоном в thrash. По мне это всё-таки ближе к BM. Достаточно своеобразная музыка. Во всяком случае, я не припомню, чтобы в 1986 году какая-либо BM группа писала песни продолжительностью 7-9 минут (демо/винил "Into The Abyss" - на металарее выкладывалось (в 192, кажется)).
|
|
|
|
|
May 25 2008, 16:00:39
Post
#83
|
|
|
Group: Металариец
|
лидируют смотрю Sodom, Slayer, Possessed...
голосовал за Possessed... надеюсь скандалистам объяснять ничего не надо... (IMG:style_emoticons/default/21.gif) |
|
|
|
|
May 25 2008, 16:16:52
Post
#84
|
|
|
Group: Металариец
|
Первые блэк группы: 666 из Чехии и Skullface из Франции...первые их демки 1983 года...играли блэкню (хотя 666 не очень похоже на то, что сейчас называют блэком)
Имхо приписывать сюда Сепультуру грешно... (IMG:style_emoticons/default/13.gif) |
|
|
|
|
May 25 2008, 19:34:09
Post
#85
|
|
|
Group: Металариец
|
Выбирал между Bulldozer, Sepultura и Sarcofago... Проголосовал за Сепультуру, т.к. ее первую услышал из представленного списка, в частности их Bestial Devastation, под который чуть не разбил бошку ап стену...))
|
|
|
|
|
May 25 2008, 19:37:21
Post
#86
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Nemez @ May 25 2008, 19:16:52) Первые блэк группы: 666 из Чехии и Skullface из Франции...первые их демки 1983 года...играли блэкню (хотя 666 не очень похоже на то, что сейчас называют блэком) Skullface под очень большим вопросом. Вокал слишком нетипичный для того периода. Да и не только... Bathory тоже в 1983 году первые записи делали, так что... |
|
|
|
|
May 26 2008, 02:43:59
Post
#87
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Planewalker @ May 25 2008, 21:37:21) Skullface под очень большим вопросом. Вокал слишком нетипичный для того периода. Да и не только... Bathory тоже в 1983 году первые записи делали, так что... при чем здесь вокал? в 80-х мало кто скримил, или тут нарочно подсунули неверные ответы типа Дистракшн? |
|
|
|
|
May 26 2008, 04:51:13
Post
#88
|
|
|
Group: Металариец
|
Голос дал за Destruction - их ранние творения самые блэкушные. Второе место - Sodom. Третье - Sarcofago.
|
|
|
|
|
May 26 2008, 06:32:10
Post
#89
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(SherKhan @ May 26 2008, 05:43:59) при чем здесь вокал? А притом, что все остальные проекты л.м. появились только в конце 90-х. Так что скаллфэйс под ОЧЕНЬ большим вопросом. |
|
|
|
|
May 26 2008, 06:37:44
Post
#90
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Mikhail1944 @ May 26 2008, 06:51:13) Голос дал за Destruction - их ранние творения самые блэкушные на сколько мне помнится лирика у них антирелигиозная а не антихристианская. если уж брать Сепултуру то только bestial devastation c morbid visions |
|
|
|
 |
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 31st January 2025 - 20:07:16 |