Welcome Guest ( Log In | Register )

> никаких викингов сроду не было, забавную телегу нашел
post Jul 23 2008, 20:16:02    Сейчас играет: Lunaris - Casualties Of Peace
Post #1

Não quero ir para Rússia!
***********
Group: Металариец
Posts: 1,997
Releases: 6
From: мск
On Forums: 18 years 11 months
Thanks: 2003 time(s)
Nigeria


вот тут
ЦИТАТА
Недавно по Viasat-History прошла любопытная передача про древнюю историю Швеции. Какой-то седовласый товарищ (швед) буквально утюгом прошелся по викингам, их рогатым шлемам, рунам, древним шведским королям, сагам, песням о героях и прочее и прочее. На помойку было вынесено все, что относилось к периоду до 13 века.

Там же была показана нехитрая технология создания «древней истории» с указанием главных действующих лиц: кто, где, когда и зачем.

Периодизация примерно такая:

1 период. Молодая милитаристская Швеция 17 века требует для себя древнюю историю. Проект спонсирует король. Подрядившиеся «историки» с чистого листа придумывают историю королевской Швеции от мамонтов до современности. Получилось неплохо. Как у взрослых.

2 период. В 18 веке «История» Швеции корректируется и приобретает наукообразный вид. Явные глупости выкидываются. Проводится подгонка и сочленение с «Историями» других государств.

3 период. Ущемленные поражениями от русских войск и потерей Финляндии молодые шведские националисты начала 19 века для поднятия боевого духа народа (испорченного западной христианской цивилизацией и культурой) почти с чистого листа придумывают свирепых кровожадных викингов. Заодно придумываются их рогатые шлемы, песни и пляски. История викингов вкладывается в историю королевской Швеции.

4 период. Молодая объединенная милитаристская Германия «вспоминает», что викинги это почти германцы. Нибелунги, викинги, сверхчеловеки. Придуманная история Швеции раскручивается и выводится на околоземную орбиту.

Судя по всему, это теперь генеральная линия шведской партии: проклятые шведские (немецкие и прочие) националисты испортили нам историю, скрывали правду, заставляли детей в школе учить всякие глупости. А настоящая история Швеции совсем другая и началась только в 13 веке.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
2 Pages V  < 1 2  
 Start new topic
Replies (30 - 45)
Technician
post Aug 28 2008, 12:38:45
Post #31

Guests team
По поводу хиппи это она загнула. Тогда уж и греков, и египтян, и римлян надо в ту же когорту. А как назвать пёструю культуру арабов - так это вообще вопрос архисложный!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Aug 28 2008, 12:45:17
Post #32

Guests team
Technician, ну чувааак, ты как-то резко отреагировал... калм доун, чилл аут энд тэйк ит иззи... ^_^
Ну не хиппи, конечно, это образно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 28 2008, 12:49:00
Post #33

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 17 years 4 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


"Я тру-норвежский хиппи!" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 27 2008, 21:50:42    Сейчас играет: Impitchrev - A Pit of Hell
Post #34

Não quero ir para Rússia!
***********
Group: Металариец
Posts: 1,997
Releases: 6
From: мск
On Forums: 18 years 11 months
Thanks: 2003 time(s)
Nigeria


ха, вот еще одну телегу нашел на данную тему:
ЦИТАТА
Новгородские археологи нашли загадочное растение, которому 1000 лет. Правда, "загадочным" оно, по всей видимости, стало не сразу: поначалу решили, что это всем знакомая кукуруза. Однако раскапываемый слой принято относить к XII веку, а маис завезли в Европу вроде бы в конце XV - начале XVI веков.

И всё-таки сходство ископаемого образца с кукурузой было столь велико, что некоторое время отрабатывалась версия переноса початков в древний культурный слой некими грызунами. Однако прочих следов деятельности этих животных обнаружить не удалось, так что историки почли за лучшее счесть найденное растение неизвестным науке видом.

отсюда
клева, археологи запросто отнимают хлеб у ботаников (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 11:57:09
Post #35

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,313
Releases: 232
From: На семи холмах
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 5857 time(s)
Russian Federation


Отличная статья в тему:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm

Примерно в середине текста - раздел "Тезис о вселенской фальсификации письменных памятников". Рекомендую ознакомиться (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 13:04:55
Post #36

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 3,000
Releases: 12
On Forums: 17 years 4 months
Thanks: 1789 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Келебрин @ Apr 29 2009, 14:57:09) *
Отличная статья в тему:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm

Примерно в середине текста - раздел "Тезис о вселенской фальсификации письменных памятников". Рекомендую ознакомиться (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Спасибо, с интересом ознакомлюсь, хотя мне больше Тибет интересен.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 13:10:57
Post #37

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,313
Releases: 232
From: На семи холмах
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 5857 time(s)
Russian Federation


Мне Фоменко неинтересен абсолютно. Но академик Зализняк очень хорошо описывает сам подход, из которого исходят псевдоисторики (он у всех одинаков, по сути), и приводит простые, понятные неспециалисту аргументы, разоблачающие этот метод.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Searcher
post Apr 29 2009, 13:14:03
Post #38

Guests team
ЦИТАТА(Келебрин @ Apr 29 2009, 15:10:57) *
Мне Фоменко неинтересен абсолютно. Но академик Зализняк очень хорошо описывает сам подход, из которого исходят псевдоисторики (он у всех одинаков, по сути), и приводит простые, понятные неспециалисту аргументы, разоблачающие этот метод.

столько букв...может кто разоблачит в двух словах подход, а то фиг прочтешь)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 13:38:35
Post #39

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,313
Releases: 232
From: На семи холмах
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 5857 time(s)
Russian Federation


Метод псевдоисториков вкратце: все письменные источники по истории [Древнего Мира, Руси, Скандинавии - нужное подставить, ненужное вычеркнуть] созданы в сравнительно недавнее время, а никакой "древней истории" не существует.

А в двух словах там не разоблачишь, в том-то и дело. Если фальсификационизм - вещь легко понятная для дилетантов (собственно, и придуман дилентами для дилетантов), то научный подход гораздо сложнее. Опровержение "теории фальсификации" основывается на комплексном подходе, берутся данные различных наук (археология, лингвистика, филология, химия, палеография, источниковедение и пр.). Псевдоисторики полагают, что единственное подтверждение древности источника - данные самого этого источника, поэтому этим данным нельзя доверять. Если бы это было действительно так, "псевдоисторический" подход мог бы претендовать на некоторую (и то с натяжкой) научность. Но в том-то и дело, что это не так! О чём в статье и написано :-)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Searcher
post Apr 29 2009, 13:43:59
Post #40

Guests team
ЦИТАТА(Келебрин @ Apr 29 2009, 15:38:35) *
Метод псевдоисториков вкратце: все письменные источники по истории [Древнего Мира, Руси, Скандинавии - нужное подставить, ненужное вычеркнуть] созданы в сравнительно недавнее время, а никакой "древней истории" не существует.

А в двух словах там не разоблачишь, в том-то и дело. Если фальсификационизм - вещь легко понятная для дилетантов (собственно, и придуман дилентами для дилетантов), то научный подход гораздо сложнее. Опровержение "теории фальсификации" основывается на комплексном подходе, берутся данные различных наук (археология, лингвистика, филология, химия, палеография, источниковедение и пр.). Псевдоисторики полагают, что единственное подтверждение древности источника - данные самого этого источника, поэтому этим данным нельзя доверять. Если бы это было действительно так, "псевдоисторический" подход мог бы претендовать на некоторую (и то с натяжкой) научность. Но в том-то и дело, что это не так! О чём в статье и написано :-)

спасибо (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

т.е. там доказывается, что древние источники действительно древние?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 13:48:39
Post #41

йцўкěн обыкновенный
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 5,615
Releases: 502
From: spb
On Forums: 17 years 9 months
Thanks: 13801 time(s)
Russian Federation


помню читал несколько толстых книжек этих фоменко с носовским, доставляют, конечно, невозбранно (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

QUOTE(Searcher @ Apr 29 2009, 16:43:59) *
т.е. там доказывается, что древние источники действительно древние?

нсколько я помню, нет. они постулируют, что древних источников вообще нет, и созданы они все веках в XVI-XVII
и иисус там у них -- это византийский князь какойто, а египет -- место захоронения расовых русских царей.
вобщем вещества у них качественные
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Searcher
post Apr 29 2009, 13:49:18
Post #42

Guests team
0x13,
я про статью, разоблачающую..
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 13:52:57
Post #43

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,611
Releases: 16537
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 372499 time(s)
Russian Federation


а я всегда говорил что викингов не было-это все летающие тарелки и происки тэйкванавтов (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
тссс ...кажется за окном что-то пролетело...они везде...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 14:01:06
Post #44

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,313
Releases: 232
From: На семи холмах
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 5857 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Searcher @ Apr 29 2009, 16:43:59) *
т.е. там доказывается, что древние источники действительно древние?

В целом, да. Там доказывается, что они не могут являться поздним "новоделом" (в основном с позиций лингвистики и археологии).

З.Ы. И здравого смысла (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 14:10:42
Post #45

Howdy Ho, Kyle!!! =D
***********
Group: Металариец
Posts: 1,797
Releases: 21
From: вездесущий
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 985 time(s)
Kazakhstan


ЦИТАТА(RussianQuaker @ 3rd August 2008 - 15:20:13) *
Значит Viking Metal тоже несуществующий стиль?

столько металлистов обманули!скоро скажут что -СМЕРТИ тоже нету и Death metal отменят!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 29 2009, 14:26:15
Post #46

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,611
Releases: 16537
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 372499 time(s)
Russian Federation


на самом деле это были древние ЭМО (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Smoking room · Next Newest »
 

2 Pages V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 28th November 2024 - 21:28:29

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org