Welcome Guest ( Log In | Register )

Объявления

* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
> Наушники для металла, помогите выбрать
post Mar 11 2006, 07:26:44
Post #1

Hollenfurst Krieger
*
Group: Завсегдатай
Posts: 90
Releases: 5
From: Russia, Moscow
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 23 time(s)
Russian Federation


столкнулся с проблемой выбора наушников (для метала).
Колеблюсь между Koss UR-40 и Koss Porta Pro. Наушники закрытого/мониторного типа.
Слушал UR-40 , так они заточены видно под электронику, так как бас сильно преобладает над высокими. Porta Pro говорят вообще хороши (в том числе и для высоких). У кого какие мысли есть? Может опыт? Уши нужны для улицы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
48 Pages V  « < 44 45 46 47 48 >  
Start new topic
Replies (1350 - 1379)
post Jan 7 2022, 11:41:24
Post #1351

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Froze @ 7th January 2022 - 17:19:38) *
В современных матплатах со звуком все ок, по крайней мере мне разницу между CD-плейером, DVD-плейером, плойкой и материнкой услышать не удалось.

В брендовых - да. А вот в китайских под Xeon'ы - все очень плохо (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
У меня как раз такой комплект - это просто ужас, сплошные шумы, даже от движения мыши.
Если на колонках это не очень слышно, то наушники втыкать в такое вообще не стоит.
Хотел ради прикола сделать измерения в RMAA, но когда увидел уровень шума, даже ничего измерять не стал дальше.

А ещё есть некоторая особенность кривой разводки земли на передних панелях подавляющего большинства компьютерных корпусов, которая вызывает повышенный уровень шума при подключении устройств именно туда.
Многие об этом не знают и думают, что у них какая-то плохая звуковуха, хотя на самом деле со звуковухой все в порядке, а проблема именно в корпусе. Косяк заключается в том, что на передней панели обычно установлены не только аудио-разъемы, но ещё и USB и их земли объединены, а должны быть раздельны. Для лечения достаточно их прямо там взять и отрезать друг от друга.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 7 2022, 18:17:58
Post #1352

Полбанки протеина
**********
Group: Металариец
Posts: 1,101
Releases: 1
From: Утрам-Роуд
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 390 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Shub @ 7th January 2022 - 13:41:24) *
А вот в китайских под Xeon'ы - все очень плохо


Ну, тут не поспоришь)))

У меня проблема с звукозаписью. В Fedora микрофон пишет невыносимый шум, коллеги в Zoom просят отключить микрофон. В Windows 10 шумов нет, но звук очень-очень тихий.

Матплата Asus X99-A.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 9 2022, 21:55:33
Post #1353

Group: Подсевший
Posts: 34
Releases: 0
On Forums: 5 years 5 months
Thanks: 24 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(HelenVaughan @ Jan 6 2022, 09:22:16) *
Beyerdynamic Dt 770 pro, с учётом подключения к мп пк - версии 32 или 80 ом. Но крайне советую озаботиться впоследствии приобретением хотя бы звуковой карты, а лучше специализированного недорого комбайна ( цап+усь), что самым положительным образом скажется на качестве звучания.

ЦИТАТА(Shub @ Jan 6 2022, 16:42:46) *
DT770 PRO - закрытые наушники, никакой усилитель им не нужен, т.к. в закрытых наушниках абсолютно нечего демпфировать и им строго пофиг на то, к какому устройству они подключены. Особенно в версии 32 Ома, которую раскачает вообще что угодно.
Единственное, что может произойти от подключения к встройке ПК, - это будут слышны различные наводки и повышенный уровень шума, если она совсем уж никакая. Но на подавляющем большинстве современных мат. плат такого быть не должно.

Насчет проводных ушей - советую поискать на авито старенький топ Sennheiser HD595. Уши хоть и допотопные, но звучат великолепно, у меня у самого такие.
Закрытые модели для дома брать вообще не советую.

ЦИТАТА(HelenVaughan @ Jan 6 2022, 17:16:13) *
Дело даже не в раскачке. Само качество звучания от мп мягко говоря оставляет желать лучшего. И усилитель желателен для любых наушников, тк он задаёт определённый уровень звучания и, если усилитель не совсем уж дно, то уровень этот выше, чем у мп.

Вот только для для означенных жанров - дэт, трэш - 595 не очевидный выбор, что вообщем-то общеизвестно. Они медленные и имеют плюшевые, плохо очерченные нч. Слишком мягкое звучание, не фактурный бас. Sennheiseer 500 ой серии никто для метала обычно не рекомендует, как впрочем и 600ой. Но слушать, разумеется, можно. Из достоинств - они очень неприхотливы и после эксельвоксов сойдут за откровение.
Закрытые модели тоже разного уровня бывают. Для некоторых они как раз предпочтительнее, поскольку наружу играют не так сильно, как большинство открытых , что может быть актуально в ночное время.

Тихо слушаю, обычно звук не перебивает человеческую речь или на ее уровне; закрытые по ушам будто давят, а формат музыки 320 кбит/сек чаще всего (от лося не отличаю, хотя это от цапа мп, наверное).

ЦИТАТА(Froze @ Jan 6 2022, 14:51:05) *
Присмотрись к Fischer Audio FA-004 и FA-005.

смотрю
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 12 2022, 20:28:50
Post #1354

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


Плохие новости! Судя по всему, полудурки из Anker выпилили в модели Q30 (они же Life Tune) возможность работы активного шумоподавления и DSP при подключении по кабелю.
Соответственно, теперь данные наушники рекомендовать к покупке я не могу, т.к. данный функционал является весьма важным. А подобные ходы со стороны производителя - это натуральное паскудство.

https://community.soundcore.com/t/please-br...-q30/2788040/63
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 22 2022, 12:00:36
Post #1355

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


ЦИТАТА(Shub @ Dec 29 2021, 23:48:31) *
Недавно на тест брал - отличные уши, конкурентов за данную цену нет. Ещё брал Q35, но они пришли дефектными, так и не послушал нормально, отправил назад.
Вообще, мне показалось, что нет абсолютно никакого смысла доплачивать за Q35, ибо по сути это абсолютно те же самые уши с некоторыми малополезными доп. фичами.
В родном приложении пресет Flat вполне адекватен. Можно ещё попробовать пресет Spoken Word.
Я себе вот так настроил: https://i.imgur.com/zb7NVkN.png
Верха у них сами по себе слегка грязноватые, но за такую цену это нормальное явление.


Спасибо большое за помощь. Попробовал твой пресет, все равно слушать невозможно к сожалению ни одного направления в тяжмете, верха сыпятся нереально, тарелки вообще приговаривают эту затею. Дет, блек, кор все это мимо...нужно что то менее плотное слушать готику там какую нибудь. Пресет на котором слушаю
https://ibb.co/hycZYbX

Видимо придется слить на авито и забыть про наушники для метала дешевле 10к...Вообще у меня в 80см стоят Edifier R1100, т.е. громкость выше их возможностей не выкручиваю, звучат очень хорошо, бас понятное дело хотелось бы получше, но без саба это анрил. Наверно такого же звучания ждал и от ушей. PS А что вообще скажешь про прогрев наушников и про влияние телефона матплаты? Ну аудюха у меня встроенная Realtek® ALC892 Codec, телефон Poco X3, те ничего аудиофильского и близко нет, никаких усилков и тд. На сколько это критично?
PS Наушники слушаю только дома, шумодавы и тд вообще не всрались, эти функции сразу вырубаю. Жена просто иногда не в настроении тяжеляк слушать, ищу решение этого вопроса....Ты кстати рил из Новосиба? Где у нас есть какой нибудь магаз, где можно послушать наушники?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 22 2022, 13:26:49
Post #1356

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,766
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7016 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(DenisKov @ 22nd January 2022 - 15:00:36) *
Вообще у меня в 80см стоят Edifier R1100, т.е. громкость выше их возможностей не выкручиваю, звучат очень хорошо,

бубнят они, и верхов нет сколько Treble не крути

ЦИТАТА(DenisKov @ 22nd January 2022 - 15:00:36) *
забыть про наушники для метала дешевле 10к...

про полноразмерные пожалуй так и надо сделать
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 22 2022, 14:28:06
Post #1357

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


ЦИТАТА(Un4given @ Jan 22 2022, 19:26:49) *
бубнят они, и верхов нет сколько Treble не крути


ну раз слушал, ты же знаешь сколько они стоят и какие габариты имеют? У меня на столе ничего крупнее не поместится и они сполна отыгрывают каждый вложенный рубль, вообще кайфую с этой покупки. На самом деле у меня не было никогда дорогущей акустики и усилков и тд. Все обыденное, были креатив 5.1, затем надоели эти провода заменил на микролюб соло, тогда еще место позволяло, затем заменил их на упомянутые эдифаир. Каждый раз перед покупкой много чего слушал и останавливался на перечисленном.

ЦИТАТА(Un4given @ Jan 22 2022, 19:26:49) *
про полноразмерные пожалуй так и надо сделать


Затычки всякие постоянно из ушей вываливаются по чуть чуть, бас сразу пропадает, особенно при двежениях. Каких только не слушал, и насадки менял, либо плотно что уши болят либо по немногу выползают. Ну а так, я бы может и сделал себе подарок на днюху, потратив 15к допустим, но надо найти магазин где можно все это дело послушать, ну и вообще заморочиться, время найти.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 22 2022, 16:33:30
Post #1358

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(DenisKov @ 22nd January 2022 - 18:00:36) *
Где у нас есть какой нибудь магаз, где можно послушать наушники?

Нету таких, даже в м-видео все запечатанные стоят.
Тебе, судя по всему, нравятся наушники вообще без верхов. А убавить ВЧ можно у любых наушников, в общем-то. Что конкретно не так в звучании Анкеров? Слишком много верхов? Дак убавь ещё сильнее 6.4K и выше. Поставь для начала пресет flat и послушай так несколько дней, ничего не трогая. На нем вполне сбалансированное усредненное звучание.
А вообще, раскошеливайся на Bose Quietcomfort 35 II (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) У них в стоке как раз довольно прелый звук - верхов и низов маловато, середина (особенно нижняя) подчеркнута. Возможно, Sony wh-1000xm3 тоже понравятся, у них ещё сильнее навален бас и мидбас. Они сейчас конкретно упали в цене, на авитах можно тыщ за 10 найти в идеальном состоянии. Судя по твоему пресету для анкеров, тебе они прямо как раз будут.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 22 2022, 21:36:31
Post #1359

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,766
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7016 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(DenisKov @ 22nd January 2022 - 17:28:06) *
но надо найти магазин где можно все это дело послушать

если в Мск или Питере, то DoctorHead
в регионах с этим тяжко
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 23 2022, 06:11:44
Post #1360

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


ЦИТАТА(Shub @ Jan 22 2022, 22:33:30) *
Нету таких, даже в м-видео все запечатанные стоят.
Тебе, судя по всему, нравятся наушники вообще без верхов. А убавить ВЧ можно у любых наушников, в общем-то. Что конкретно не так в звучании Анкеров? Слишком много верхов? Дак убавь ещё сильнее 6.4K и выше. Поставь для начала пресет flat и послушай так несколько дней, ничего не трогая. На нем вполне сбалансированное усредненное звучание.
А вообще, раскошеливайся на Bose Quietcomfort 35 II (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) У них в стоке как раз довольно прелый звук - верхов и низов маловато, середина (особенно нижняя) подчеркнута. Возможно, Sony wh-1000xm3 тоже понравятся, у них ещё сильнее навален бас и мидбас. Они сейчас конкретно упали в цене, на авитах можно тыщ за 10 найти в идеальном состоянии. Судя по твоему пресету для анкеров, тебе они прямо как раз будут.


Про "нравятся вообще без верхов" - все совсем не так, слух у меня хорошй, "музыкальный", сам на фортепиано играл... Суть только в деньгах, те возможностях, был бы богат была бы и квартира где можно разместить хорошую аппаратуру, наплевав на габариты, ну и сама возможность купить что угодно. Думал это и так понятно, что имеет то что имеем, а не то что хотим. А то судя по вашим комментариям, я имел возможность купить что угодно, а купил колонки "верхов нет сколько Treble не крути" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Я эти анкеры не слушаю, часа 4 возился с EQ и забил, тот пресет что я скинул, это то что я более менее настроил, но один фиг не слушабельно. Пресет флат я пробовал и твой пресет очень похож - глубина в музыке вообще напрочь пропадает, инструменты глухие и свалены все в какую то усредненную кучу...Мне нравятся верха, убавляю исключительно потому что они плохо играют, убавляю и сразу слышу как блекнет вокал и всякие цокалки вообще пропадает, само собой меня это не устраивает, но и слушать этот дикий перегруз еще худший вариант.

ЦИТАТА(Un4given @ Jan 23 2022, 03:36:31) *
если в Мск или Питере, то DoctorHead
в регионах с этим тяжко


Новосиб, мне вон Shub уже отписался что нет таких...


PS Не ответили про влияние прогрева и звуковых плат, интересно было бы вас послушать.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 23 2022, 12:47:34
Post #1361

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(DenisKov @ 23rd January 2022 - 12:11:44) *
PS Не ответили про влияние прогрева и звуковых плат, интересно было бы вас послушать.

Дурацкие маркетологические байки. Первое даже обсуждать смысла нет, а различные звуковые карты необходимы исключительно для открытых наушников с высоким импедансом. Но у подобных моделей зачастую есть и версии с нормальным импедансом, так что я вообще не вижу никакого особого смысла покупать этих высокоимпедансных монстров. Если выходное сопротивление усилителя недостаточно низко для подключенных к нему наушников, то на АЧХ просто появится некий горб в районе 100Гц, который легко можно убрать эквалайзером.
ЦИТАТА(DenisKov @ 23rd January 2022 - 12:11:44) *
возможность купить что угодно

Покупать что угодно не нужно, нужно учиться работать с тем, что доступно. Но оно изначально должно быть более-менее вменяемым. Наушники Анкер - как раз из этой серии. У меня были и супер дешевые, и сейчас есть достаточно дорогие наушники, но все они звучали ровно так, как мне нужно.
Если тебя в Анкерах что-то не устроило, необходимо разобраться с эквализацией и настроить звук так, как тебе нужно, а не пытаться найти наушники, в которых это каким-то чудом произойдет само собой.

Попробуй объяснить подробнее, что именно тебя не устраивает. Потому что лично я до сих пор понять не могу. Никакого перегруза на верхах там нету.
Ты на какой громкости музыку слушаешь вообще? Чем ниже громкость прослушивания - тем сильнее необходимо наваливать НЧ и ВЧ, ибо кривые равной громкости. Подобный "наваленный" профиль звучания не высокой громкости, действительно, может высверливать уши.
А ещё попробуй послушать хоть какие-нибудь наушники, АЧХ которых есть в свободном доступе в интернете (на тех же rtings), чтобы можно было на неё посмотреть сделать какие-то выводы.

Тот профиль, что я настроил себе - это самый обычный V-образный звук для прослушивания не весьма умеренной громкости. Похожий на фирменный от Анкер, который стоит по умолчанию, но НЧ и ВЧ навалены куда легче. А тот, что ты показал, - я вообще не знаю, для чего. Столько мидбаса не должно быть ни при каких условиях, с такой эквализацией звук всегда будет ватным, независимо от наушников. А если ещё и верха так сильно придушить - то вообще туши свет. Поэтому я и написал, что, судя по всему, тебе нравится звук вообще без верхов.
Крутить что-то на целых 6дБ на эквалайзере - плохая идея. В крайнем случае, столько можно наваливать баса, когда его уж совсем нет (типа, на наушниках-вкладышах). Все остальные полосы так дико регулировать не стоит, 1-3дБ - достаточно. Потому что одна полоса +3 и другая -3 - это уже размах 6дБ, что достаточно много.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 24 2022, 15:42:01
Post #1362

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


Да, я уже понял, что настраиваю как то криво, нет опыта, обычно EQ вообще нетрогаю...и если честно сидеть и мучать эквалайзер вообще не вкатило...Пробовал идти по ползункам по очереди от баса к верхам и наоборот, вроде каждый сдвиг улучшал ситуацию, но конечный результат как то вообще не был похож на то что мне бы хотелось. А все эти резхкие регулировки от -6 до +6 я подсмотрел на ютубе. Напомнило настройки таймингов оперативки, я в компах немножечко задрот, пока все не разгоню до идела не чувствую удовлетворения))) В общем выставил их на авито и сразу же продал за сколько купил на алике. Отложу вопрос с наушниками на другой раз. В любом случае ты мне много дельного сказал за что большое тебе спасибо! (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Видео откуда брал настройки:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 24 2022, 19:01:29
Post #1363

хаос и порядок
******
Group: Металариец
Posts: 551
Releases: 0
From: Запорожье
On Forums: 14 years 2 days
Thanks: 299 time(s)
Ukraine


QUOTE(DenisKov @ 24th January 2022 - 18:42:01) *
Если выходное сопротивление усилителя недостаточно низко для подключенных к нему наушников, то на АЧХ просто появится некий горб в районе 100Гц, который легко можно убрать эквалайзером.
Нет. Есть такой параметр, добротность, он характеизует способность колебательной системы сохранять кинетическую энергию. У любого динамика есть механическая и электрическая добротность, эти два параметра определяют полную добротность динамика, которая для приятного воспроизведения звука должна иметь конкретное значение (для АС 0.7, для наушников скорее всего тоже в рабочих условиях). Если будет ниже - басы будут спёртые и глухие, если выше - будет гулкий звук. Так вот электрическая добротность зависит от выходного сопротивления усилителя (не путать с максимальным/минимальным сопротивлением наушников), чем выше одно, тем выше другое, соответственно при высоком выходном сопротивлении усилителя звук будет гулкий. Это не исправляется никакими эквалайзерами. В лучшем случае гулкость станет менее заметной и из басов пропадёт динамика.
Для затычек у которых диффузор очень мелкий и потому механическая добротность и так достаточно низкая, электрическая не играет большой роли. Для накладных наушников это важно.
А если у наушников от рождения высокая полная добротность, никакие усилители и эквалайзеры их не спасут, звук будет как из кастрюли.

Эквализация спасает в пределах +-2dB, дальше становятся заметными фазовые искажения, а они куда противнее перекосов в АЧХ на слух. А если производитель изначально наворотил DSP чтоб побольше гупало да тсыкало, то чем пытаться испривить это эквалайзером добавляя ещё больше фазовых искажений, проще такие уши сразу выкинуть.

Никакие DSP и прочие прелести цифровых технологий физику не отменяют, увы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 24 2022, 19:17:21
Post #1364

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 01:01:29) *
Эквализация спасает в пределах +-2dB, дальше становятся заметными фазовые искажения, а они куда противнее перекосов в АЧХ на слух.

Какие ещё фазовые искажения, когда эквализация производится идентично для левого и правого каналов? Как ты их услашать собрался вообще? Да ещё и В НАУШНИКАХ (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) Нормально все крутится хоть на +12дБ (хотя, я не могу представить, где подобное может понадобиться) и никакие реально слышимые фазовые искажения, которые бы могли испортить звук сильнее, чем криво-косая АЧХ, не возникают. Откуда ты это вообще взял - ума не приложу. Есть какие-то ссылки на почитать?
Подобное возможно только в некачественных наушниках, у которых ФЧХ левого и правого канала очень сильно отличаются и дополнительные перекосы фазы приведут к соответственному перекосу в балансе каналов, в результате чего пострадает нормальное построение сцены.
Но тогда все это было бы слышно и без всякой эквализации. И то, я не уверен, что кто-то подобное сможет в принципе определить в слепом тесте, если оно не имеет совсем уж криминального характера. Ну а если имеет, тогда - да, наушники действительно неисправны и должны отправляться в утиль.
ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 01:01:29) *
Это не исправляется никакими эквалайзерами

Исправляется. Гулкость, глухость, спертость, динамика (не уверен, что последний параметр у звука в целом вообще существует в явном виде) - это все субъективные характеристики, которые связаны именно с АЧХ (как самым доступным к восприятию параметром). Гулкий звук (долбежка на одной ноте) - это и есть тот самый горб на мидбасе (или ниже, тут уж кому как), спертый (отсутствие части баса) - сильный провал где-то в той же области.
Естественно, если заморочиться, то все это можно выразить и через ФЧХ, и через импульсную характеристику. Но это сложно и не нужно, т.к. есть общепринятый способ проще. Ибо АЧХ и ФЧХ - всего лишь другие представления этой самой импульсной характеристики.
Единственное, что невозможно исправить эквализацией - ширину воспринимаемой сцены. То есть, невозможно никакой эквализацией превратить закрытые наушники в открытые (у открытых, как известно, сцена обычно шире). Но, опять же, в слепых тестах люди не всегда в состоянии отличить закрытые наушники от открытых, что ну очень забавно, учитывая тот факт, насколько важным параметром эту самую сцену представляют различные мракобесы от аудио.
Если на одних и тех же наушниках при подключении к ним любых различных усилителей конечная АЧХ будет идентичной, то и звучать они будут неотличимо друг от друга.
Да, добротность влияет на АЧХ, отсюда, собственно, и происходит то, что было описано выше. Не из-за самой добротности как таковой в вакууме, а из-за её влияния на конечную АЧХ в связке усилитель-наушники! Но для достижения необходимого результата изменять можно не только саму добротность, но и эту самую конечную АЧХ, компенсируя добротность. Эффект в подавляющем большинстве случаев будет одинаковый. Не могу представить, почему дела должны обстоять как-то иначе.
ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 01:01:29) *
добротность динамика, которая для приятного воспроизведения звука должна иметь конкретное значение

Это в идеале. А в реальности успешно работают с самыми различными добротностями динамических головок. Никаких эзотерических свойств, на которые, якобы, никак невозможно влиять (не через прямое изменение механической/электрической добротности самого динамика), у этой самой добротности нет.

Про 100Гц - это был пример для неких наушников от балды без всяких лишних подробностей и размышлений. Конкретно - Philips SHP9500. Естественно, горб может смещаться и видоизменяться, но ничего такого, что нельзя было бы исправить эквалайзером, не появится. Вот тут, например, горб возникает на частоте 60Гц: https://reference-audio-analyzer.pro/param1...=1772#gsc.tab=0 То есть, при работе данных наушников с паршивым усилителем, можно получить даже вполне позитивный эффект - увеличение низких частот, которое воспринимается слухом намного лучше, чем точно такое же увеличение на мидбасе.
https://i.imgur.com/JrLdgtL.png
На графике мы отлично видим, что абсолютно ничего криминального с АЧХ не происходит и все поддается эквализации. А огромный горб появляется только при 300 Ом сопротивлении усилителя, что находится вообще за гранью добра и зла и в реальных усилителях для наушников не встречается. К примеру, сопротивление выхода для наушников на моей E-MU 0204 USB - ~36Ом. С этими самыми наушниками Focal Elear я бы получил подъем на 60Гц в районе 3 дБ. И что тут нельзя исправить эквалайзером? Получили мы этот самый горб из-за высокого выходного сопротивления усилителя, устранили его эквализацей до условной АЧХ, которую бы получили при подключении к усилителю с нулевым выходным сопротивлением. Почему наушники при этом должны зазвучать как-то иначе, чем при подключении к реальному усилетилю с нулевым выходным сопротивлением?
ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 01:01:29) *
Никакие DSP и прочие прелести цифровых технологий физику не отменяют, увы.

Не отменяют, а успешно работают на её базе и делают ровно то, что и должны. О чем я написал и даже наглядно продемонстрировал.

Дополнительно хочу отметить, что никаких проблем, которые могут возникнуть в связке усилитель-наушники, в нормальных беспроводных наушниках быть не может в принципе по вполне очевидным причинам.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 24 2022, 23:48:08
Post #1365

хаос и порядок
******
Group: Металариец
Posts: 551
Releases: 0
From: Запорожье
On Forums: 14 years 2 days
Thanks: 299 time(s)
Ukraine


QUOTE(Shub @ 24th January 2022 - 22:17:21) *
Какие ещё фазовые искажения
В зоне влияния фильтра происходит смещение фазы.
QUOTE(Shub @ 24th January 2022 - 22:17:21) *
Исправляется.
Скорость потери кинетической энергии (то есть скорость затухания колебоний) диффузором динамика эквалайзером не меняется. По другому это ещё называют переходной характеристикой.
QUOTE(Shub @ 24th January 2022 - 22:17:21) *
никаких проблем, которые могут возникнуть в связке усилитель-наушники, в нормальных беспроводных наушниках быть не может в принципе по вполне очевидным причинам.
Никаких проблем в этой связке пользователь вызвать не может. С другой стороны производителю наделать глупостей никто не мешает.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2022, 06:05:04
Post #1366

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 05:48:08) *
В зоне влияния фильтра происходит смещение фазы.

Синфазное смещение в обоих каналах никак не воспринимается человеческим слухом. Иначе мы не смогли бы нормально слушать ни одни наушники и колонки.
Для того, чтобы услышать изменение фазы, необходима разница этих самых фаз у двух и более источников звука, которые мы будем слышать одновремерно.
А ещё существуют эквалайзеры с линейной фазовой характеристикой, но это, очевидно, не наш случай. Но если хочется и надо - то можно заморочиться.
ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 05:48:08) *
Скорость потери кинетической энергии (то есть скорость затухания колебоний) диффузором динамика

Не имеет никакого значения сама по себе, т.к. то, что мы слышим в итоге, - это именно АЧХ. Почему? Потому что:
ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 05:48:08) *
называют переходной характеристикой.

Переходная характеристика строится по производной импульсной характеристики. А импульсная характеристика, в свою очередь - всего лишь другой метод представления АЧХ, т.к. АЧХ получается из импульсной характеристики с помощью преобразования Фурье.
Никто в наушниках и акустических системах не смотрит на переходную характеристику. Точнее, смотрели раньше, в допотопные времена, но данный метод давным-давно устарел и больше не применяется нигде.

Подытожим: для нас, как для конечных пользователей некоего аудио-продукта, все эти ФЧХ, добротности и импульсные характеристики не имеют абсолютно никакого полезного значения. Все это необходимо инженерам при проектировании аудио-устройств. А т.к. мы, как пользователи, контактируем с уже готовым продуктом, у которого данные характеристики уже заданы производителем, то имеет значение для нас лишь самая легко интерпретируемая и главная характеристика звучания - АЧХ. На неё мы и влияем с помощью эквализации. Да, на АЧХ могут быть настолько ужасающие косяки, что исправлять их эквалайзером попросту нет смысла, проще наушники выкинуть и купить нормальные.
https://reference-audio-analyzer.pro/news7.php#gsc.tab=0
ЦИТАТА(skidnik @ 25th January 2022 - 05:48:08) *
Никаких проблем в этой связке пользователь вызвать не может. С другой стороны производителю наделать глупостей никто не мешает.

Для того, чтобы выявить эти возможные глупости, пользователь должен обладать квалификацией в данной сфере как минимум не хуже, чем у этого самого производителя. А по-хорошему - даже лучше. Что в реальности попросту не встречается. Соответственно, об этом можно просто не беспокоиться вовсе. Уверен, что в том же Anker далеко не дураки сидят.

Все наушники Anker имеют весьма схожий профиль звучания (очень сильный навал НЧ и ВЧ), в этом легко можно убедиться, посмотрев их АЧХ на RTINGS. Думаю, очевидно, что данное звучание в наушниках Anker получено исключительно использованием DSP, а не какими-то особыми динамиками, подбором добротности и т.д. А раз такое звучание Anker смогли накрутить, то мы, как пользователи, вполне можем его укрутить назад до необходимого нам. Причем, дана эта возможность нам даже самими Anker, ибо в родном приложении наушников есть различные пресеты, в том числе и тот самый flat. А т.к. DenisKov писал именно о проблемах в ВЧ-области у его наушников, то ясно, что добротность динамиков/наушников тут вообще не при делах и что-то не так с АЧХ. Соответственно, нужно пробовать крутить её дальше. Скорее всего, на АЧХ где-то есть очень узкие пики/провалы, которые весьма негативно воспринимаются DenisKov из-за особенностей его слуха/предпочтений. А высокодобротные пики/провалы на АЧХ невозможно исправить с помощью графического эквалайзера с относительно низкой добротностью полос.

Кстати, по добротности динамиков у Сталкера не так давно очень большое и подробное видео выходило (там даже на графиках все наглядно показано в реальном времени), надо бы пересмотреть. А то с первого раза сложновато вдуплить полноценно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2022, 13:47:54
Post #1367

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


Что то конечно не понял, но почитал с удовольствием! Вот вы тут умничаете, а мне чет смешно стало про тонкую настройку и тд когда я наушники продавал. Приехал чел, посмотрел что все новеханькое, воткнул какой то драм-н-бейс на 100% громкости, сказал "намальна долбят!" перевел бабки и улетел. (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

PS Вспомнил что у меня есть SoundMAGIC E10, сейчас слушаю на них по необходимости, звук на троечку, в принципе иногда послушать пойдет, но уши устают от затычек, больше мин 30-40 слушать не могу. И поправлять постоянно приходится, постепенно вывыливаются от любых движений и бас пропадает.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2022, 16:47:53
Post #1368

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


Я недавно колонку JBL продавал, дак там тип Моргенштерна врубил для проверки. Я думал это мем такой в интернете и никто это на самом деле не слушает (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2022, 20:09:15
Post #1369

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,473
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9380 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Shub @ Jan 25 2022, 18:47:53) *
Я недавно колонку JBL продавал, дак там тип Моргенштерна врубил для проверки. Я думал это мем такой в интернете и никто это на самом деле не слушает (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

А как ты узнал, что это Моргенштерн?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2022, 20:36:21
Post #1370

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Kazoth @ 26th January 2022 - 02:09:15) *
А как ты узнал, что это Моргенштерн?

Очень просто - ни слова не разобрать было из того, что он там лепетал (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2022, 21:09:47
Post #1371

а ты попал в даунтаун
***********
Group: Металариец
Posts: 1,797
Releases: 66
From: Москва
On Forums: 15 years 1 week
Thanks: 4992 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Shub @ 25th January 2022 - 22:36:21) *
Очень просто - ни слова не разобрать было из того, что он там лепетал
Ну это ты опрометчиво предположил тогда - с той же вероятностью это мог быть и Скриптонит (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 27 2022, 13:54:01
Post #1372

хаос и порядок
******
Group: Металариец
Posts: 551
Releases: 0
From: Запорожье
On Forums: 14 years 2 days
Thanks: 299 time(s)
Ukraine


QUOTE(DenisKov @ 25th January 2022 - 16:47:54) *
Приехал чел, посмотрел что все новеханькое, воткнул какой то драм-н-бейс на 100% громкости, сказал "намальна долбят!" перевел бабки и улетел.
Я так же колонки продал. Чел попросил "чё-нибудь с 808-м бассом" включить. Отметил что долбят норм, но как-то мало они на руку из фазоинвертора дуют.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 2 2022, 11:49:07
Post #1373

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


Заказал сегодня AKG K 361-BT. Лезть в дебри эквалайзера не собирался, но курс рубля подбивает что нибудь покупать... Ссылку с тмола оставил, может кому пригодится.
Register
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2022, 09:22:36
Post #1374

Ъ
**************
Group: Металариец
Posts: 11,214
Releases: 9
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 2276 time(s)
Sweden


AKG понравились гораздо больше чем Anker, без всяких эквалайзеров звучать вполне норм, не хватает баса, но совсем чуть чуть. И на голове анкер сидели поудобнее, акг на какую то совсем уж узкую голову, у меня итак она овальная, давят немного, но не критично, у кого голова круглой формы точно не подойдет.

PS Анкеры урвал в более удачное время за 4100, акг чуть подороже вышли - за 4500. За эти деньги считаю - отличное приобритение.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 8 2022, 15:12:17
Post #1375

Group: Дух
Posts: 7
Releases: 0
On Forums: 5 years 1 month
Thanks: 2 time(s)
Unknown


Вопрос немного не по теме. Подскажите возможно ли заново перетянуть оголовье, а то весь кожзам осыпался со временем.

(IMG:https://i.ibb.co/9gTjpCN/001.jpg)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 8 2022, 17:27:21
Post #1376

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


Зависит, естественно, от прямоты рук (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 10 2022, 21:10:03
Post #1377

Group: Дух
Posts: 7
Releases: 0
On Forums: 5 years 1 month
Thanks: 2 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Shub @ May 8 2022, 17:27:21) *
Зависит, естественно, от прямоты рук (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Хотелось бы без самодеятельности (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Может быть есть варик сдать в ремонт, желательно Мск.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 11 2022, 00:13:22
Post #1378

а ты попал в даунтаун
***********
Group: Металариец
Posts: 1,797
Releases: 66
From: Москва
On Forums: 15 years 1 week
Thanks: 4992 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(LoveSan @ 10th May 2022 - 23:10:03) *
Хотелось бы без самодеятельности Может быть есть варик сдать в ремонт, желательно Мск.
В Докторхэде вроде бы рекламили какие-то опции кастомайза наушников, мне кажется, есть смысл справиться на этот счёт там. Есть точка на Новом Арбате как минимум.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 11 2022, 04:07:02
Post #1379

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 65
Releases: 0
On Forums: 6 years 2 months
Thanks: 65 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(LoveSan @ May 8 2022, 15:12:17) *
Вопрос немного не по теме. Подскажите возможно ли заново перетянуть оголовье, а то весь кожзам осыпался со временем.

Возможно, конечно. Вопрос в том, сколько это будет стоить и есть ли смысл обращаться к мастеру с этими ушами ( которые, судя по фото, далеко не топ). В мск мастера есть, только вряд ли они меньше чем за десятку зад поднимут. На счёт дх не знаю, не уверена, затычки они кастомят - это точно, с кабелями много чего делают, а вот именно оголовье - не факт. Тупо канцелярским скотчем перетянуть и всё - цветной такой есть.

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 11 2022, 06:08:29
Post #1380

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


На али на молнии есть оголовья такие, прямо сверху надевается и застегивается.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

48 Pages V  « < 44 45 46 47 48 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 28th April 2024 - 01:14:04