Мировозрение Пути - Идея Black Metal, BM, Satanism, Paganism Options

[Queen Scorpion]

Что такое Black Metal? Является ли он еще одним
> направлением тяжелой музыки, или это нечто иное?

Вы хотите получить представление о Black Metal? В таком случае, первым делом очистите свой разум об стереотипов, догм и уясните, что его ни в коем случае нельзя назвать еще одним направлением экстремальной музыки (нарядку с Thrash/Death/Doom/e.t.c.) - поскольку это равносильно вгляду на одну грань многогранника с бесчисленным числом граней. Это Искусство, просто напросто разорвавшее и устранившее на своем пути все мыслимые и немыслимые рамки, границы и барьеры. Это безграничный мир, в котором каждый сам себе и Создатель и Властелин - мир, отражающий самые потаенные уголки души и сознания. Разве можно это выразить на каком либо из мировых языков?
Естественно нет - поэтому и способов его выражения множество, в том числе и музыка. Но глупо возвеличивать значение одного из способом над другим - только все они в тесном хитросплетении могут составить полноценную картину.

> Что означают часто ассоциируемые с Black Metal термины -
> TRUE, FALSE, TREND, POSERs (тру,фолс,трэнд,позеры) ?

Поскольку не существует ничего совершенного и чистого, бессмысленно утверждать обратное о Black Metal. Наряду с группами, существующими этим Искусством, для которых оно составляет их мир, отражающими в своем творчестве _свои_ искренние чувства и мысли (TRUE) [cм. определение Black Metal] , существуют и личности, пытающиеся заработать на популяризации Black Metal деньги, славу и известность, хотя сами не верят в то о чем повествуется в их текстах, совершенно не соответствующие своему имиджу за пределами сцены. TREND и POSERs - термины объемлющие понятием FALSE. Так к TRENDy (TREND -англ.- мода) группам относятся команды, играющие Black Metal под веянием моды и популярности Black Metal. Что скрывать - объем продаж блэковых компакт-дисков сегодня намного выше по сравнению с другими экстремальными направлениями музыки. Но такие группы не имеют сущности и глубокой духовной основы, для них важнее цифра о проданных компактах и хорошей дистрибуции, чем выражение в творчестве глубин своей души. POSERs (позеры) - лица, кичащиеся своим имиджем на сцене и в интервью, аявляющие о 1000000% причастности их к TRUE, бросающиеся громкими и красивыми фразами - но по своей сути являющиеся элементарными лгунами. Это сорт людей, которые в одной обстановке говорят одно, а в другой - совершенно противоположное. Создаваемый ими сценический имидж нисколько не соответствует их внутреннему духовному миру. Часто можно отметить яркое сочетание обоих терминов (TREND & POSERs) в одном лице, однако это не нельзя назвать правилом.
(С) ЖНЕТЦ


Извините что вставил сюда, но по другому вроде никак.
ну вот можно здесь поговорить на эту тему и не флудить об этом же на других ветках.
Ресургам

Слушай, а в "греческом блэке" я правильно понял твою позицию? В смысле ты поддерживаешь концепцию поклонения Дьяволу как чему то определённому, реальному?

В "греческом блэке"?.. Это по поводу жидов? (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/smile1.gif) Так я вообще считаю, что они напридумывали кучу вещей, которые очень успешно навешали всем на уши, а теперь весь мир ходит с развешанными ушами и тщетно пытается понять, где правда, а где ложь. (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/smile1.gif) А что до концепции... Смотря, что разуметь под термином "реальный"... А насчет определенности я не спорю. Дьявол, определенно, есть, и соответственно, должны существовать его поклонники. Вообще у меня очень своеобразный взгляд на эти вопросы, несколько нестандартный...

Nabam это True изначальный Сатурн, Ga-Mavet это сам Лик Смерти, если бы Ла Вей сделал список из одних злых божеств он бы не блестал бы тогда своими "гуманистическими преимуществами".

Весьма дилетантский подход... Я Ла Вея сама не читала, но очень много наслышана, и, честно говоря, ожидала более серьезного подхода с его стороны к такому вопросу.

Баст - это богиня удовольствия причём не лишённая эротизма и если противопоставить ей христианство то она немедленно отождествиться с воплощённой ленностью и даже вожделением - смертными грехами как известно.

Ха! Опять христианство... Христинаство забывает одну простую вещь: "Я человек, ничто человеческое мне не чуждо". А к чему приводило подобное "отождествление", мы уже знаем из истории... Увы... Приведу только один пример: возвращение к античной, иными словами, к языческой культуре человечество назвало Эпохой Возрождения - и это в разгар христианства...

Вдобавок Ла Вей произвёл своеобразную материализацию учения и если следовать его суждению то весь мир является сатанистами, конечно кроме святых. То есть для того чтобы стать таким вот "сатанистом" надо просто признать иерархию архетипа (!) Князя Тьмы, который скажу и без того нормально здравствует. Этот список лишь элемент его мировозрения расчитанного на широкий круг потенциальных "адептов".

Я же говорю - дилетантизм... Хотя наличие таких "адептов", которые просто тупо повторяют какие-то догмы, не понимая сути, весьма важно, но ведь это уже не адепты, а просто толпа...

Даёшь аццких злых духов в тему!
Так же может кто спиритизмом занимается? вызовем Ла Вея допросим, что к чему.

Спиритизмом заниматься вредно. А со злыми духами как-нибудь своими силами разберемся. (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/smile1.gif)

[Unscarted]

С точки зрения неверующего человека верующий безумен. Вообще, мы склонны считать людей с другими ценностями безумцами. То ли дело когда таких людей много и они образуют общность. Если эта общность самостоятельна, независима и относительно сильна - она зовётся иной культурой, в противном случае вешают ярлык "секта".

Согласен в некотором смысле, другое дело что абсолютно неверующего человека не существует. Кто-то все равно во что-то верит, кто "в магомета, кто в аллаха, кто в исуса", кто-то в сотону, кто-то в небо, кто-то в землю, кто-то в шкаф, кто-то еще в какой-нить коврик у входной двери. Просто вера и фанатизм в вере вещи разные. Я же говорю именно про фанатизм, ибо в словах Жнетца я вижу фанатизм, а именно беспрекословная вера в свою теорию и яростное отрицание всего что в нее не вписывается. Тоже самое и с общностью, секта, религия еще как-то назвать суть то не поменяется. Не могут разные люди ОДИНАКОВО верить, приходится либо подгонять себя под догматы либо просто верить слепо. "С ума по одиночке сходят, это только гриппом все вместе болеют". В любом случае слепая вера, либо вера в одно и то же со стороны сообщества людей есть нечто, что подчинает твой разум. И не важно сотона ли это, христос, магомет с аллахом или прочий будда с ктулхой. Любая религия по своей сути одинакова. И самостоятельна ли верующая скопом общность(хотя как может быть самостоятельна общность?) либо же является жестко подчиненной единому "гуру" (как правило так и бывает) не суть то и важно. Я считаю что вера это нечто свое, личное, и как только это выносится на суд общественности или (что хуже) начинаются попытки навязать свою веру окружающим, либо обвинить их что "его вера ущербна, а вот моя...)это становится культурой, сектой, религией и еще чем нибудь, но не верой. И именно поэтому я утверждаю что разницы между дьяволопоклонничеством, христианством или любым другим исламом не существует.

[mdmoroz]

здраво.
А ты возьми составь вопросник ну вопросов на 10 максимум и задай их ему. Пусть ответит, а мы почитаем (если будет больше 10 ,то мы не сможем прочитать , длинно будет (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )

Он не будет отвечать. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[mdmoroz]

И именно поэтому я утверждаю что разницы между дьяволопоклонничеством, христианством или любым другим исламом не существует.

Не существует разницы между фанатиками в отношении фанатизма.

Существует разница между религиозными системами и системами ценностей. Будучи реализованными, ценности воплощаются в тот или иной вид общественных структур и норм морали, уклад жизни. Вот тут уже разница будет колоссальная. Может быть пофантазируем, как выглядело бы общество основанное на принципах дьяволопоклонничества? Или такое общество в принципе невозможно (к чему лично я склоняюсь)? Может быть Жнетц тут нам поможет?

[Жнетц]

у тебя же прошло... с годами...
не надо грузить своими годами.

Да брось, она же не Велиар. Просто чудесным образом помолодела на два года.

он попросил админов, чтоб его логин удалили.
Жнетц, тебе надо звездочку вставить в подпись, как за сбитый самолет.

Даёшь ракэнроль! Моя заслуга или нет - я всегда выступал за уничтожение нежелательных созданий..

 разных прочих ништяков, расставаться с которыми "за идею" просто жалко.
Жнетц, ты готов??? А потому и получается, что в пеной у рта доказывает все это тот, кому терять по сути нечего. наглядно проводил параллели между деаволопоклонничеством и христианством. Спрошу еще раз, в чем разница??? В любом случае снова и снова повторяю, никаких отлиций от христианства я не нашел

Истинный сатанизм это антихристианство высшего уровня, а не просто его отрицание, вот тебе и отличие. Существуют люди которые умирают за Идею, а ты говоришь "материальные блага". И что собственно вам доказывают? Вам не доказывают а утверждают что Black Metal это экстремальная форма музыки и идеологии а обычная жизнь не имеет к нему никакого отношения. А во вторых вас не призывают к этой экстремальной идеологии а лишь указывают на её существование как на основу Black Metal. Так что, из этого следует что остальные являются не тру-блэкерами а простыми меломанами. Меломанов этих в основном никто и не упоминает в отличии от пазёров искажающих истинные сатанинские ценности согласно своим вкусам. Вот, подумай если кто-то поёт про Дьявола или богов, использует корпспейнт и вообще создаёт соответствующих образ а сам не только не следует ихнему Пути, но и вообще отрицает сам факт ихнего существования, кто он тогда такой? И не вызовет ли он презрения у того кто всему этому следует?

[Жнетц]

как выглядело бы общество основанное на принципах дьяволопоклонничества? Или такое общество в принципе невозможно (к чему лично я склоняюсь)?

А, естественно невозможно. Собственно оно и должно опираться на противоположность, потому и Путь единиц. Как говорится есть волки а есть овцы, если ты понимаешь конечно. В целом не только "волки и овцы" - животный мир разнообразен, так и с людьми.

[Unscarted]

Истинный сатанизм это антихристианство высшего уровня, а не просто его отрицание, вот тебе и отличие. Существуют люди которые умирают за Идею, а ты говоришь "материальные блага". И что собственно вам доказывают? Вам не доказывают а утверждают что Black Metal это экстремальная форма музыки и идеологии а обычная жизнь не имеет к нему никакого отношения. А во вторых вас не призывают к этой экстремальной идеологии а лишь указывают на её существование как на основу Black Metal. Так что, из этого следует что остальные являются не тру-блэкерами а простыми меломанами. Меломанов этих в основном никто и не упоминает в отличии от пазёров искажающих истинные сатанинские ценности согласно своим вкусам. Вот, подумай если кто-то поёт про Дьявола или богов, использует корпспейнт и вообще создаёт соответствующих образ а сам не только не следует ихнему Пути, но и вообще отрицает сам факт ихнего существования, кто он тогда такой? И не вызовет ли он презрения у того кто всему этому следует?

Вот, уже зерна рационализма пошли. Жнетц растет на глазах таки. Уважаю. В принципе я понял твою позицию и она не так глупа и фанатична как казалось выше. Определенно форма изложения мыслей есть благо для излагающего. То что существуют люди, умирающие за идею я и не спорю, но их тотальное меньшинство, а потому это скорее исключение. Так же определенно есть идеи за которые стоит умереть, особенно (а точнее единственно на мой взгляд) если эта идея, есть следствие, а точнее есть базис твоего существования. У меня таковые есть, но к религии они не имеют никакого отношения.
По повода позерства. Я так скажу, позеры двигают любую идею, в том числе и Блэк Метал. Если бы не они мало кто знал бы об этом явлении, а скорее всего и явления бы не существовало. Последнее конечно не факт, ведь были же культы всякие и до появления Блэка. Позеры всегда способствуют популяризации любого явления (на то они и пазеры (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ). Вот ты говоришь о том что Блэк - экстремальная форма музыки, определенно, хотя ты говоришь о настоящем. Когда то нечеловеческое владение инструментом Паганини было экстремальной формой, потом Рок-н-ролл, потом хард, потом хэви. Генезис понимаешь ли экстремизма в музыке получается. Насчет идеологии опять не совсем согласен, ибо ничего нового в идеологии Блэк не привнес. Культы Зла были с незапямятных времен. Так что не стоит так уж "культивировать" Блэк, ничего нового он фактически не привнес, просто стал продолжением, опять же приходим к генезису экстремума. Другое дело что тематика весьма верно выбрана, все таки дела духовные это не политика и не кровавое мясо и прочие пенетрации фаллических субстанций в нефритовые пещеры наслаждения(во чо загнул).
Единственно в чем с тобой согласен полностью, что уж коли назвал себя адептом культа Зла так поведение должно быть соответственное. Странно представлять себе тру-блэкера выращивающего фиалки и разводящего аквариумных рыбок. Беда(или радость) только в том что ничего абсолютного в природе не существует. Нет ни абсолютного зла, ни абсолютного добра, в природе вообще редко что встречается в чистом виде. В любом случае у тебя есть своя позиция, это и неплохо. Быть гавном в проруби куда как хуже. А верна она или нет, заслуживает внимания или нет, "тварь или право имеет" это решать тебе одному. Помнить надо только одно, константы бывают только в математике.

[Unscarted]

Существует разница между религиозными системами и системами ценностей. Будучи реализованными, ценности воплощаются в тот или иной вид общественных структур и норм морали, уклад жизни. Вот тут уже разница будет колоссальная. Может быть пофантазируем, как выглядело бы общество основанное на принципах дьяволопоклонничества? Или такое общество в принципе невозможно (к чему лично я склоняюсь)?

Я тоже к этому склоняюсь, так же как и невозможно общество "абсолютного добра". Вон иудейский бог тоже не самое добое существо вобщем-то. Одних детев в Египте сколько порешил, почем зря. Опять же приходится констатировать что квинтэссенции нет в природе. Весь уклад жизни формируется в процессе эволюции и управляется природой того или иного субъекта. Одним словом любите природу - мать вашу. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Все остальное это надстройки и домыслы, существующие до тех пор покуда существуют носители этих надстроек, то есть верующие со своими экстремальными собратьями - фанатиками. Кудыж без них то.

[Shaithan]

Так что ты даже не уважаешь Сатану, я не понял? Что тогда Он по твоему и каким образом ты можешь говорить о себе как о сатанисте?

О себе я говорю только как о себе. Я себя уважаю и всячески верю и поклоняюсь себе. Это что, новость? (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Слышал, ты тут разбил серце дыстыпачтеннаму Ризгаротту? Прикольно! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Дискуссия-то поперла! Забавно типо.

Unscarted,
Твои сомнения на предмет "а не христьянская ли конфессия - дьяволопоклонничество" очень поучительны. Прям логическая линия видна! Но на эту очень трезвую линию нанизано столько фарша, что он (фарш) может её погнуть в бублик не без помощи "зоофилов" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . Beware!

mdmoroz,
Тут у нас сборище больных нахрен маньяков у которых культ воплей при виде крови и ещо тут Никогда не ходят в туалет [без страаашных скримов], а так они не работают [за позерские разноцветные деньги], бьюцца Обстену черепом и Всегда повторяют "даруй мне рога или убий Навсегда-а-а-а" (999 раз). А еще тут Трушным щитаецца тилько подмосковный Блэк. В общем, как будеш соответсвовать - приходи, а так - нэт.

[Queen Scorpion]

у тебя же прошло... с годами...

А у меня такого и не было... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Общественное мнение никогда не было для меня догмой, но и своего собственного я никому не навязывала.

не надо грузить своими годами. не прокатывает.

Вот покажите мне, в каком месте я "гружу кого-то своими годами"? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Мне вообще-то безразлично, кому сколько лет, и тем более мне безразлично, сколько лет мне самой, я из возраста культа не делаю. Была речь о восприятии блэка, я высказала свое мнение, приняла к сведению мнения других, задала несколько вопросов. И все... По-моему, я никого никак не обзывала, ни над кем не насмехалась, и вообще, с моей стороны все было корректно. Поэтому не надо возводить на меня напраслину, это тоже не прокатывает. На то и форум существует, чтобы мнения высказывать, и не надо воспринимать мое мнение как личное оскорбление и норовить оскорбить в ответ.

тут один догрузился , так его жнетц довел, он попросил админов, чтоб его логин удалили.

А почему такая уверенность, что его кто-то "довел"?

А теперь по теме...

Может быть пофантазируем, как выглядело бы общество основанное на принципах дьяволопоклонничества? Или такое общество в принципе невозможно (к чему лично я склоняюсь)?

Я тоже к этому склоняюсь, так же как и невозможно общество "абсолютного добра".

Это мнение и я разделяю. Понятия добра и зла относительны. Кроме того, каждый человек несет в себе как добро, так и зло, вопрос не только в том, чего у него больше, но и в том, что именно он считает добром, а что - злом. Бог не есть абсолютное добро, а Дьявол не есть абсолютное зло, у каждого из них тоже имеется два аспекта - темный и светлый. Ведь, по сути, кто такой Бог, и кто такой Дьявол? Это две силы, стоящие на одинаковом уровне, то есть - равные, то есть - они оба высшая сила, боги. И общество, как бы оно ни изворачивалось, строится как по принципам одного, так и по принципам другого. Они два полюса, они дополняют друг друга, они не могут существовать друг без друга. И вся наша жизнь тому свидетельство. Человек не может отрицать ни свою светлую сущность, ни темную, он может подавлять какую-либо из них, но не исключать. Даже самые добрые намерения порой могут причинить вред, а убийство иногда может явиться актом милосердия. Именно поэтому, я считаю, человек, по жизни неспособный на насилие, вполне может слушать мрачную, темную, агрессивную музыку и наслаждаться ею, и при этом не являться позером, а быть вполне искренним, поскольку это как бы уравновешивает его. А вот фанатизм в любом проявлении всегда приводит к краху, это еще Достоевский заметил, в "Братьях Карамазовых".

[Shub Niggurath]

вся тяжёлая музыка должна быть идейной

кому должна??? (IMG:style_emoticons/default/17.gif) ладно панки - у них идея на первом месте, но железо тут причем??? испокон века металлисты в основной своей массе отличались сугубой аполитичностью и безыдейностью... "больше пива, больше хэви", "трэша, водки и угара", "крови, мяса и дэта" - вот и вся идеология)))
блэк - особый случай, как уже сто раз было сказано выше...

"трэшера фашистами"... это было бы заебись, ага, вот только... ты сам-то много фашистских трэшевых команд знаешь??? "ДИВ" и "Коррозия" - не в счет... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Жнетц]

Начиная от Slayer наверно в трэше тема нацизма, но в основном я сказал. Кх, да каждый нармальный трэшер обфакает тебя, за семетизм к примеру а водку и угар никто не запрещает. Главное чтобы это приводило к соответствующим результатам. Хэвики да, это особый случай - это вообще недоразвитый зародыш Метала. А так, начиная от трэша все металисты должны разделять идеи расизма, естественно кроме самих левопутистов для которых это лишь одна из форм ненависти. А панков собственно обрыганых не меньше чем металлеров, в смысле поискать ещё надо идейных людей. Black Metal это не то чтобы особый случай а случай крайне обособленный от всего этого дерьма.

[Shub Niggurath]

имхо, для Слэеров это было не более, чем тематика лирики... у Арайи есть басуха, где лады помечены звездой давида - вот истинный фашист))) хотя может Ханнеман там идейный, но во многих интревью он это отрицает...
сионизма вроде еще нет, зато антифы среди трэшеров хватает - Kreator, Sepultura, Megadeth - это из тех, что на слуху... я это все к чему - в отличии от блэка здесь "первым делом самолеты", то бишь музыка, идейная выдержанность мало что решает... поэтому "правые" железячники чаще играют NSBM, чем трэш или тот же хэви

[*Vortex*]

"больше пива, больше хэви", "трэша, водки и угара", "крови, мяса и дэта" - вот и вся идеология)))

Слишком примитивно. Это ты Паука, что ли цитируешь ? (IMG:style_emoticons/default/15.gif) По-свински уж больно.

[Жнетц]

Shub Nigguratt - да, особо не поспоришь. Но ты хочешь сказать что есть трэшера - воинствующие антифашисты? Ха-ха.. В лутшем случае они пахуисты, вот эти цепультуры, креаторы и мегадеты.

И откуда это известно, позвольте полюбопытствовать? Сатана сказал?

Ну и вопрос. Из самих так называемых священных текстов. В своё время прочитал все ветхие и новые канонические писания, не говоря об апокрифах. Так что могу непосредственно сослаться и на ложь и на мерзости. Хэ, да я не только знаком с иудаизмом и христианством, но и со всем вашим светлым монотеизмом и мировыми религиями. Так шо атрасти ус, а через пару лет может и поговорим.

Пока ты его не переименуешь и не перестанешь постоянно аппелировать к христианству - твое анти- останется вторичным, тенью христианства.

Тень говариш... А что есмь звезды на ночном небе...

Ну, о том, чего хочет Бог опять же не стоит судить со слов падшего ангела. А что же нужно Сатане?

А Сатане Знание. )

[Shaithan]

Ну, о том, чего хочет Бог опять же не стоит судить со слов падшего ангела.

Точно! Жнец будет падшим ангелом называцца. А есть тут один пока еще летучий - Кропудастер называется. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Св.Жнец и Св.Кропудастер. Ангелочки (IMG:style_emoticons/default/beavisnbutthead.gif)

Ты так и не объяснил, почему же твоя Вера не вторична. Если она первична, боюсь, что это уже будет не сатанизм никакой, а какое-то тёмное языческое учение или некая новая гностическая теософия. Тогда зачем говорить о дьяволопоклонничестве и сатанизме? Чтобы подразнить впечатлительную аудиторию? Это уже позёрство чистой воды...

Тсссссссссс! Это ж это, как её.. страшная тайна!

[Shaithan]

Я просто фигею - столько обсуждения содержания (!) всяких библий-коранов в теме "Идея БМ"!!!!
Предлагаю покончить наконец с нарушением правил уважаемого форума и перейти к сабжу - мягко ли вытирать бумагой из библии жопу? Или кто может предпочитает Бхагавад-Гиту? (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[Queen Scorpion]

Я просто фигею - столько обсуждения содержания (!) всяких библий-коранов в теме "Идея БМ"!!!!

Откуда же БМ черпает свои идеи, как не из всяких библий-коранов? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

[cropduster]

Откуда же БМ черпает свои идеи, как не из всяких библий-коранов? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Вот-вот, не было бы таких споров, если бы так называемая "блэк идеалогия" была самостоятельной. А так - всего лишь жалкое прикрытие для сокрытия собственной слабости и ущербности. (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

[Shaithan]

Откуда же БМ черпает свои идеи, как не из всяких библий-коранов? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Хоть ты и шутку сейчас пошутила, но отвечу серьезно, т.к. многие тебя поймут 1к1:
Те ребяты, которые для своих песен берут идеи из библекоранов собраны тут http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=17127
А если мы вдруг решили вспомнить про Black Metal, то источником идей будет исключительно собственный головной мозг и незамутнённый чужим влиянием инстинкт. Вот облом-то на предмет фетишизма....
Вместо фетишизма вы можете получить только символизм. Некоторым этого мало, и они становятся верующими в какую-нть прессующую их личину. А в это время истинное Зло и истинная суть Сатаны осуществляет контроль сверху над этим стадом пасущихся перед идолами овец, неважно - белых овец или темных, рогатых или камолых, хвостатых или куцых. Власть над душами. И никаких исповедей.

[Shub Niggurath]

*Vortex*,
ну да, примитивно, по-свински, о том и говорю... а ты думаешь, основная масса хочет чего-то большего???

Жнетц,
вот именно, похуисты, потому и положительные, ибо так удобнее... ведь если ты заявляешь, что ты, скажем, фашист - изволь соответсвовать, иначе ты пазер и клоун... те же Landser, пусть не металл, зато замечательный пример того, как "отвечют за базар"... а так спел - "фашизм это плооохо", и можно больше ничего не делать)))

[Жнетц]

Тебе не очень обидно будет, если я по секрету скажу, что только ты один - раб рогатого?
Кстати, мож ты под "рогатым" имеешь в виду некоего джентльмена, который пережил супружескую измену?

Тебя што ли? Чтобы стать Его рабом тебе не нужно поклоняться Рогатому.

Откуда же БМ черпает свои идеи, как не из всяких библий-коранов?

Кто берёт идеи там, Black Metal? Ха-ха-ха! Идеи Black Metal беруться из таких книг от которых вы наложите в штаны если увидите их реальность. Эти идеи приходят и подсознательно. Библе-Кораны это вообще начальная литература для долгого Пути тёмной мудрости. Причём обязательная разве что для антихристиан. Можно вообще поклоняться Злу и наплевать на все эти диспуты.

картинка напомнила жизнерадостные киношки про зубастиков...

Это те не картинка, а Икона можно сказать. Пут-Сатанахия. Круто поклоняться Рогатаму, вот что я вам скажу.

[Queen Scorpion]

А если мы вдруг решили вспомнить про Black Metal, то источником идей будет исключительно собственный головной мозг и незамутнённый чужим влиянием инстинкт. Вот облом-то на предмет фетишизма....
Вместо фетишизма вы можете получить только символизм. Некоторым этого мало, и они становятся верующими в какую-нть прессующую их личину. А в это время истинное Зло и истинная суть Сатаны осуществляет контроль сверху над этим стадом пасущихся перед идолами овец, неважно - белых овец или темных, рогатых или камолых, хвостатых или куцых. Власть над душами. И никаких исповедей.

Пошутить-то я конечно пошутила, но даже в такой шутке может быть некоторая доля правды... Такими достоинствами, как собственный головной мозг и незамутнённый чужим влиянием инстинкт, немногие могут похвастать. Увы... Большинство предпочитают быть верующими. В БМ на одних идолах далеко не уедешь. Мало ли БМ групп, которые исчерпали идею и либо прекратили существование, либо сменили стиль?..

mdmoroz, конечно же, я без буддизма не обошлась. И в индийском варианте, и в китайском... Меньше всего мне знаком буддизм в японском варианте, но это потому, что у японцев меня больше интересовали самурайские кодексы. Интересно, а есть ли японский БМ? И если есть, то на каких идеях он базируется?

Тогда я еще не знал, что люди, ухаживающие за КРС, претендуют на ТБМ

(IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Я полагаю, что люди, ухаживающие за КРС, тоже не знают, что могут претендовать на ТБМ... (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

[KILLYOURSELF666]

Жнецу может,без рогатого,и можно,а вот рогатому без Жнеца уже ни как,задница блестеть перестанет.

Не знаю как там насчёт "рогатого" но склонение перед силами тьмы единственная верная идея Блэк Метал. А твой меркурий монотолит люди слышали и я его лично могу назвать лизоблюдской музыкой, более жалкого блэка с Украины мне слышать не приходилось, он противен тру как и самому Сатане.

[Botswain]

Полный атас - чем дальше тем страшнее - Эти идеологи, что носятся как с неоднократно писаной торбой, ужо достали! Ни одной аргументированной фразы... Зажали свою "идеологию" в кулачок и ТРУт себе втихаря... Тащатся... РУКИ НА ОДЕЯЛО!!! А то букварь публиковать начну!!!

[Arashi]

Весь мир - игра, и люди в нём актёры. И каждый не одну играет роль (с) Шекспир
перед мамой - один
перед папой - другой
перед школой - третий
перед народом в чате - четвёртый
и врядли между этими вторыми и третими не будет противоречий.
а поступать скрепя зубами потому что "так надо" - не отмазка.
выходит все позеры.
и нечего загонять всех в очень узкие рамки одной недоделаной идеи.
есть целый мир идей (с) Платон

[Botswain]

Можно даже фотки какие-нибудь подбросить, благо, в интернете всего полно.

Ага... Раскрасили дефку не пойми чем, облили кетчупом, положили на обеденный стол и обозвали "жертвой изнасилования в морге"!!! А наш трю блекстер решил что это правда! Из всех фоток труповья и аутопсий которых полно на том самом сайте - выбрали именно позерские фото. ГЫ! Трутята - вы крови даже на фотках боитесь, что ли? тактактак... надо покопать в фотоархивах... Лет восемь назад нарыл я на берегу рыбачка дохлого трехнедельной давности... Потом для ментовки снимал это... Они даже пленку любезно вернули Буду пугать всех (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Nakkus]

Лет восемь назад нарыл я на берегу рыбачка дохлого трехнедельной давности... Потом для ментовки снимал это... Они даже пленку любезно вернули Буду пугать всех (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

А давай, выложи!
ЗЫ: Блин, знал бы - так заснял бы процесс вскрытия поэтапно (сколько их было уже - не перечесть...были и ныряльщики, и погорельцы, и пассажиры поездов дальнего следования...) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

[brth]

Вам не доказывают а утверждают что Black Metal это экстремальная форма музыки и идеологии а обычная жизнь не имеет к нему никакого отношения. А во вторых вас не призывают к этой экстремальной идеологии а лишь указывают на её существование как на основу Black Metal. Так что, из этого следует что..

по логике вещей случаи реального экстримизма и нарушения закона среди тру-блек-митолистов должны быть по крайней мере не редкими, в самом радикальном случае - блек метал группы должны быть запрещены и причислены в один ряд с террористическими организациями. Но ничего подобного, даже близкого нет. Поэтому заявления вроде "МЫ, БЛЕК МИТОЛИСТЫ, ПРОТИВ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, МИРА, КОСМОСА, ВСЕЛЕННОЙ" просто смешны.
Потому что в первую очередь, это андеграундное искусство (мейнстрим не в счет), во-вторых, все начинается с детей и очень часто на них же заканчивается.

P.S. Жнетц, я все-таки не понимаю суть твоего появления на форуме и смысл всех дебатов. Не понимаю также, зачем ты выложил свои фото в инете, если ты такой фанатик. Все серьезные религиозные организации пытаются оставатся скрытными, а если ты все-таки решишься действовать не на слвоах, на тебя уже компромат на несколько томов..

[Neurotica]

SacriNoire, Вот именно, что блэком нельзя назвать всё, что угодно. И по сути, сам блэк начался с групп, которые его толком и не играли...

Блэк - это не обязательно антихристианство.
Есть куча групп, которые поют на другие тематики - December Wolves (садизм, жестокость, насилие), Grimlair (мизантропия, депрессия, смерть), Clad in Darkness (смерть, природа), НСБМ-группы (которые не паган), группы, поющие о войне. Они религии не касаются вообще, и тем не менее - это блэк. Так почему не может быть блэка на библейскую тематику? Есть же антихристианский дез метал. Значит дело не в тексте и идее, а в музыке - именно потому он антиХ дез (либо трэш), а не блэк. И кто сказал, что в христианских текстах не может быть агрессии или депрессии?

Если тебе дают послушать альбом неизвестной группы, предположим на шведском языке, которого ты, (будем надеяться) не знаешь и текст соответственно не понимаешь. Ты слушаешь и проникаясь атмосферой музыки, всеми её пунктами, глубиной, жесткостью, агрессией, отчаянием, угнетением - ты на 100% знаешь, что это блэк - ибо только в блэке ты можешь такое услышать и больше нигде. А потом тебе говорят, что текст о том, какой Иуда был поц (ирония, однако...) и что царь Ирод от Иуды тоже далеко не ушел... И что? Это больше не блэк? Если так, то я больше не подниму этот вопрос, так как в этом уже не будет смысла.
Я сама против церкви и попов и прочьей херни, но хочу я того или нет - факт остаецца фактом.
То, что большинство блэк метал групп нацелены против христианства - это лишь дело привычки и традиции (корпспейнт вроде тоже не каждая вторая бм группа носит, а ведь с него тоже всё начиналось)... Но это не железное правило которе гласит о том, что всё, что не распостраняет антихристианскую идею - это не блэк (примеры групп я привела выше), отсюда следует - хбм - может существовать (примеры хбм групп я также привела в предыдущем посте).
Всё это, конечно же, только моё мнение.

А насчёт Слэера - это я не придумала. Ранний Слеер частично относят к блэку (альбомы Show No Mercy, Haunting The Chapel), и для меня это тоже было удивлением..

[Shaithan]

Neurotica, mdmoroz, дети тренда, мать вашу!
БМ это не музыка вообще ни *уя! Если любой баран может сыграть похожее на Бэтори, то он не станет БМом от этого. БМ - это пропаганда. И это - Сатанинская пропаганда! Всякие чмыри поющие под похожую музыку про свои проблемы и рыбок в аквариуме - это только чмыри, это не БМ. Для вас есть готика и мазафака! Шагом марш! (IMG:style_emoticons/default/25.gif)