 Emperor, оживим? |
 Jun 13 2007, 08:51:38
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Оказалось, что многие блэковые релизы слушаю и забываю про них, а вот "старички" Mayhem, Emperor "застряли" надолго у меня. Совсем недавно переслушал Emperor 1997 года. Пожалуй, самый сильный их альбом.
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(30 - 59)
|
Jun 15 2007, 09:25:05
Post
#31
|
|
|
Group: Металариец
|
...Я что заметил здесь ценят ведровые ударники и голос отражённый от стены от спящего, а так же лесочные гитары.
97 красив... мда, впринципе понятно что тут так к заливке разного анформата относяться. |
|
|
|
| Black Metal Daemon |
Jun 15 2007, 09:53:21
Post
#32
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 15 2007, 10:00:40)  А как же Summoning, к примеру? Из Саммонинга к Блэку могу отнести только дебютник Lugburz, где наряду с "фэнтезийной" атмосферой присутствует злоба и агрессия. |
|
|
|
|
Jun 15 2007, 10:05:26
Post
#33
|
|
|
Group: Металариец
|
"Не могу отнести" - это ещё не значит, что оно блэком не является. Но об этом, наверное, лучше говорить в обсуждении группы Summoning :-)
Кстати, на In the Nightside Eclipse злоба и агрессия точно вполне себе в наличии (да и на других альбомах тоже), так что аргумент "да только вот волшебная атмосфера и фэнтезийная обложка - это атрибуты павер/готик-метала..." явно не катит. QUOTE 97 красив... мда, впринципе понятно что тут так к заливке разного анформата относяться. Не очень понял смысл сего глубокомысленного изречения... |
|
|
|
|
Jun 15 2007, 10:17:18
Post
#34
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА Не очень понял смысл сего глубокомысленного изречения... Видать, Эмперор для него слишком трушный. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Jun 15 2007, 10:35:34
Post
#35
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Njelfur @ Jun 15 2007, 13:17:18) Видать, Эмперор для него слишком трушный. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Видать все любят в эмпероре когда их от любой тру блек команды было не отличить, а не качественные альбомы начиная так с Ин зе найтэклипс и далее. |
|
|
|
|
Jun 15 2007, 10:39:00
Post
#36
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 15 2007, 13:05:26) Не очень понял смысл сего глубокомысленного изречения... Я к тому что все любят хрен пойми что а не музыку. 97 год для них гавно несравнимое и очень похожее на других. А вот когда их реально не отличить было отовсей трублек сцены(старые года сплиты демо и т.п.) они считают клёво. Вот я и говорю теперь понятно почему тут анформат не любят. Слишком на музыку похоже. |
|
|
|
|
Jun 15 2007, 10:42:56
Post
#37
|
|
|
Group: Металариец
|
Не надо тут умничать. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Многие отметили Ин Найтешейд..., да и Эквилибриум тоже шутка интересная. Первые работы группы - самые атмосферные. А что и где музыка - мы разберемся.
|
|
|
|
|
Jun 15 2007, 11:27:38
Post
#38
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(Phlebotomized @ Jun 15 2007, 13:35:34) Видать все любят в эмпероре когда их от любой тру блек команды было не отличить, а не качественные альбомы начиная так с Ин зе найтэклипс и далее. Ну, вот это точно не в мой адрес. :-) Мне как раз нравится то, что было начиная с In the Nightside Eclipse. Не могу сказать, что то, что было раньше - это не музыка, но (ИМХО) на ранних вещах Эмперор своего лица и своего уникального стиля ещё не обрёл. |
|
|
|
|
Jun 15 2007, 12:51:42
Post
#39
|
|
|
Group: Металариец
|
Имперор супериорная команда, в творчестве которой мне подходят как и первые альбумы так и последующие, Может быть они первые начали относиться к блэку как к Музыке, а не просто как объявлению войны, (объявляльщики мне тоже по кайфу (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) Волшебность атмосферы? тут уже об этом вроде сказали, мастерское владение инструментами? факт неоспоримый. Уважаю и еще за то что они сказали: все хватит , когда поняли что их развитие перешло рамки превоначального проекта. А это не малого стоит - вспомните разных товарисчей которые начали вроде правильно рубицца, а потом перешли на готик, не хочу называть фамилий. Резюме - правильная команда.
|
|
|
|
|
Jun 15 2007, 13:23:11
Post
#40
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(resurgam @ Jun 15 2007, 14:51:42) ... Уважаю и еще за то что они сказали: все хватит , когда поняли что их развитие перешло рамки превоначального проекта... Почти согласен - всё ж таки "Прометеуса" и "9-е равновесие" Исан мог бы и под своим именем выпустить...ну или в рамках Peccatum... |
|
|
|
| Black Metal Daemon |
Jun 15 2007, 13:28:10
Post
#41
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 15 2007, 13:05:26) Кстати, на In the Nightside Eclipse злоба и агрессия точно вполне себе в наличии (да и на других альбомах тоже)... В недостаточном количестве. Пафосные "волшебные" клавиши сводят на нет всю мрачность... Не нравится мне Емперор... |
|
|
|
|
Jun 16 2007, 10:31:24
Post
#42
|
|
|
Group: Подсевший
|
А помоему стало пафосом их отсутствие, мол ни труъ. Правильно делают, пишут музыку и не е*ут мозги, музыка есть музыка, не важно, какие инструменты используются, главное что при помощи совокупности этих самых инструментов образуется.
|
|
|
|
| Black Metal Daemon |
Jun 16 2007, 10:53:30
Post
#43
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(Revenant13 @ Jun 16 2007, 13:31:24) А помоему стало пафосом их отсутствие, мол ни труъ. Правильно делают, пишут музыку и не е*ут мозги, музыка есть музыка, не важно, какие инструменты используются, главное что при помощи совокупности этих самых инструментов образуется. Так я ж не говорю, что кроме гитары/баса/ударных/вокала ни в коем случае нельзя ничего использовать. Существуют коллективы, которые достаточно активно пользуются клавишными, но при этом сохраняют специфическую блэковую атмосферу. Например "Lunar Aurora". К тому же, многие Ambient/BM исполнители также используют клавиши, в качестве фона, не превращая свою музыку в мелодик-симпхо-готичную коммерческую по*ботину, которая нынче так популярна. Примеров много. |
|
|
|
|
Jun 16 2007, 22:04:56
Post
#44
|
|
|
Group: Подсевший
|
Значит так, тебе просто не нравится, но назвать их музыку коммерческой у меня язык не повернется, вобщем дело вкуса.
|
|
|
|
|
Aug 7 2007, 17:04:47
Post
#45
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА не превращая свою музыку в мелодик-симпхо-готичную коммерческую по*ботину, которая нынче так популярна. - Emperor и коммерция понятия не совместимые, так как на последних альбомах особенно на Прометеусе интелектуальная и очень сложная музыка как в плане восприятия и атмосферы так и технически (полифонические музыкальные структуры, сложное строение композиций, и проговые мелодии, иногда 4 гитары одновремменно играют разные темы). Для Эмперора гораздо большей коммерцией будет выпуск, альбома в трюшной стилистики пробренчать три аккорда в подвале особо не парясь над композицией и выдать за "возврат корням", для того чтоб срубить бабла с блэкарей. У Emperor люблю все альбомы, группа просто мега гениальная. Ihsahn, Peccatum и Star of Ash тоже нравятся. |
|
|
|
|
|
|
|
Aug 7 2007, 19:20:09
Post
#46
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(Lovecraft @ 13th June 2007 - 19:33:55) давно неслушал...согласен группа переоцененная...ставшая известной не благодаря таланту,а поджогам...хотя на родных первые 3 лежат пылятся... Не согласен. Вот как раз-таки Эмперор и возвел блэк в Искусство с большой буквы. И произошло это потому, что они больше занимались музыкой, чем всем остальным. Да, таскала полиция Самота. Да, Фауст узнал, наконец, что бывает после убийства, - он так этого хотел... Ну и что?! Эмперор играли Музыку. И все лавры имеют заслуженно. Исан не просто талантлив, - он гениален! А с ним и Эмперор стал Классикой. Обвиняйте меня в пафосе сколько угодно, но имхо Anthems - непревзойденный Шедевр на все времена! Безусловно,- это самый мощный альбом у Эмперора. Эквилибриум же получился на первый взгляд несколько слабее, - Исан всегда много экпериментировал. Но, сдается мне, эту работу мы немного недопонимаем. А Прометеус не понимаем еще больше. Это самый сложный альбом, его можно изучать и писать по нему диссертации.. (правда, нам с вами это не суждено. Но не прекращайте попытки въехать в него, - может, поймем позже..). Помните, на сколько прохладно публика приняла Never Say Die? После Саботажа и Торжества Техники. Та же картина, - не поняли ни хрена.. Ни критики, ни слушатель. А меж тем, альбом-то очень непростой. Насчет трушности, - не перестаю повторять, что не приняв идеологию блэка, невозможно писать такую музыку! Исан не отвлекался от креатива ради громких немузыкальных акций, но сам он впитал концепцию труъ. И это - честная музыка. Честная в том, что написана без всякого лукавства и по убеждениям. Что касаемо атмосферности, - она имхо, есть на каждом альбоме. И все остальное у них - очень гармонично... Про Пеккатум и сольник Исана здесь не стОит говорить, -как вы считаете? Это в другом топе должно быть? |
|
Thanks:
(1) Lux, |
|
|
|
|
|
Aug 7 2007, 22:36:00
Post
#47
|
|
|
Group: Подсевший
|
Полностью согласен с Yog. Энфемс для меня это просто шедевр не только блэка, но и мировой музыки в целом. Остальные альбомы конечно все круты по-своему тоже. Но после Гимнов Ися всё больше стал ударяться в прог и всё меньше блэка. Правильно что распались ИМО, выпустив 4 совершенно разных и по-своему удивительных альбома.
|
|
|
|
| Lovecraft |
Aug 7 2007, 22:51:29
Post
#48
|
|
Guests team |
мне на публику и на сложность как-то пох...ето мое мнение...смысла спорить невижу...
|
|
|
|
| Lovecraft |
Aug 7 2007, 22:53:00
Post
#49
|
|
Guests team |
по поводу шедевра блека и мировой музыки....не смешно самому такую ху!!ю писать?
|
|
|
|
|
Aug 7 2007, 23:12:51
Post
#50
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(Lovecraft @ 8th August 2007 - 02:53:00) по поводу шедевра блека и мировой музыки....не смешно самому такую ху!!ю писать? Да ни капельки! (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Поскольку Эмперор хней не считаю! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Aug 7 2007, 23:53:07
Post
#51
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Falx @ Aug 7 2007, 20:04:47) на Прометеусе интелектуальная и очень сложная музыка как в плане восприятия и атмосферы так и технически (полифонические музыкальные структуры, сложное строение композиций, и проговые мелодии, иногда 4 гитары одновремменно играют разные темы). Для Эмперора гораздо большей коммерцией будет выпуск, альбома в трюшной стилистики пробренчать три аккорда в подвале особо не парясь над композицией и выдать за "возврат корням", для того чтоб срубить бабла с блэкарей. У Emperor люблю все альбомы, группа просто мега гениальная. Ihsahn, Peccatum и Star of Ash тоже нравятся. Про гармонию я много читала и слушала таких величайших композиторов типа Якоба Обрехта, Гийома Дюфаи, Гильома Машо, Жоскена Депре последний как раз эту полифонию и придумал (ну тоесть не совсем придумал а обобщил понятия полифонии нидерландской и франко-фламандской школы), но я ни у кого из них не слышала такой каши, какая была у Эмперор! Полифония - это прежде всего гармония! Гармония разрозненности, но черт побери, гармония!!! А где у Эмперора гармония? С последним крайне не согласна! Считаю что Эмперор ни за что не написать трех аккордный диск в подвале, как это делал Илдъярн! Им хватает и таланта и мастерства, но чувства музыкальной гармонии у них нет и никогда не было! Судя по их первым демо... У Видара есть это чувство, за это я и люблю Илдъярн.... |
|
|
|
|
Aug 8 2007, 00:17:23
Post
#52
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(Alucarda @ 8th August 2007 - 03:53:07) А где у Эмперора гармония? Как где?! В их музыке.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Ну, а если серьезно, - со времени Обрехта уж 500 лет минуло. Теория музыки, конечно, не изменилась,- она незыблема. Но изменилась сама музыка.. Возможно, что Обрехт, услышав Исана удавился бы, а для меня Эмперор - весьма гармоничен. Я млею, когда слышу, какие кружева выписывает гитара, переплетаясь с тревожными клавишными, местами утопая в бластбитовом водовороте и всплывая снова.... (Только давайте не каламбурить, что тонет, а что нет!.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) |
|
|
|
| garlic |
Aug 8 2007, 01:08:58
Post
#53
|
|
Guests team |
QUOTE(Yog @ Aug 8 2007, 03:17:23) Как где?! В их музыке.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Ну, а если серьезно, - со времени Обрехта уж 500 лет минуло. Теория музыки, конечно, не изменилась,- она незыблема. Но изменилась сама музыка.. Возможно, что Обрехт, услышав Исана удавился бы, а для меня Эмперор - весьма гармоничен. Я млею, когда слышу, какие кружева выписывает гитара, переплетаясь с тревожными клавишными, местами утопая в бластбитовом водовороте и всплывая снова.... (Только давайте не каламбурить, что тонет, а что нет!.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) Я такого же мнения. Весь "Прометеус" -- исключительная симфония; каждый кто заикается о классической музыке, своей начитанности и музыкальной образованности выдаёт себя с потрохами, говоря об отсутствии "гармонии" и тому подобное. Никогда не находил в себе сил противоречить или ж одёргивать тех, кто "не находит в той или этой музыке абсолютно ничего" или же (что еще хуже) "понимает, слышит что-то особое", но на сей раз не мог удержаться. Я ни в коем случае не причисляю себя ко второй мною названной категории людей, потому не превозношу, не убеждаю, но настоятельно прошу всех не останавливаться, а в течении полугода слушать только "Prometheus...", а потом и поговорим. |
|
|
|
| Lovecraft |
Aug 8 2007, 07:24:18
Post
#54
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(Yog @ Aug 8 2007, 05:12:51) Да ни капельки! (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Поскольку Эмперор хней не считаю! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ето я не твой пост цитировал (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) п.с.я тоже не считаю,просто прочти етот пост...ШЕДЕВР МИРОВОЙ МУЗЫКИ И БЛЕКА в том числе (IMG:style_emoticons/default/23.gif) (IMG:style_emoticons/default/23.gif) (IMG:style_emoticons/default/23.gif) |
|
|
|
|
Aug 8 2007, 08:23:17
Post
#55
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Yog @ Aug 8 2007, 03:17:23) Ну, а если серьезно, - со времени Обрехта уж 500 лет минуло. Теория музыки, конечно, не изменилась,- она незыблема. Но изменилась сама музыка.. Возможно, что Обрехт, услышав Исана удавился бы, а для меня Эмперор - весьма гармоничен. Я млею, когда слышу, какие кружева выписывает гитара, переплетаясь с тревожными клавишными, местами утопая в бластбитовом водовороте и всплывая снова.... (Только давайте не каламбурить, что тонет, а что нет!.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) Я опять-таки соглашусь. Музыка разительно изменилась, причем не совсем в лучшую сторону. От упоением миром, гармонией и своим местом на земле к 19 веку она перешла в поиск вопросов, ответов, душевных терзаний, и т.д. и т.п. Я не знаю плохо это или хорошо, но как мне кажется поиск этот бесцелен. То есть попытка изобрести уже созданный велосипед. Эмперор пытаются объять в своей музыке необъятное, и классическое музыкальное образование Исана тому в помощь... Все вышеизложенное разумеется исключительное имхо, но по мне Эмперор - музыкальная каша... Зачастую классическое консерваторное образование не шлифует талант, а зарывает его под груду "так надо"!.. |
|
|
|
|
Aug 8 2007, 08:25:36
Post
#56
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(garlic @ Aug 8 2007, 04:08:58) Я такого же мнения. Весь "Прометеус" -- исключительная симфония; каждый кто заикается о классической музыке, своей начитанности и музыкальной образованности выдаёт себя с потрохами, говоря об отсутствии "гармонии" и тому подобное. Никогда не находил в себе сил противоречить или ж одёргивать тех, кто "не находит в той или этой музыке абсолютно ничего" или же (что еще хуже) "понимает, слышит что-то особое", но на сей раз не мог удержаться. Я ни в коем случае не причисляю себя ко второй мною названной категории людей, потому не превозношу, не убеждаю, но настоятельно прошу всех не останавливаться, а в течении полугода слушать только "Prometheus...", а потом и поговорим. Слышала я... и на фирме слышала (даже более слушала) и в мыпытри, но Черный Легион (В частности Аякон Китрих!), начисто лишенный всякого умения и профессионализма мне все ж милее! Честнее они как-то, глубже... |
|
|
|
|
Aug 8 2007, 10:04:59
Post
#57
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Мне Emperor никогда особо не нравился, т.к. временами слишком сложная и замороченная музыка. Однако ж время идет, а достойной замены и нет.
ЦИТАТА(Alucarda @ Aug 8 2007, 11:25:36) Слышала я... и на фирме слышала (даже более слушала) и в мыпытри, но Черный Легион (В частности Аякон Китрих!), начисто лишенный всякого умения и профессионализма мне все ж милее! Честнее они как-то, глубже... подобные сравнения вообще неуместны. хотя людей с извращенным вкусом всегда хватало.. |
|
|
|
|
Aug 8 2007, 10:47:24
Post
#58
|
|
|
Group: Подсевший
|
Lovecraft, ну и что тебя так развеселило в моём посте? Да я так считаю и это моё мнение. Если тебе не нравится группа по каким-то причинам, это не значит что надо называть моё мение хнёй. Тем более я не говорил что Эмперор считается в мире шедевром мировой музыки как Шопен например, я сказал что лично для меня это так.
|
|
|
|
|
Aug 8 2007, 12:04:16
Post
#59
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Морбо @ Aug 8 2007, 13:04:59) подобные сравнения вообще неуместны. хотя людей с извращенным вкусом всегда хватало.. Не понимаю, что в моих вкусах такого извращенного. (IMG:style_emoticons/default/23.gif) Мне нравятся люди, которые не просто вкладывают в музыку свои изыскания, а вкладывают в музыку часть себя... Вроде как история с проклятым портретом) |
|
|
|
|
Aug 8 2007, 13:00:43
Post
#60
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Оффтоп. Как-то с приятелем минут за 10 записали удаленно 2-минутный кусок как-бы "песни". Он у себя на гитарке че-то сыграл, переслал мне , я потом в компьютерный микрофон проорал набор слов, смикшировал это все. Специально еще и качество сделал препоганейшее. Потом эту муть разместили на одном из форумов под видом не изданной песни этих чОрных легионов, в той ветке где как раз все ценители общались. Реально потом было на 4 страницы споров с аргументами, что это "абсолютно точно трек белкетре" или "я слышу там атмосферу black murder". Смеялись долго. Это к вопросу об искренности и о ложных ценностях.
|
|
Thanks:
(1) Gehenna, |
|
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 24th December 2024 - 08:24:52 |