Welcome Guest ( Log In | Register )

> Раньше было лучше?, и трава зеленее, и старики моложе
post Aug 17 2024, 15:05:35    Сейчас играет: Пынк Флойдттдтп
Post #1

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,094
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22160 time(s)
Russian Federation


Есть ли у вас ощущение Ощущается ли вам, что нынче музыка уже не та? Что всё самое главное уже сыграли, спели и сплясали? Что сейчас идёт паразитирование на давно известных идеях? И что ничего нового создать уже не получится?

Или не всё так плохо? И тяжмет ещё даст проcраться — в первую очередь новой концепцией, а не удачными повторами шаблонов?

Короче, кризис жанра? Безысходный кризис жанра? Временные трудности? Или вообще нет никакого кризиса?

(своё НЕОПИСУЕМО важное мнение я потом озвучу).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
4 Pages V   1 2 3 > »   
 Start new topic
Replies (1 - 29)
post Aug 17 2024, 15:12:14
Post #2

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,243
Releases: 163
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 10 months
Thanks: 7496 time(s)
Russian Federation


Вход - по предъявлению валидола. Откачивай вас потом!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 15:21:52
Post #3

...
**************
Group: Металариец
Posts: 3,743
Releases: 1573
From: МЕЩЁРА
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 46622 time(s)
Russian Federation


Есть ! (IMG:style_emoticons/default/5.gif) Old Vyaine - всё просто - ты стареешь! (IMG:style_emoticons/default/t2017.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 15:35:47
Post #4

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,094
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22160 time(s)
Russian Federation


QUOTE(RUDACHUR @ 17th August 2024 - 17:21:52) *
всё просто - ты стареешь!


Ну так никто не молодеет (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

QUOTE(mirotvorets @ 17th August 2024 - 17:12:14) *
по предъявлению валидола


Ну здрасьте! А если я весь уже съел?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 16:54:56
Post #5

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 23,732
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 30053 time(s)
Ukraine


Ну, вообще с годами и сиськи у барышень опускаются (хотя и без старения такое строение имеется; как грится, в семье не без урода), а пластическая хирургия творит чудеса!

В данном случае эпохи начинает "поднимать голову" творчество совместное с нейросетями - вот где будет место развернуться новоделу!


А вообще и переосмысление* былого — тоже здорово!

* или подача под другим интересным углом


https://youtube.com/watch?v=1ZPicGc2gRg&...NmP&index=3



https://youtu.be/ANeUcpQfYQE?list=RDANeUcpQfYQE
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:15:33
Post #6

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,094
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22160 time(s)
Russian Federation


Genuine Thrashiac, вот реально не уверен, что нейросети — это решение проблемы. Может, и решение, но при этом порождение мириадов новых.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:23:37
Post #7

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 397
Releases: 0
From: Zürich
On Forums: 3 years 5 months
Thanks: 209 time(s)
Switzerland


Да причем здесь старость...В 90е/2000е сцена была относительно небольшой, СД еще покупались, концерты были чем-то особенным. Пассионарии создавали проекты в расчете на заниматься этим всю жизнь и успешно. Сегодня у нас десятки тысяч групп, где музыканты сразу относятся к своему делу, как к хобби в свободное от работы время, плюс старички, которые уже не могут выдавать что-то радикальное просто в силу возраста. За тот период я могу вспомнить довольно много альбомов, на которых 80-90% материала мне нравятся; за последние 15 лет их по пальцам пересчитать можно. А уж с нейросетями смысл относиться к написанию музыки серьезно пропадет совсем. И ситуация, кстати, аналогичная и в остальных областях искусства.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:29:06
Post #8

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 10567 time(s)
Unknown


Если кратно - нет.

А если не кратко - в том-то и дело, что за предыдущее время было придумано столько "базовых" форм, что теперь, играясь их сочетаниями, можно придумывать сколько угодно новой, свежо звучащей музыки.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:39:34
Post #9

a caress of pale light
**************
Group: Металариец
Posts: 9,168
Releases: 13
On Forums: 15 years 2 weeks
Thanks: 4691 time(s)
Unknown


А какие ныне преемники? Кто эти концепты двигать будет и для кого?

Кстати, может мне кажется, но арейка тоже как то всё ближе к "пятому акту", если не как источник файлов (которые много кому вообще не понятно зачем качать) то как форум для общения. Я не прав?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:56:21
Post #10

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 23,732
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 30053 time(s)
Ukraine


QUOTE(Chasm @ Aug 17 2024, 19:39:34) *
А какие ныне преемники? Кто эти концепты двигать будет и для кого?

Кстати, может мне кажется, но арейка тоже как то всё ближе к "пятому акту", если не как источник файлов (которые много кому вообще не понятно зачем качать) то как форум для общения. Я не прав?
Конечно, ближе - сейчас в моде реддит и ТикТок.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:56:38
Post #11

______________
**************
Group: Металариец
Posts: 2,008
Releases: 0
On Forums: 5 years 3 weeks
Thanks: 633 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Deze @ Aug 17 2024, 17:29:06) *
Если кратно - нет.

А если не кратко - в том-то и дело, что за предыдущее время было придумано столько "базовых" форм, что теперь, играясь их сочетаниями, можно придумывать сколько угодно новой, свежо звучащей музыки.

Тут, скорее всего, обсуждается не свежесть форм, а привлекательность их содержимого в виде риффов/мелодий, которой сейчас действительно очень мало.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 17:57:43
Post #12

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 23,732
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 30053 time(s)
Ukraine


QUOTE(Old Vyaine @ Aug 17 2024, 19:15:33) *
Genuine Thrashiac, вот реально не уверен, что нейросети — это решение проблемы. Может, и решение, но при этом порождение мириадов новых.
Ты так пишешь, как если не в курсе: Технологическая сингулярность, ули
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 18:07:36
Post #13

______________
**************
Group: Металариец
Posts: 2,008
Releases: 0
On Forums: 5 years 3 weeks
Thanks: 633 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(AnthonyHipHopkins @ Aug 17 2024, 17:23:37) *
Да причем здесь старость...В 90е/2000е сцена была относительно небольшой, СД еще покупались, концерты были чем-то особенным. Пассионарии создавали проекты в расчете на заниматься этим всю жизнь и успешно. Сегодня у нас десятки тысяч групп, где музыканты сразу относятся к своему делу как к хобби в свободное от работы время, плюс старички, которые уже не могут выдавать что-то радикальное просто в силу возраста. За тот период я могу вспомнить довольно много альбомов, на которых 80-90% материала мне нравятся; за последние 15 лет их по пальцам пересчитать можно. А уж с нейросетями смысл относиться к написанию музыки серьезно пропадет совсем. И ситуация, кстати, аналогичная и в остальных областях искусства.

Хорошие мысли!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 18:32:02
Post #14

a caress of pale light
**************
Group: Металариец
Posts: 9,168
Releases: 13
On Forums: 15 years 2 weeks
Thanks: 4691 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(AnthonyHipHopkins @ Aug 17 2024, 19:23:37) *
Да причем здесь старость...В 90е/2000е сцена была относительно небольшой, СД еще покупались, концерты были чем-то особенным. Пассионарии создавали проекты в расчете на заниматься этим всю жизнь и успешно. Сегодня у нас десятки тысяч групп, где музыканты сразу относятся к своему делу, как к хобби в свободное от работы время, плюс старички, которые уже не могут выдавать что-то радикальное просто в силу возраста. За тот период я могу вспомнить довольно много альбомов, на которых 80-90% материала мне нравятся; за последние 15 лет их по пальцам пересчитать можно. А уж с нейросетями смысл относиться к написанию музыки серьезно пропадет совсем. И ситуация, кстати, аналогичная и в остальных областях искусства.

вот так технология жрет человека. который вылупился то лет 100-150 назад
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 18:37:47
Post #15

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 23,732
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 30053 time(s)
Ukraine


QUOTE(AnthonyHipHopkins @ Aug 17 2024, 19:23:37) *
А уж с нейросетями смысл относиться к написанию музыки серьезно пропадет совсем.
Вот было бы здорово, если бы относились серьёзно к написанию текстов.
А ещё лучше к каким наиболее насущным вопросам быта (и бытия), технологическим, психологическим, социальным и экономическим, чтобы человеческая цивилизация занималась не исстреблением во внутривидовой конкуренции, а шла, так сказать, завоёвывать просторы Вселенной и улучшать комфорт жизни индивидуумов и природы в целом.
В общем, чтобы направление держали к Точке Омега.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 18:46:41
Post #16

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,243
Releases: 163
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 10 months
Thanks: 7496 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Vidyadharov @ Aug 17 2024, 20:56:38) *
риффов/мелодий, которой сейчас действительно очень мало.


Тюю. И не надо. Примитив и прошлый век. Сейчас мелодию/риф сляпает и нейронка. А вот глубину композиции, развитие формы, нелинейный подход и украшения/решения - в этом можно продолжать ещё ого-го кожаным лидировать и тут нейронка подержит пиво.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 18:58:19
Post #17

______________
**************
Group: Металариец
Posts: 2,008
Releases: 0
On Forums: 5 years 3 weeks
Thanks: 633 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mirotvorets @ Aug 17 2024, 18:46:41) *
Сейчас мелодию/риф сляпает и нейронка.

Привлекательный рифф она не создаст, особенно для искушённого слушателя. Не создаст она и привлекательную последовательность риффов.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 19:02:54
Post #18

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,243
Releases: 163
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 10 months
Thanks: 7496 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Vidyadharov @ Aug 17 2024, 21:58:19) *
Привлекательный рифф она не создаст, особенно для искушённого слушателя. Не создаст она и привлекательную последовательность риффов.


Да, а кожаные - ещё в состоянии.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 19:13:22
Post #19

______________
**************
Group: Металариец
Posts: 2,008
Releases: 0
On Forums: 5 years 3 weeks
Thanks: 633 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mirotvorets @ Aug 17 2024, 19:02:54) *
Да, а кожаные - ещё в состоянии.

Я думаю, что в руках талантливых людей и нейронка будет вести себя талантливо. :)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 19:20:40
Post #20

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,243
Releases: 163
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 10 months
Thanks: 7496 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Vidyadharov @ Aug 17 2024, 22:13:22) *
Я думаю, что в руках талантливых людей и нейронка будет вести себя талантливо. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Мда. Это будет занятный симбиоз, интересно посмотреть, как это будет работать, когда взаимодополнение будет работать эффективно.
По началу это будет уникально. Но потом смысл в том, что, наверное, для каждого потребителя/слушателя на основе его предпочтения будет генериться плейлист на постоянной основе.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 19:29:01
Post #21

______________
**************
Group: Металариец
Posts: 2,008
Releases: 0
On Forums: 5 years 3 weeks
Thanks: 633 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mirotvorets @ Aug 17 2024, 19:20:40) *
Мда. Это будет занятный симбиоз, интересно посмотреть, как это будет работать, когда взаимодополнение будет работать эффективно.
По началу это будет уникально. Но потом смысл в том, что, наверное, для каждого потребителя/слушателя на основе его предпочтения будет генериться плейлист на постоянной основе.

В любом случае будет какой-то плагиат, так как нейронка – это не более, чем поисковик по хранилищу текущих сведений, хоть и очень продвинутый. Эмоциональной составляющей, как у людей, у неё нет, поэтому нет позывов к выходу за границу уже известного.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 19:56:48
Post #22

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,094
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22160 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 17th August 2024 - 19:29:06) *
можно придумывать сколько угодно новой, свежо звучащей музыки


Да, но нет. Соглашусь, что, казалось бы, комбинаторика как никогда в почёте — но нет. Избыток возможностей не приводит к победе.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 20:47:26
Post #23

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,650
Releases: 169
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 8334 time(s)
Unknown


Совершенно наплевать.
За годы столько всего хорошего в разных стилях наклепали, что если не зарубаться во что то одно, то когда года через три слушаешь - как новенький заходит.

Я вообще отличненько себя чухаю, музыку послушал, на гитаре побрынчал, в зал сходил и на море купаться и пиво пить. Бодрость духа и наcрать, что там какие то ИИ копают под искусство.
И ещё хорошо для ясности мозгов поменьше в интернетах лазить. Завёл себе привычку до обеда, как правило, вообще к этому мамну не прикасаться. Книжку лучше читать.

С другой стороны понятно, что в Питере с покупаться в море и попить пивко на пляже ситуация сложнее, чем надудеть в интернет, и вообще окружающая суббота среда склоняет к психозам и дружбе с постлюдьми.
Ну, так переезжайте к МММ в Сочи, будете бухать, а он вас презирать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 21:05:04
Post #24

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,831
Releases: 1344
From: Koenigsberg
On Forums: 17 years 11 months
Thanks: 9812 time(s)
Russian Federation


Считаю, что надо отдельную тему с ИИ-релизами на форуме создать, а не валить их в общий список с шедеврами кожаных мешков. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 22:57:03
Post #25

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 23,732
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 30053 time(s)
Ukraine


QUOTE(TDM @ Aug 17 2024, 23:05:04) *
Считаю, что надо отдельную тему с ИИ-релизами на форуме создать, а не валить их в общий список с шедеврами кожаных мешков. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

1. А много уже навалили?
2. Ты станешь модератором и ответственным за то, чтобы определять, какие релизы ИИ, а какие - нет? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Тут же прикол в том, что мир - это не клуб джентельменов, где верят на слово. Кто-то декларирует и/или по ним явно видно, что это ИИ, а кто-то промолчит (я не про релизеров форума, а про, гхм, (со?)авторов творений).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 17 2024, 23:54:54
Post #26

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 10073 time(s)
Ukraine


Разве такой темы раньше не было?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 18 2024, 00:42:12
Post #27

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 23,732
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 30053 time(s)
Ukraine


QUOTE(Oskulum @ Aug 18 2024, 01:54:54) *
Разве такой темы раньше не было?
Если была - то найди и кинь ссылку на оную)
иначе
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 18 2024, 08:49:10
Post #28

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 10073 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Genuine Thrashiac @ Aug 18 2024, 02:42:12) *
Если была - то найди и кинь ссылку на оную)
иначе


Иначе админы могли ее удолить)

По сабжу: бывало порой чувство, что да, трава завяла. Все, что было хорошее - было раньше. Но потом появляются релизы, от которых мурашки по коже, и тут ловишь себя на мысли, что дело в тебе самом. Другое дело, что эти релизы все реже появляются (для тебя)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 18 2024, 11:00:01
Post #29

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 10073 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Фо @ Aug 17 2024, 22:47:26) *
Совершенно наплевать.
За годы столько всего хорошего в разных стилях наклепали, что если не зарубаться во что то одно, то когда года через три слушаешь - как новенький заходит.

Я вообще отличненько себя чухаю, музыку послушал, на гитаре побрынчал, в зал сходил и на море купаться и пиво пить. Бодрость духа и наcрать, что там какие то ИИ копают под искусство.
И ещё хорошо для ясности мозгов поменьше в интернетах лазить. Завёл себе привычку до обеда, как правило, вообще к этому мамну не прикасаться. Книжку лучше читать.

С другой стороны понятно, что в Питере с покупаться в море и попить пивко на пляже ситуация сложнее, чем надудеть в интернет, и вообще окружающая суббота среда склоняет к психозам и дружбе с постлюдьми.
Ну, так переезжайте к МММ в Сочи, будете бухать, а он вас презирать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Все тоже самое, только без "в зал пойди" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 18 2024, 11:56:37
Post #30

член общества защитников попсы
*********
Group: Металариец
Posts: 938
Releases: 1
From: Полтава
On Forums: 14 years 2 months
Thanks: 565 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Aug 17 2024, 17:05:35) *
Есть ли у вас ощущение Ощущается ли вам, что нынче музыка уже не та? Что всё самое главное уже сыграли, спели и сплясали? Что сейчас идёт паразитирование на давно известных идеях? И что ничего нового создать уже не получится?

Или не всё так плохо? И тяжмет ещё даст проcраться — в первую очередь новой концепцией, а не удачными повторами шаблонов?

Короче, кризис жанра? Безысходный кризис жанра? Временные трудности? Или вообще нет никакого кризиса?

(своё НЕОПИСУЕМО важное мнение я потом озвучу).

Странно, что это Вяйне написал, может, подстава какая-то? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

1. музыка вполне себе та, метал в том числе
2. даже если и всё сыграли, нам какая разница? Мы ж музыку слишаем, а не зарабатываем на ней
3. про паразитирование - эт несерьёзно
4. нового нет уже лет тридцать, если глобально, так и больше наверно
5. нет, уже не даст

Короче, кризиса нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Smoking room · Next Newest »
 

4 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 27th November 2024 - 19:32:00

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org