Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Историческая обусловленность национальных черт
Metal Area - Extreme Music Portal > Offtopic Area / Кроме тяжёлой музыки > Smoking room > Abnormal Reading SEction
Pages: 1, 2
Kyir
[..................]

Развитие темы "Неопаганизм" переносится сюда.
uroboros
ЦИТАТА(HA7tur @ Jun 9 2011, 13:23:13) *
Евреев не любят из-за того, что ритуал обрезания, который проходят еврейские дети, напоминает мужскому населению планеты о его кастрационных страхах. Но благодаря этому, они (евреи) ближе к женщинам, которым евреи очень нравятся.

вот оно чё,оказывается-та. 15.gif
fuck3r
ЦИТАТА(HA7tur @ 9th June 2011 - 14:23:13) *
Евреев не любят из-за того, что ритуал обрезания, который проходят еврейские дети, напоминает мужскому населению планеты о его кастрационных страхах. Но благодаря этому, они (евреи) ближе к женщинам, которым евреи очень нравятся.

ЦИТАТА(HA7tur @ 9th June 2011 - 14:23:13) *
И если мне память не изменяет, это сказал Фрейд.

да, это кастрационный комлпекс из "Анализа фобии пятилетнего мальчика"
ЦИТАТА
Кастрационный комплекс — это самый глубокий бессознательный корень антисемитизма, потому что еще в детской мальчик часто слышит, что у евреев отрезают что-то, — он думает, кусочек пениса, и это дает ему право относиться с презрением к евреям. И сознание превосходства над женщиной имеет тот же бессознательный корень. Вайнингер, этот талантливый и сексуально больной молодой философ, который после своей удивительной книги «Пол и характер» покончил жизнь самоубийством, в одной обратившей на себя внимание многих главе осыпал евреев и женщин с одинаковой злобой одинаковыми ругательствами. Вайнингер, как невротик, находился всецело под влиянием инфантильных комплексов; отношение к кастрационному комплексу — это общее для женщины и еврея.).
RUDACHUR
Владимир Истархов "Удар русских богов" :
"Что такое обрезание? Почему евреям обрезание делают на 8 день от рождения? Почему именно на 8, а не на 5, не на сотый, не на тысячный? На востоке некоторые народы делают обрезание мальчикам в 12-14 лет, когда юноша полностью сформировался и вступает в период половой жизни. В этом обряде можно усмотреть медицинские основания. Зачем евреям делают обрезание так рано, на 8 день от рождения? Ведь ребенок только родился, только вписывается в окружающий мир, пытается в нем адаптироваться и к нему приспособиться. И вдруг в этот ответственный период с ним производят какие-то кровавые и болезненные манипуляции, нарушая естественный ход развития ребенка, ломая то, что ребенку природой и Богами положено. Даже котята, после рождения сразу не умеют видеть и начинают видеть только на 10-14 день. В чем же дело?
Все дело в оккультных знаниях, которыми владеют левиты и их хозяева, сами себе обрезания не делающие. Дело в том, что в этот самый детский период, в течении первых 14дней, открываются чакры человека, вместилище человеческой души, то есть человек формируется как богоподобное существо и устанавливается связь человека с космосом, откуда он может в дальнейшем почерпнуть и новые знания и понятия о добре и зле и дополнительные силы.
За первые 8 дней у человека успевают открыться только три нижние чакры:Муладхара, Свадхистана, Манипура. Все высшие чакры, начиная с сердечной, остаются у обрезанного еврея неразвитыми. То есть, обрезанный еврей - это получеловек, человек с урезанной душой и с нарушенной работой головного мозга. Вот что делают левиты - слуги сатаны. Именно этим, под руководством Моисея и оккультистов, они занимались в Синайской пустыни.
С помощью обрезания левиты делают из евреев окончательных биороботов, не подлежащих в дальнейшем перепрограммированию. Биороботов, не способных понять, что есть добро и что есть зло. Левиты обрывают возможную связь евреев с высшими космическими силами (Богами), заземляют их и делают из них послушное орудие своей воли. Обрезание, при смене поколений, ведет к генетическим изменениям.
К чему приводит неразвитость высших чакр? Неразвитость сахасрары приводит не только к отрезанности от космоса. Она нарушает полноценную работу мозга. Делает из человека фанатика и догматика. Если Вы попытаетесь побеседовать с обрезанным иудеем на общефилософские темы, то Вы столкнетесь с таким фанатизмом, что увидите, что перед вами даже не биоробот, а чистый зомби..."
desolution
ЦИТАТА(fuck3r)
Кастрационный комплекс — это...

Фрейд, кстати, очень часто открывал то, чего нет; довольствовался редукциями, которые в более широком контексте опровергают сами себя. Фрейдовский психоанализ либо не заканчивается никогда, либо переходит в шизоанализ, т.е. в бойкое и напористое безумие, в котором выживают немногие crazy.gif Лакан, один из самых знаменитых и последовательных пост-фрейдистов, в конце жизни писал:
ЦИТАТА

Человек раздавлен условиями своего существования. Рецептов примирения никаких нет. На что надеяться? Абсолютно не на что, надежды — никакой. По крайней мере, у меня ее нет.
Сравните с тем, что пишет Жижек:
ЦИТАТА

Фрейд был уверен в необходимости выйти за пределы еврейского инициатического сообщества – вот почему он доверился Юнгу как постороннему, который не был евреем. Выбор оказался неудачным, поскольку юнгианская теория сама работала как инициатическое Знание; именно Лакан был тем, кто добился успеха после провала Юнга.

Какой вектор ведет к "успеху", а какой к "провалу" уж решайте сами smile1.gif Интересно, что "самые последовательные фрейдисты", авторы шизоанализа, судя по ранним работам, отлично понимали, что они разваливают карточный домик фрейдизма в угоду каким-то социальным и политическим перспективам, а не "истины ради"
fuck3r
ЦИТАТА(RUDACHUR @ 9th June 2011 - 18:05:57) *
Владимир Истархов "Удар русских богов"

Эту литературу не стоит упоминать в приличном обществе.
Trolljegeren
ЦИТАТА(desolution @ Jun 7 2011, 20:11:08) *
Да и много ли вы видел успешных в жизни неоязычников? crazy.gif


Я вот вообще не видел неоязычников, не успешных, не каких (

А кстати чем у неоязычника должна измерятся успешность жизни, длинной лексуса или высотой идола в лесу... или количеством девок отодранных ...или количеством церквей сожженных? crazy.gif

И в чем вообще щас положенно успешность измерять? smile3.gif
uroboros
вопрос к фрейдистам.а какой комплекс заставляет муслимов яро ненавидеть евреев?муслимы-то тоже обрезанные.
извиняюсь за оффтоп.
Trolljegeren
Евреев не любят за их родственную (и общенациональную) круговую поруку, в которой остальным видится заговор (вплоть до мирового).
Я им в этом деле, признаться, малость завидую. У греков тоже нечно подобное видел. А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"... человека с улицы больше любим, чем своих родственников и близких. Мыж не жыды какие-нибудь, у нас любовь к ближнему трудная и не разделенная! crazy.gif
HA7tur
ЦИТАТА(Trolljegeren @ 10th June 2011 - 14:47:43) *
Евреев не любят за


Вообще не советую эту тему развивать, потому как нет здесь какого-либо правильного ответа.

ЦИТАТА(Trolljegeren @ 10th June 2011 - 14:47:43) *
А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"


Лядь, ну а что сделаешь, если оно чаще всего так и бывает 25.gif
uroboros
ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 10 2011, 12:46:36) *
вы так говорите, как будто евреев не любят только за обрезанный хеp smile4.gif

дык не я говорю,дядька Фрейд говрит,а его авторитетным мнением тут многие оперируют как аксиомой.
ЦИТАТА
А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"... человека с улицы больше любим, чем своих родственников и близких. Мыж не жыды какие-нибудь, у нас любовь к ближнему трудная и не разделенная!
+1
такая круговая порука есть практически у всех кавказских народов(при условии если они живут на чужой территории).
а вот у русских нет.даже если они находятся в состоянии нац-меньшинств(наблюдение из повседневной жизни).
ЦИТАТА
Евреев не любят за их родственную (и общенациональную) круговую поруку, в которой остальным видится заговор (вплоть до мирового).

не только из-за этого.у евреев есть очень хорошие качества обеспечивающие их выживание,которых у европейских народов нет.
RUDACHUR
ЦИТАТА(uroboros @ 10th June 2011 - 15:54:57) *
у евреев есть очень хорошие качества обеспечивающие их выживание (за счёт других народов ?)

Это какие например ?
В "Протоколах сионских мудрецов" и "Катехизисе еврея в СССР" очень хорошо эти качества описаны ! 5.gif
fuck3r
ЦИТАТА(HA7tur @ 10th June 2011 - 15:20:23) *
Лядь, ну а что сделаешь, если оно чаще всего так и бывает 25.gif

Ты прав, черт возьми, ты прав! (с)
desolution
ЦИТАТА(Trolljegeren @ Jun 10 2011, 10:36:43) *
А кстати чем у неоязычника должна измерятся успешность жизни, длинной лексуса или высотой идола в лесу... или количеством девок отодранных ...или количеством церквей сожженных? crazy.gif

И в чем вообще щас положенно успешность измерять? smile3.gif

Да субъективно, в достижении поставленных себе целей. Если чел из одной системы ценностей переходит в другую (например, из "Лексусов" в "духовность", или в "марксизм"), то здесь легко просматривается какая-то недосказанность, какое-то скрытое лицемерие... smile1.gif Это "капитуляция"! И неверно выбранное мировоззрение будет лишь еще больше ослаблять человека, так и не сумевшего получить свой заветный "Лексус", вызывать у него неврозы. Возьмем, например, такое, нерелигиозное толкование неоязычества:
ЦИТАТА(fuck3r)
"Неоязычество" сейчас у вроде не самых глупых людей - мировоззрение, основанное на... как бы поточнее выразиться "естественности", любви к природе, традиционализме.

Вроде бы все благообразно и похвально. Хотя, если подумать, потребность выразить "естественность" и "любовь к природе" может возникнуть только из недостатка таковых, т.е. ключевым моментом здесь всё же является устранение дискомфорта, который человек хочет устранить, "полюбив природу". Isn't it? Но в широком историческом контексте люди почему-то природу "любили" всё меньше и меньше, а некоторые гностические секты первых веков н.э. рассматривали материю как совершенно бесполезную и неисправимую, и считали, что грех нельзя искупить никаким иным способом, кроме как добровольным принятием мученической смерти. Неоязычник же не врубается в умопомрачительный пафос человека, говорящего "я не от мира сего"; он хочет залезть обратно в матку, а не перерезать пуповину! smile1.gif
Shub
ЦИТАТА(Trolljegeren @ 10th June 2011 - 17:47:43) *
А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"... человека с улицы больше любим, чем своих родственников и близких.

Как метко подмечено, к сожалению redp.gif
uroboros
ЦИТАТА(RUDACHUR @ Jun 10 2011, 15:22:26) *
Это какие например ?

кто общался с евреями в жизни тот поймет о чем я.у цыган тоже кстати такие качества есть.
ЦИТАТА
Если чел из одной системы ценностей переходит в другую (например, из "Лексусов" в "духовность", или в "марксизм" то здесь легко просматривается какая-то недосказанность, какое-то скрытое лицемерие... Это "капитуляция"!
большинство из людей страдают такими вещами в юнешеском возрасте(персонажи типа Истархова не в счет),когда собственно система ценностей довольна зыбка,или вообще не до конца сформирована.о каком переходе-то речь?
просто человеку свойственно искать,вот он и ищет,примеряет.
ЦИТАТА
а некоторые гностические секты первых веков н.э. рассматривали материю как совершенно бесполезную и неисправимую, и считали, что грех нельзя искупить никаким иным способом, кроме как добровольным принятием мученической смерти

к счастью,подобные учения не получили широкого распространения,в силу того что они идут в разрез с человеческой природой.
Cheapmind
ЦИТАТА(Trolljegeren @ Jun 10 2011, 11:47:43) *
А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"... человека с улицы больше любим, чем своих родственников и близких.
это всё общественное мнение,отголоски совкового коллективизма.Боятся,что подумают о них плохо,если не будут проявлять видимость заботы чужим.А своих конечно - можно хаять,никто слова не скажет,кажется то со стороны,что такие мля правильные.Ничего святого другими словами.
ЦИТАТА(uroboros @ Jun 10 2011, 09:40:50) *
а какой комплекс заставляет муслимов яро ненавидеть евреев?
Палестина?
ЦИТАТА(Trolljegeren @ Jun 10 2011, 07:36:43) *
И в чем вообще щас положенно успешность измерять? smile3.gif
спасибки,репутация crazy.gif
uroboros
ЦИТАТА(Cheapmind @ Jun 10 2011, 19:56:48) *
а какой комплекс заставляет муслимов яро ненавидеть евреев?Палестина?

я не думаю что иранцев особо колышит вопрос о палестинских землях.если учесть их мягко говоря прохладное отношение к арабам.
Cheapmind
ЦИТАТА(uroboros @ Jun 11 2011, 19:14:44) *
я не думаю что иранцев особо колышит вопрос о палестинских землях.если учесть их мягко говоря прохладное отношение к арабам
святая земля не колышит?
ЦИТАТА(uroboros @ Jun 11 2011, 19:14:44) *
если учесть их мягко говоря прохладное отношение к арабам
в первый раз слышу.Интересно - а почему?
uroboros
ЦИТАТА(Cheapmind @ Jun 11 2011, 22:22:18) *
/если учесть их мягко говоря прохладное отношение к арабам/
в первый раз слышу.Интересно - а почему?

разные культуры,разные корни,персы - индоевропейцы,арабы - семиты.
арабы грабили персов,персия какой-то период находилась под арабами,арабы,собственно,и "популяризировали" ислам на территории Ирана.
да и в древние времена особо-то за примерами ходить особо не стоит - достаточно вспомнить Ирано-Иракскую воину в начале 80х - дядюшка Хусейн замутил(он же ипритом иранцев угощал во время этой самой войны).
ну или вот вспомнилась цитата из Хуссейна:"Аллах всего три раза ошибся - когда создал евреев,мух и персов."
bessmertnik
ЦИТАТА(Mikhail1944 @ Jun 7 2011, 21:43:17) *
Вощемта читайте Ж.Батая "Теория религии", например например. Может, и не проникнетесь, но всяко будет интересно.

Интересно - это точно (=

ЦИТАТА(desolution @ Jun 7 2011, 21:57:52) *
Ибо Соприкосноение с Батаем вызывает чудовищные и необратимые внутренние метаморфозы

Батай прекрасен. Как и внутренние метамарфозы после его прочтения (= К сожалению, исключения всё же есть.

ЦИТАТА(RUDACHUR @ Jun 9 2011, 18:05:57) *
То есть, обрезанный еврей - это получеловек, человек с урезанной душой и с нарушенной работой головного мозга. Вот что делают левиты - слуги сатаны. Именно этим, под руководством Моисея и оккультистов, они занимались в Синайской пустыни.

Оймама >< Кошмар какой.

ЦИТАТА(RUDACHUR @ Jun 9 2011, 18:05:57) *
Левиты обрывают возможную связь евреев с высшими космическими силами (Богами), заземляют их и делают из них послушное орудие своей воли.

Оймама, а мне-то всегда казалось, что заземление происходит по-другому, и чакры открываются духовным развитием, а не пришиванием чего-то. И "закрываются" отсутствием духовного развития, а не отрезанием лишнего.

И, господа, будьте добры, продолжайте держаться хорошего тона (((=
uroboros, "мусульмане". (((=
desolution
ЦИТАТА(bessmertnik)
Батай прекрасен.

Это смотря с какой стороны смотреть smile4.gif Как вам такая?
ЦИТАТА(http://actualcomments.ru/book/595/)
Собственная несостоятельность как участника исторического процесса играет для него основополагающую роль в самооценке. На этом он выстраивает свои отношения с самим собой, с окружающими и, самое главное, со своим постоянным оппонентом. Батай легко соглашается с собственной ничтожностью и лишь предлагает окружающим варианты ее обоснования.

Что это ему дает? Возможность игры без ответственности, шага без последствий и риска без риска. Он выпрашивает у людей возможность оставаться в состоянии подростка, которому позволено играть в его полувзрослые игры, не вступая при этом в противостояние с миром состоявшихся мужчин. Батай жаждет крупной игры и, одновременно, боится ее неизбежно высоких ставок, он стремится к власти, но его ужасает высокая расплата за нее. На деле все это находит свой выход в культе собственного обаяния и длинном перечне побед над экзальтированными женщинами типа Лауры.
bessmertnik
ЦИТАТА(desolution @ Jun 12 2011, 14:44:24) *
Это смотря с какой стороны смотреть smile4.gif Как вам такая?


Могу понять такое восприятие, было довольно близко мне когда-то. К тому же лучше так, чем пытаться силой менять всё вокруг себя - метание между желаниями и страхами в перспективе гораздо продуктивнее, чем слепое следование желаниям без любых стоп-факторов разума, интуиции или души\сердца. А опыт, который человек получает по прочтении, зависит от человека, и тут уже хоть идеальным будь и идеально всё напиши - всё равно сделают много миллионов разных выводов. Индивидуальности, да.

Впрочем, с разговорами о Батае давайте тогда уж в другую тему перейдём (=


И да, по поводу "вражды" евреев и арабов. Если мне память не изменять, относительное мирное существование перешло в фазу противостояния после Второй Мировой и, собственно, образования Израиля как государства и передачи ему земель, на которых к тому времени уже давно проживали палестинцы. Кто-то выше писал про Палестину - так вот, оно самое.

И вдогонку:

ЦИТАТА(Trolljegeren @ Jun 10 2011, 14:47:43) *
А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"... человека с улицы больше любим, чем своих родственников и близких.

А это уже зависит от нас самих. И оправдания "это они такие" не принимаются! 1488.gif Для кого-то уже мы, в свою очередь можем оказаться теми самыми ненавистными родственниками, следовательно, всё в наших руках.
uroboros
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 12 2011, 19:43:21) *
И да, по поводу "вражды" евреев и арабов.

мусулманский мир не сводится к арабам.прочитайте мой пост про Иран.при чем здесь Палестина-то?
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 12 2011, 19:43:21) *
И да, по поводу "вражды" евреев и арабов. Если мне память не изменять, относительное мирное существование перешло в фазу противостояния после Второй Мировой и, собственно, образования Израиля как государства и передачи ему земель, на которых к тому времени уже давно проживали палестинцы. Кто-то выше писал про Палестину - так вот, оно самое.

насколько сосусуществование было мирным говорит тот факт что евреи расползлись по всей Европе,вместо того чтобы мирно жить со своими "братьями" арабами.люди как правило не уезжают от-туда,где хорошо.
ЦИТАТА
А у нас вот наоборот всё: "тёща -сука", "тесть -дибил", "дядька -пьянь", "брат -бездельник"... человека с улицы больше любим, чем своих родственников и близких.
та взаимопомощь которую мы видим у евреев и среднеазиатских/кавказских народов как правило проистекает из того что они находятся на чужой территории.когда они находятся в своей среде обитания то на смену взаимопомощи приходит трайболизм(в случаее с евреями термин не совсем верен - там вопросы рода/происхождения заменяет вопрос о том кто откуда приехал).
ЦИТАТА
муслимы/мусульмане

разница в чем?
Mikhail1944
ЦИТАТА(uroboros @ 12th June 2011 - 20:42:35) *
взаимопомощь которую мы видим у евреев
Евреи, м.б., и помогают друг другу, но, скорее, в рамках своих communities. В годы ВМВ американское еврейство никак не помогало другим евреям в Европе, которых пачками отправляли в Треблинку и прочие классные места. Собственно, до ВМВ не было и единой еврейской нации - ни территориально, ни в плане общего языка.
bessmertnik
ЦИТАТА(uroboros @ Jun 12 2011, 20:42:35) *
мусулманский мир не сводится к арабам.прочитайте мой пост про Иран.при чем здесь Палестина-то?

Возможно, при том, что я говорила только об арабах? Что-то турки с израильтянами не то чтобы ругались. А Иран vs Израиль - политика одна, никакой "исконной вражды" и т.д.

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 12 2011, 20:42:35) *
насколько сосусуществование было мирным говорит тот факт что евреи расползлись по всей Европе,вместо того чтобы мирно жить со своими "братьями" арабами.люди как правило не уезжают от-туда,где хорошо.

А Вы тогда еще уточните, почему они "уехали оттуда, где хорошо". Особенно если учесть то, что разрушение Израильского и Иудейского царств сопровождалось выселением коренных жителей, заселением на завоёванные территории "неевреев", и большим количеством смешанных браков, и для сохранения народа в итоге были приняты строгие религиозные и галахические критерии. А из этого вытекает обособление, которое всех так исподволь и раздражает. И взаимопомощь,причины которой Вы совершенно верно, mMn, подметили.

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 12 2011, 20:42:35) *
разница в чем?

А разница в том, что в русском языке есть слово "мусульманин", и только, а само произношение арабского слова несёт за собой, к сожалению, негативный, мягко говоря, подтекст. Будьте любезны, употребляйте те определения, которые присущи русскому языку и\или не являются оскорбительными в общепринятом нынче понимании. Буду очень благодарна (= *Предыдущий пост был предупреждением, а не указанием на "ошибки".


Mikhail1944, совершенно точно (((=
IronMan
Вотвот,рано или поздно это
ЦИТАТА
арабы
ЦИТАТА
евреи

ЦИТАТА
мусульмане

должно было появиться в теме Нэо-паганизм, язычество, асатру., Родная вера и всё такое...
fuck3r
ЦИТАТА(IronMan @ 12th June 2011 - 22:55:24) *
должно было появиться в теме Нэо-паганизм, язычество, асатру., Родная вера и всё такое...

И кстати говоря, гораздо раньше, чем появилось. И это логично.
fuck3r
ЦИТАТА(damage666 @ 12th June 2011 - 23:31:57) *
гонят на евреев и негров обычно те, кто с ними никогда не общался

Обычно. Я имел возможность общаться с евреями, которые прямо признают свое еврейское происхождение, и могу сказать, что они могут быть сколь угодно хорошими людьми, но хитроевы_банность у них у всех присутствует.
Толковый мужик лет сорока пяти рассказывал историю о том, как он еще при совке посоном оказался перед окном хаты, в которой проживали евреи, обычные люди, как все. при этом мать наставляла сына, чтобы он гнобил всех, кроме евреев. Говорил, что тогда шаблон порвался.
Другое дело, что если задать вопрос, а кто же такие евреи, очень многие зига-парни обосрутся, ибо их много различных "разновидностей". crazy.gif Так что я говорю про "наших, российских".
С неграми не общался. Но чел, который поехал в Америку по ворк-энд-тревел втентаклике фоток с ниграми не выкладывает, вайт онли. Ему пох на расизм и все такое подобное, если чо. это не показатель, но показательно.
А еще не бывает негров-ученых и программистов, ну кроме как в кино, что тоже о чем-то говорит (наверное, о недостаточной пропаганде полезности научных изысканией). Убунту не в счет, там полукровка верховодит.
А вообще национализм иногда принимает причудливые формы: Дудаев был женат на русской, но при этом в Ичкерии изволил устраивать экономические этнические чистки.

Про "удар русских богов": мне кажется, что даже такое название книги должно было насторожить. Чем-то напомнило Варга с его Варгсмолом. Но тому простительно, он писал будучи молодым. А Истархов не мальчик, вроде. такие люди придают еще большей маргинальности неоязыческой тематике.
uroboros
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 12 2011, 21:49:40) *
Что-то турки с израильтянами не то чтобы ругались.
во времена балканских войн турки немилосердно изничтожали евреев,так что здесь мимо.
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 12 2011, 21:49:40) *
А разница в том, что в русском языке есть слово "мусульманин", и только, а само произношение арабского слова несёт за собой, к сожалению, негативный, мягко говоря, подтекст. Будьте любезны, употребляйте те определения, которые присущи русскому языку и\или не являются оскорбительными в общепринятом нынче понимании. Буду очень благодарна (= *Предыдущий пост был предупреждением, а не указанием на "ошибки".
ох-уж эта рассейская толерантность.прям,я их обидел.
тут в некоторых темах оскорбляют христиан - хрюсами обзывают,язычнегов - долбославами,и...о ужас fear.gif - здесь присутствуют гомофобы - несчастного гомосексуалиста Кварфорта обзывают,пардон,п*****ом.чего вы их,проклятых,не покараете?
и да,приезжайте к нам в Среднюю Азию пожить - думаю что у вас на многие вещи изменится точка зрения.
ЦИТАТА(damage666 @ Jun 12 2011, 23:31:57) *
истархов.Кто он такой? Он что, професор, или, быть может, историк всезнатный???
да хрен с горы он.клоун.

fuck3r,+1 и про негров и про евреев.
с евреями общался лично,про негров знаю от таких же треваллеров.
ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 13 2011, 00:25:53) *
А вообще национализм иногда принимает причудливые формы: Дудаев был женат на русской, но при этом в Ичкерии изволил устраивать экономические этнические чистки.
у исламских народов национальность играет немалую роль,но еще большую роль играет вероисповедание.это так же как в царской России было(вспомним хотя-бы термин "выкрест").если будучи русским ты принимаешь ислам,то ты автоматически становишься своим.я знаю двух таких кондомов которые стали правоверными из коньюктурных соображений.
bessmertnik
ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 01:24:35) *
во времена балканских войн турки немилосердно изничтожали евреев,так что здесь мимо.

Извините, при чём территориальные проблемы Османской Империи, Болгарии, Сербии, Черногории, Албании и Греции? О_о Все "христиане" скооперировались и пошли выдвигать требования об отсоединении, никто никого там не изничтожал. Скажи Вы про геноцид армян, я бы с вами согласилась, хоть он и начался на два года позже Второй Балканской. А евреев уничтожали везде и всегда, и это уже стало некоторой "нормой", к сожалению.

читать дальше

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 01:24:35) *
ох-уж эта рассейская толерантность.прям,я их обидел.
тут в некоторых темах оскорбляют христиан - хрюсами обзывают,язычнегов - долбославами,и...о ужас fear.gif - здесь присутствуют гомофобы - несчастного гомосексуалиста Кварфорта обзывают,пардон,п*****ом.чего вы их,проклятых,не покараете?

А дело не в толерантности. Я соблюдаю правила вежливости, этикет и вижу в людях личности, а не их расу, ориентацию, национальность или вероисповедание. Потому что хорошие люди хороши независимо от того, кого они любят и кто была их мама. С плохими - то же самое. И меня очень сильно удивляет, почему такие простые вещи остаются непонятными взрослым людям. И да, вот тут я ужасно нетолерантна, я не понимаю, почему человек может быть алкоголиком и бить своих детей, и при этом считать совершенно нормальных в морально-этическом плане людей уродами и выродками только потому, что они спят, видите ли, не с теми. Или кожа у них желтая. Кошмар какой. И вот такой взгляд на вещи - отвратителен. Моральное уродство - оно внутри. В том числе и в желании называть то, что не нравится, как можно оскорбительнее.
Увижу, что называют в Курилке - тоже дам предупреждение.
И самое печальное, что обидели Вы не их, а себя. Они, если умные будут, пройдут мимо и промолчат, а вот Вы свой уровень уже покажете.

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 01:24:35) *
и да,приезжайте к нам в Среднюю Азию пожить - думаю что у вас на многие вещи изменится точка зрения.

Спасибо, у вас там жарко, я умру от жары (= Не думаю, что из-за еще большего количества людей, которые захотят меня если не убить, то вразумить, я изменю свою точку зрения. Понятия добра и зла у меня уже вполне устаканились, слава богу, так что кроме печали по поводу н-ного количества не желающих думать и делающих только слепо ненавидеть людей ничего мне не будет.



ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 01:24:35) *
я знаю двух таких кондомов которые стали правоверными из коньюктурных соображений

Что лишний раз доказывает, что "хорошесть" человека от вероисповедания не зависит. "Коньюнктурщик" таким и останется, сколько бы религий внешне он не изменил.

И да, господа, тема всё-таки про религию, а не про национальности и толерантность. Предупреждение от меня уже было, намёк от айрона уже был. Давайте не будем спорить о терминах, русский язык в данных терминах разночтений не приемлет, будьте вежливы и баны вас минуют.
uroboros
многабукв
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 13 2011, 02:05:41) *
Извините, при чём территориальные проблемы Османской Империи, Болгарии, Сербии, Черногории, Албании и Греции? О_о Все "христиане" скооперировались и пошли выдвигать требования об отсоединении, никто никого там не изничтожал.

почитайте "Песни южных славян" Пушкина,точнее комментарии к ним.про изничтожение евреев там написано.

ислам это религия сильных,религия изначально не веротерпимая - сейчас конечно его адаптировали для мирного сосуществования с другими религиями.но сторонники ортодоксального ислама считают это не труе.
я знаю кучу таких "не труе",светских мусульман которые нормальные адекватные люди(и их кстати еврейский вопрос не интересует).ну они такие-же мусульмане,как русские православные(большинство из которых не читали библию) - это скорее культурная традиция.но дело то в том что в данный момент идет экспансия того самого труе ислама,который не приемлет ничего кроме собственной веры.вот эти люди и есть муслимы.
вот вы мне тут про личности пишете.если я обзову зигующю молодежь бонхэдами или фашиками вы меня тоже карать будете?в чем разница между мировоззрением Адольфа и Шариатом(по которому вы будете приравнены к сабхьюману)?

потом вы пишете,что смотрите на личности,а не на цвет кожи и религию.а личность по вашему в вакууме формируется?
огромную роль в формировании личности играет культура в которой эта личность выросла,да и кровь,генетика тоже играют роль(я раньше думал что это фигня,но потом со временем наблюдая жизнь убедился в обратном).
а если культура в которой эта личность воспитана содержит внутри себя ксенофобию?
если,скажем,нохчу с детства учили не любить русских?он может быть прекрасным семьянином и вообще замечательным человеком,но если у него появится возможность он отрежет вам голову,потому что его так научили.

p/s/тут кто-то сказал что большинство антесемитов не видели в жизни евреев.это правило работает и в обратном порядке - большинство толерастов не видели в жизни объект свой братской любви.а если и видели,то в виде милых дворников.
p/s/p/s/а вы,однако,пост про балканские войны подредактировали. bye.gif
RUDACHUR
ЦИТАТА(damage666 @ 12th June 2011 - 23:31:57) *
Книгу Удар Русских Богов не откоментировал ни один религиовед или историк, никто из людей просвещённых в этой области не удосужился даже на критику этой книги, это говорит что знания там и сведения весьма сомнительные и высосаные из пальца. Построеные на софизмах и примитивных формах логики.
Также, следует учесть, что книга явно направлена на пропагандирование национальной ненависти к другим национальностям (о чём было возбуждено уголовное дело в 2008 на истархова)

Письмо по делу о признании книги В.А.Истархова "Удар Русских Богов"
экстремистской литературой

HA7tur
ЦИТАТА(RUDACHUR @ 13th June 2011 - 14:13:25) *
Письмо по делу о признании книги В.А.Истархова "Удар Русских Богов"
экстремистской литературой


Вот ты привязался с Истарховым. Я тебе прямо скажу: эта книга с давних пор считалась как максимум карланской шляпой, как минимум - сборником приколов и крылатых выражений.
fuck3r
ЦИТАТА(damage666 @ 13th June 2011 - 15:27:23) *
Зато бывают хорошие врачи, хирурги, стоматологи. Сам знаю, сам видел.

А я этого не отрицал. Мне интересно, почему они в отличие от представителей других народов, не могут освоить эти сферы. Также я не знаю такую сферу жизни, где, например, китайцы не могли бы работать, а негры могли (не надо тут про баскетбол и низких китайцев).
bessmertnik
читать дальше

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 13:00:33) *
почитайте "Песни южных славян" Пушкина,точнее комментарии к ним.про изничтожение евреев там написано.

Я про Балканские войны 1912-13 годов, а Вы про какие? О_о

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 13:00:33) *
p/s/p/s/а вы,однако,пост про балканские войны подредактировали. bye.gif

Да, добавила еще одно предложение. Мне сообщили, что я не слишком ясно выразила то, что собиралась. Могу вернуть обратно, но если Вы меня не так поймёте, я расплачусь и буду молча всех банить 1488.gif

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 13:00:33) *
ислам это религия сильных,религия изначально не веротерпимая - сейчас конечно его адаптировали для мирного сосуществования с другими религиями.но сторонники ортодоксального ислама считают это не труе

Ну, знаете ли О_о "Нет разницы между арабом и неарабом, между белым и черным, и люди равны между собой как зубцы гребня" не было добавлено позднее, ахль аль-китаб имеют свободу вероисповедания и т.д. и т.п., хоть их религии и не считаются истинными и спасительными. А исламские нормы нравственности куда более совершенны, чем христианские, и куда более чётко прописаны. И, между прочим, включаются в себя изгнание злобы, ненависти, зависти и других пороков из сердца.
А те же самые ортодоксальные ваххабиты осуждаются остальным исламским миром в том числе и за нетерпимость к чужим взглядям (!).
К сожалению, практически в любой религии ортодоксальные течения являются религиозно-политическими, нетерпимыми и, как следствие, зачастую противоречащими изначальным религиозным положениям.

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 13:00:33) *
вот вы мне тут про личности пишете.если я обзову зигующю молодежь бонхэдами или фашиками вы меня тоже карать будете?в чем разница между мировоззрением Адольфа и Шариатом(по которому вы будете приравнены к сабхьюману)?

Ну вот видите, как непонятно я выражаю свои мысли. Карать я Вас буду за то, что вы их назовёте "фашиками", и не "фашистами", например. Улавливаете разницу? Вы можете считать кого угодно кем угодно, но здесь принято выражаться русским языком и без оскорблений. "Фашик" - это выражение мнения в оскорбительной форме. Куда как лучше сказать "Ненавижу фашистов" или как-то иначе. Меня очень сильно удивляет, что эти аспекты требуют дополнительных объяснений и остаются непонятными.

Вот лично я не буду приравнена к "сабхьюману", по любым кровным-религиозным законам, потому что вступит в силу понятие ахль аль-китаб, и на мою жизнь, моё имущество и мою честь покушаться мусульманин не имеет права, и даже может взять меня в жёны. А вот тех же самым неопаганистов могут и приравнять. Хотя сейчас всё гораздо более мирно.

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 13:00:33) *
а если культура в которой эта личность воспитана содержит внутри себя ксенофобию?
...но если у него появится возможность он отрежет вам голову,потому что его так научили.

Меня, например, в детстве много чему учили. Только вот я выросла, и у меня сложилось своё мнение. В том числе и как относиться к людям. Возможно, именно из-за моего предвзято-хорошего отношения к окружающим у меня нет проблем с общением. Иногда возникают, поэтому, например, мне приходится сидеть и тратить нервы на эту переписку, доказывая в 25 раз, что я не верблюд. Расцениваю это как урок для себя, по принятию чужого мнения. И если человек предпочитает пользоваться тем, что в него вдалбливали - извините, это показатель человека. Если человек совершает подлость, зная, что это подлость, но ради вбитых в голову неведомых ему самому ценностей - он всё равно совершает подлость. Мнение окружающих на значимость его поступка для войны\чего-либо еще не изменяет суть.

ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 13:00:33) *
p/s/тут кто-то сказал что большинство антесемитов не видели в жизни евреев.это правило работает и в обратном порядке - большинство толерастов не видели в жизни объект свой братской любви.а если и видели,то в виде милых дворников.

Ну, если это тоже относилось ко мне, то могу Вас заверить - я не только общалась с евреями, иудеями, мусульманами, неграми, геями, лесбиянками и трансгендерами, но с некоторыми из вышеуказанными живу, и не только. И чем больше я вникаю в какую-либо среду, тем больше убеждаюсь, что в любом обществе есть нормальные люди, а есть уроды, по каким бы критериям это общество не обобщалось.

Кстати, за слово "толераст" карать тоже будем. В силу уже не раз объяснённых причин. Так что если будете отвечать, отвечайте лучше в личку. Или даже в жаббер\аську, мне не сложно (=


А теперь, собственно, последнее и главное. Под любой поступок можно подвести базу. Основываясь на религии, например. Было бы желание. Посему данный диспут я вижу более чем бесмысленным: показывать человеку, смотрящему с негативной точки зрения, что если посмотреть с позитивной точки зрения, всё будет совсем не так, не только бессмысленно, но и выматывает по-страшному. Так что извините. Если хочется обсудить эти вопросы еще - пишите в личку.

ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 13 2011, 17:03:17) *
Мне интересно, почему они в отличие от представителей других народов, не могут освоить эти сферы. Также я не знаю такую сферу жизни, где, например, китайцы не могли бы работать, а негры могли (не надо тут про баскетбол и низких китайцев).

Возможно, и правда результаты адаптации к различным условиям среды на генном уровне? Какие-то черты более выражены как наиболее необходимые для выживания, вот и получается hmm.gif

PS: товарищи, требовавшие исправить название темы - оно исправлено (=
IronMan
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 13 2011, 19:53:26) *
PS: товарищи, требовавшие исправить название темы - оно исправлено (=

Не согласен,с учётом того,в какое русло направилось обсуждение,название темы нужно менять кардинально.а не заменой одной буквы на другую
Trolljegeren
ЦИТАТА(IronMan @ Jun 13 2011, 15:03:40) *
Не согласен,с учётом того,в какое русло направилось обсуждение,название темы нужно менять кардинально.а не заменой одной буквы на другую


Почему нет? Евреи со своей верой тоже, строго говоря, язычники (в широком смысле этим словом можно называть любые дохристианские верования, так ведь?) smile3.gif

Про ученых негров, кстате, выше вопрос был. Тырнет подсказывает имя Джордж Уошингтон Карвер - американский агрохимик начала 20В. Негр, из семьи рабов.
IronMan
ЦИТАТА(Trolljegeren @ Jun 13 2011, 20:37:24) *
Почему нет?

А почему да?
Как,например,
ЦИТАТА
В годы ВМВ американское еврейство никак не помогало другим евреям в Европе, которых пачками отправляли в Треблинку и прочие классные места. Собственно, до ВМВ не было и единой еврейской нации - ни территориально, ни в плане общего языка.
etc.
вписываются в рамки темы,определённые в названии?
Так что давайте,как говорится,ближе к теме...
fuck3r
ЦИТАТА(bessmertnik @ 13th June 2011 - 17:53:26) *
...геями, лесбиянками и трансгендерами, но с некоторыми из вышеуказанными живу, и не только.

Какой ужас. fear.gif
Всегда относился к таким людям, как к порноактерам злым забавам природы. По-моему, это психические девиации узаконенные в качестве норм. А если уж на то пошло, то можно и хороших людей среди уфологов встретить, и плохих тоже. Однако, уфологи от этого меньшими, скажем так, "чудаками" не станут.

ЦИТАТА(bessmertnik @ 13th June 2011 - 17:53:26) *
Возможно, и правда результаты адаптации к различным условиям среды на генном уровне? Какие-то черты более выражены как наиболее необходимые для выживания, вот и получается hmm.gif

Я слышал такую теорию: в Африке хороший климат, поэтому можно трсить на всю катушку и не напрягаться особо - ещь бананы, бей в барабаны, львов стращайся, а вот в более северных землях постоянно приключаются какие-то оказии, то земля не родит, то зима наступит, то еще что-нибудь. Приходилось смекать, чтобы выжить.
Отсюда у негров такая пластика и любовь к барабанам и вообще к барабанной ритмике, а у "северных" народов - к созиданию.
Из этого факта растут корни расизма.
MikhailZZZZ
ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 13 2011, 16:22:40) *
Отсюда у негров ..любовь к барабанам и вообще к барабанной ритмике
за отсутствием нотной грамоты и самой музыки ничего не остаётся,как переться от одного ритма.
Музыка под ритм даёт наиболее сильный эффект,а ноты придумали как известно православные монахи,так что,получается,что без православия сейчас скакали бы под барабан вокруг костра.Не так?
fuck3r
ЦИТАТА(MikhailZZZZ @ 13th June 2011 - 19:44:33) *
Не так?

индусы бы не подвели, а вообще музыка появилась не с православных монахов
Trolljegeren
ЦИТАТА(Kyir @ May 16 2010, 17:10:33) *
[..................]

Развитие темы "Неопаганизм" переносится сюда.


Чую какой-то заговор! 1488.gif
MikhailZZZZ
ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 13 2011, 16:49:24) *
индусы бы не подвели, а вообще музыка появилась не с православных монахов

откуда такая уверенность?Из каких книжек?Учили историю музыки?
У индусов не было нот.Ни у кого не было.Греки всех научили,это история.Именно - православные монахи,после разделения Греко-Римской империи на католическую Италию,и православную Грецию.
uroboros
ЦИТАТА(bessmertnik @ Jun 13 2011, 17:53:26) *
Я про Балканские войны 1912-13 годов, а Вы про какие? О_о
извиняюсь,я может исторически не верно,по тупому выразился - я имел ввиду те восстания которые поднимали сербы против османов - вот таогда попутно евреев и резали(и сербы и турки)
ЦИТАТА
Ну, знаете ли О_о "Нет разницы между арабом и неарабом, между белым и черным, и люди равны между собой как зубцы гребня"
я уже говорил что вероисповедание первично,нация вторична.обратись в ислам - примут как родного.
ЦИТАТА
А исламские нормы нравственности куда более совершенны, чем христианские
не спорю - за это им большое уважение
ЦИТАТА
Вот лично я не буду приравнена к "сабхьюману", по любым кровным-религиозным законам, потому что вступит в силу понятие ахль аль-китаб, и на мою жизнь, моё имущество и мою честь покушаться мусульманин не имеет права, и даже может взять меня в жёны.
но если он все таки покусится на вашу честь(простите за такие страшные примеры),то по Шариату его семья вашей за его "проступок" будет обязана отдать корову или лошадь,а вот если он обесчестит мусульманку то его убьют.
вот такое равенство.
слово данное невернуму тоже кстати можно не держать(дед Шамиль так в свое время и сделал).
так что "люди книги" это красивый идеализм,в жизни не всегда так бывает
ЦИТАТА
то могу Вас заверить - я не только общалась с евреями, иудеями, мусульманами
с сколькими?приезжайте в Узбекистан или Киргизтан - у вас будет шанс пообщатся с ними в естественных условиях.

закончим диспут smile1.gif .мы на разных полюсах.вы меня не поймете(и дай то бог чтобы не поняли).
ЦИТАТА
за отсутствием нотной грамоты и самой музыки ничего не остаётся,как переться от одного ритма.
вот не надо - у негров есть мелодическая музыка,только она гармонически отличается от европейских "ладов народной музыки".
ЦИТАТА(MikhailZZZZ @ Jun 13 2011, 19:51:28) *

Греки всех научили,это история.Именно - православные монахи,после разделения Греко-Римской империи на католическую Италию,и православную Грецию.
индийские октатонические раги тоже греки придумали?
MikhailZZZZ
ЦИТАТА(uroboros @ Jun 13 2011, 17:23:13) *
индийские октатонические раги тоже греки придумали?

читайте дальше ныне модные версии.
Записывать ноты я уже сказал кто придумал.А сосчитать их можно по-разному,суть не изменится.Я на днях чуть не опписался со смеху,когда один товарищ заявлял (тут мелькало утверждение)что индусы умеют делить тон на восьмые доли!!! 15.gif pray.gif
fuck3r
ЦИТАТА(MikhailZZZZ @ 13th June 2011 - 19:51:28) *
откуда такая уверенность?Из каких книжек?Учили историю музыки?

нет, но я думаю идея была бы реализована так или иначе с течением времени. некоторые изобретения были придуманы почти одновременно в разных концах земли.
MikhailZZZZ
ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 13 2011, 17:50:53) *
нет, но я думаю идея была бы реализована так или иначе с течением времени. некоторые изобретения были придуманы почти одновременно в разных концах земли.

это не на чём не основанные предположения.Может быть,сейчас наиболее точно не докопаешься.Но!Всё-же исторически нет сведений,что кто-то там раньше начал записывать ноты...ну да ладно.Напомню,что речь шла о народах Африки,и их любви к барабанам.
Так,или иначе - музыка изначально напрямую связана с религией,и была молитвой,разговором с Богом.Такой факт.
fuck3r
ЦИТАТА(MikhailZZZZ @ 13th June 2011 - 21:05:01) *
Так,или иначе - музыка изначально напрямую связана с религией,и была молитвой,разговором с Богом.Такой факт.

А вот тут позвольте не согласиться. Не дано определения слова "музыка", и нет прямых доказательств связи с религией.
MikhailZZZZ
ЦИТАТА(fuck3r @ Jun 13 2011, 18:16:55) *
А вот тут позвольте не согласиться. Не дано определения слова "музыка", и нет прямых доказательств связи с религией.

Православные молитвы - в виде песен.Монахи стали записывать на ноты свои молитвы.Вот такое доказательство.
Африканцы,били в барабаны во время обрядов же.Кто там ещё.Индусы?Не знаю уж,про что пели..
Ну,если это не прямые доказательства,значит это просто - красивый афоризм.Кто знает..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.