Ох, блин... Господа, вы нагадите кучу в любой теме. Можно было бы и без этого обойтись. В очередной раз показали себя первостатейными свиньями и хамами. Стыдно за вас.

Kaphiel Пи*еть - не мешки ворочать.

Даже в такой теме всё изгадили. Тьфу. Взращенные интернетами историки без дипломов. Любая война — всегда трагедия для обеих сторон, даже если это победоносный блицкриг. Смерть уравнивает и правых, и виноватых, и чужих, и наших. Но сегодня день нашей Победы. К чему теоретизировать, кто и с кем должен был воевать? Случилось то, что случилось, и в этой рубке победили мы. С чем я и поздравляю адекватных обитателей этого топика. Остальным — ПНХ.

Old Vyaine Полностью согласен.

Вот-вот!
В силу специфики работы, мне довольно много приходится общаться с пожилыми и не очень деятелями наук разных направлений. И да, конечно в меньшинстве, но встречались учёные - высокообразованные люди, не скрывающие в приватной беседе своей неприязни к тем или иным народам или псевдо-народам. Почти с одинаковой частотой "недолюбливают" кавказцев, американцев, евреев...

И вообще, про наци-физиков поторопился inatas_eva_89.
Скажем, разработав ядерную бомбу, или ещё какое орудие массового поражения, инженер, физико-математик по сути, вносит свой существенный вклад в уничтожение такого количества людей иной, как правило, чем он сам национальной принадлежности, которое и не снилось ни одному из этих приверженцев нео-фа, наци-блэк и т.п. Так что, это - как всегда - с какого угла зрения разглядывать.

И учёные, работающие в оборонке (гонка вооружения и т.п.) - не единственный пример "шовинизма от науки".
Это желание быть лучшим закладывается в сообразительных подростков уже в школе - на олимпиадах по тем же естественным наукам.
Раньше часть таких "олимпиадников" дорастала до крупных учёных, и, работая на свою страну, пыталась сделать что-то быстрее или лучше, чем у соседей по Евразии или заокеанских народов. "Первый полёт в космос" и другие события.
Но это - не тупой шовинизм был, когда, например, сидит необразованный, спившийся от безделия русский на лавке у подъезда, считает себя "выше" и "лучше" и поносит "понаехавших" или нелюбимых "по-наслышке" иноземцев.

В советской, по крайней мере, науке был шовинизм в "хорошем", как бы, смысле - ближе к спорту. Где надо не тупо ненавидеть или презирать противника, а делом доказать своё превосходство.
И чего не отнять у русских - это смекалка. Не нужно думать, что в советской науке-технике изобретали преимущественно евреи. Мы же знаем, что придумали/разработали относительно недавние Токарев, Калашников и Сахаров.

Обидно только то, что с перестройки и до сих пор наши "мозги" зачастую вынуждены работать уже на другие государства, а то и вовсе уезжать за границу. Уж больно не ценят здесь, не в то вкладываются, не то инвестируют власть- и деньги-держащие. Даже Сколково выглядит не более, чем псевдозаботой о российской науке и месте молодёжи в ней.

Были и такие фронтовики:

http://russdeath.ru/post/50020346155
я просто оставлю это здесь.

Подобное мог написать либо дурак, либо подлец. Первое исключается — уж слишком складно, хоть порой и неграмотно лепит. Остаётся второе. Смешение правды и лжи — как известно, самый гнусный вид лжи.

Я просто оставил своё мнение здесь, дискутировать не намерен.

Мой дед прошел войну до 1944 года, когда был ранен под Кенигсбергом и погиб уже после войны (его сбила машина). Уже позднее, я узнал за что он получил Oрден Kрасной Звезды: во время одного из наступлений он убил 13 вражеских солдат и первым ворвался в окопы противника - я им горжусь. Поздравляю всех с Праздником Великой Победы.

Old Vyaine,
Действительно, не хочется вносить вклад в превращение треда в cpaчевный полигон спецолимпиады. Всё, что я хотел сказать - сказано в моём посте выше. Добавлю только, что дипломированные специалисты здесь тоже встречаются, хотя диплом - далеко не главное. И даже наличие умственного моска ничего не значит, если нет огня осмысления, алчности познания, зрения вглубь и ведьминой косточки бунтарства. Диплом, тем более сегодняшнего выпускника, сам по себе означает авоську фактических знаний (причём не обязательно качественных) в официальной науке. Особенно это касается истории. Насмотрелся я "дипломированных историков" - и учась в университете, и работая в системе образования, и редактируя работы учёных. Историк-аматор может видеть и понимать глубже, чем магистр, идущий вместе со шнурками георгиевской ленты в кедах.

И да, я достаточно долгое время по совместительству преподавал историю (хотя по основному профилю филолог). Видел, как вели предмет мои коллеги. Лекции феноменальной снотворности, напрочь отбивающие интерес к истории: сухорлявый силос дат и событий, полностью отжатый от соков реальности. Не удивлюсь, если кто-то из обучавшихся представляет теперь войну 1812 года с танками, авиацией и спецназом. Лол, зато когда до администрации дошли сведения о том, что я ВНЕЗАПНО стараюсь донести до учеников ещё и нестандартные видения событий, к тому же всегда живописую всё в деталях и нюансах, не без натуралистичного гуро, ещё и с фото- и кинохроникой (как раз изучали Первую Мировую) - тут же меня вызвали на ворсейший директорский ковёр, и начало-о-ось... "Пыщь! Пыщь! Пыщь!!!111 Вы подрываете нервную психику сосницких!!! А если кого-то оскорбит??? А вдруг у кого-то случится психосоматическая диарея, кто будет отвечать?!?!?!7171 Что это за теории??? Кто вас уполномочил самовольно трактовать то, что написано???777 У вас есть учебники, методлитература и нормативы - вот им и следуйте!!! Обтекаемо! Обтекаемо надо: тогда-то напали, такого-то числа продвинулись, битва началась, битва закончилась, те победили, эти отступили... Больше от вас ничего не просят! Не нужны им эти россказни про лобовые атаки, оторванные руки и огнемёты, понимаешь ли!" Лицорука.jpeg

А что до "теоретизировать, кто и с кем должен был воевать" - так ведь альтернативная история - мощный метод познания, ещё и фундамент для годного творчества. И победа в эпичном зарубе не отменяет колоссального поражения в перспективе.

Откуда эта мещанская любовь к «кто не с нами...»?

waldemardr

И как, после этого продолжал там преподавать или свалил(и)?

Проработал ещё лет 5, после чего свалил (по финансовым и личным соображениям, + маразм в системе образования, который при Прыщезавре изрядно распух, а в правление Чивокуни цветёт буйным влажным цветом) и занялся в основном частными заработками. Альзо, историю продолжал вести как считаю нужным.


не настолько эмоционально, но по сути как-то так.

У меня есть свои глаза, уши, кое какие мозги рудиментарные - выводы любых историков мне не нужны - я способен лично оценивать положение дел, и святых коров у меня нет и не будет. Замечу лишь, что Адольф Гитлер уничтожал не свой народ (ренегатов и гомосексуалистов я в расчёт не беру - нет такого желания и резона), и, каким бы демоном его нам не представляли, это самый честный политик из тех, которых я знаю. Что говорил, то и делал.

Конуявич.

Чивокуня - прочитанное в обратную сторону дважды несудимое "Янукович". Чоткое погоняло, ёпта

waldemardr, ПНХ предназначалось уж никак не тебе, и

Жжоте, черти. Правда, что-то мы заоффтопились в теме.

Поздравляю всех ветеранов , а так же выражаю особую благодарность союзникам, штатам и англии помогавших оружием и продовольствием. И конечно спасибо бакинским нефтянникам . Стоит признать ,что без этого СССР остался бы в границах урала,а может и сибири.

Мне вот очень интересно ,зачем такая война кровавая нужна была,можно Было всетаки договориться

По моему мнению вряд ли бы договорились.
Если просто и кратко: каждый из "злых гениев" видел именно себя в роли мирового владыки ...
В итоге все плоды победы захапали пиндосы (впрочем, как и в первую мировую), хотя, как мне кажется, это можно было просчитать заранее, но видимо личные амбиции не позволили это сделать + ещё много-много всяких причин, не менее важных и значимых ...
Кстати, ведь и Англия оказалась в полной *опе, как мировая держава.

Но от этого нисколько не уменьшается подвиг народа в целом и каждого, кто прилагал героические усилия для победы, для нас она была больше Отечественная, чем мировая (как в 1812 году).

Кто о чем, а вшивый о бане.

Интересно все таки ,чтобы было если не было этой войны ?
все потери в войне

СССР развалился в середине 60х , от большего населения из-за мертвой промышленности тотальная безработица. Сильное отставание в развитии, как итог не входили бы в ядерный клуб

не факт, во времена "великой депрессии" америкосы становились в стотысячные очереди в надежде получить работу в СССР, при том война-разруха откинула нашу страну лет на 30 в прошлое, думаю сейчас мы бы жили как в богатых Штатах/ Китае, только еще лучше.

Во-первых не надо сравнивать с продуманными штатами . Там мышление прогрессивное.
Во-вторых если бы не пленные немецкие инженеры,советские ракеты если и взлетали ,то по велосипедной технологии , с кучей провинциальных вань на борту, крутящих педали.

Мдя, девятомайские топики на МА неизменно радуют концентрацией незамутненного идиотизма в бошках части юзеров. "А если бы у бабушки был *уй".
А вообще странные люди на главном параде стоят.

Адмирал сзади смотрит недовольно, свирепо, и в то же время как-то грустно и с недоумением.

Морали уже нету

Вот вы наверняка не знаете, но русские (не говоря уже о грубых и брутальных англичанах) разыгрывали такую же расисткую карту. Об услужливой природе немцев.

Вот типичная цитата с расхожими мыслями "о плебейской тевтоноской расе". Кто не понимает подоплетки: здесь европеец первого сорта смеется над европейцем второго сорта.


P.S.

и там же далее по тексту
Забавно. Только один вопрос: КАК мы овладели 1/6? Занимаясь молитвами, музыкой, лёжа на печи и поплёвывая в потолок?