Гм... Спорили тут много. Много пост блэка вспомнили. Не стал всё читать, ибо мнение всё-равно каждый может высказать, даже повторившись. "POST-" - соответственно - "то, что после" если по-русски. Т.е. это широкое, емкое понятие, которое буквально значит следующее: это уже не традиционный ортодоксальный представитель жанра, а тот, кто в своей музыке, экспериментируя, отклонился в сторону (добавив новый звук, новые элементы, структуру, примеси других жанров), не выходя очень далеко за рамки основных принципов стиля (в той степени, чтобы стиль еще узнавался). Таким образом, всякую хрень типа Cradle of Filth с налетом готики тоже формально можно отнести к пост- блэку. Депрессив, который сформировался позже - тоже уже пост- блэк. Summoning - чем не пост-? Но!... В узких кругах принято вести отсчет от таких банд, как Ved Buens Ende, Alcest и т.п. А также сюда можно отнести кибер блэк / индастриал блэк. В общем-то общее понятие авантгарда тоже попадает под приставку пост-. Понятие широкое и каждый рамки этого понятия может варьировать по-своему.
Таким образом, всякую хрень типа Cradle of Filth с налетом готики тоже формально можно отнести к пост- блэку. Депрессив, который сформировался позже - тоже уже пост- блэк. Summoning - чем не пост-? Но!... В узких кругах принято вести отсчет от таких банд, как Ved Buens Ende, Alcest и т.п. А также сюда можно отнести кибер блэк / индастриал блэк. В общем-то общее понятие авантгарда тоже попадает под приставку пост-. Понятие широкое и каждый рамки этого понятия может варьировать по-своему.
товарищ-с, перед тем как написать такое, необходимо иногда подключать разум, а не воображение... это бредятина... ничего указанное выше с пост-блэком не пересекается... из любого ПОСТ-блэка с легкостью убирается блэк, а этика блэка лишь слегка подразумевается абы не омрачить ожидания фанатов... пост весьма текучий стиль... ежели его начинает играть блэковая команда - это не означает, что это некая разновидность блэка, атнюдь нет..........
Шугейз отдельный самостоятельный жанр, который появился задолго до того, как всякие французские бывшие блецкеры начали с ним экспериментировать. Если по сабжу - есть две совершенно отдельные музыки, в разное время так тегавшиеся. Изначальная - первые достаточно спорные эксперименты старых блековых банд, типа Сатирикона 1999 и Мейхем 2000. Такой поджанр (если таки выделять его в поджанр) по-хорошему давно благополучно издох (или тегается по-другому). Вторая - все эти новомодные эксперименты с объединением блека с собсно пост-роком и пост-митолом. Здесь все наоборот цветет и пахнет. ЗЫ забавно, что тема создана во времена, когда "вторая жизнь" этого тега только начиналась.
1) black, который играют почтальоны 2) black, который исполняется в почтовом отделении, пока вы стоите в ожидании посылки 3) black, который приходит по почте
Как-то так, истина где-то рядом
SyncestrA
Feb 13 2019, 17:04:30
Для меня ярким олицетворением этого жанра служит не всякий там альцест и тому подобное, а вот эта вот работа:
1) black, который играют почтальоны 2) black, который исполняется в почтовом отделении, пока вы стоите в ожидании посылки 3) black, который приходит по почте
Как-то так, истина где-то рядом
4) играется теми, до кого блэк дошел по почте
Очень широкий стиль, в котором могут быть как убогие сопли, так и продвинутый метал с яйцми. Короче о качестве ничего не говорит. Единственное, что по нему можно понять - материал похож на блэк, но не является им в привычном (так же весьма широком) понимании.
Ananiev
Feb 10 2021, 17:33:34
хипстота, присосавшаяся к приемам BM, как-то так
Glakvalekla
Feb 10 2021, 17:44:53
Ещё бы ты знал, кто такие хипстеры
Пост-бм — это хорошо. Ровно также, как и любой другой поджанр бм, который не дает жанру застаиваться, показывает иные грани, пути развития и демонстрирует музыкантов внутри блэка как одних из самых открытых к новым, интересным идеям людей.
mondlicht
Feb 10 2021, 17:44:57
Изначально в этом поджанре творили те музыканты, которые хотели в своем творчестве "раздвинуть" привычные, каноничные и местами узколобые рамки Чёрного Метала, но без заходов на прогрессивные или авангардные территории. И у них это получалось. Хороших банд и проектов немало. Но последнее время, а это годков этак 10 в этой нище плотно засела всякая толерантная хипстота на которую без смеха и не взглянешь. И музыка там конечно соответствующая. Иногда попадаются прям стоящие вещи, но подавляющее большинство это конечно
Изначально в этом поджанре творили те музыканты, которые хотели в своем творчестве "раздвинуть" привычные, каноничные и местами узколобые рамки Чёрного Метала, но без заходов на прогрессивные или авангардные территории. И у них это получалось. Хороших банд и проектов немало. Но последнее время, а это годков этак 10 в этой нище плотно засела всякая толерантная хипстота на которую без смеха и не взглянешь. И музыка там конечно соответствующая. Иногда попадаются прям стоящие вещи, но подавляющее большинство это конечно
Мб что-то поменялось, я последние несколько месяцев чекаю, до это игнорил пост-БМ. Сейчас не редко встречаются хорошие релизы. Приятно, что хрень слышно сразу. Не надо время тратить, как в некоторых других стилях пол часа сидеть со слуховым аппаратом, чтоб понять.
То есть чуваки, одетые повседневно, это хипсторы. Правильно понимаю? Или люди, кто не соответствуют клише "патлатый чувак с футболкой band_name" — хипстор?
Какая-то сложная система
Storky
Feb 10 2021, 18:13:02
я думал хипстеры, это более цивилизованные хиппи , пост-хиппари)
я думал хипстеры, это более цивилизованные хиппи , пост-хиппари)
Я так думал раньше. Но по факту это такие ребята бородатые, с модельными стрижками. Которые любят всякие новомодные тренды абсолютно во всех сферах бытия. И обычно в головах у них такая каша что иногда не понятно как се это уживается в одной черепной коробочке. А когда они лезут в музыку в том числе и экстремальную то результат (кончают) на лицо
Мб что-то поменялось, я последние несколько месяцев чекаю, до это игнорил пост-БМ. Сейчас не редко встречаются хорошие релизы. Приятно, что хрень слышно сразу. Не надо время тратить, как в некоторых других стилях пол часа сидеть со слуховым аппаратом, чтоб понять.
Из достойного упоминания, мне вот очень понравился венгерский Autumn Nostalgie с альбомом Esse Est Percipi. Рекомендую к ознакомлению
Я так думал раньше. Но по факту это такие ребята бородатые, с модельными стрижками. Которые любят всякие новомодные тренды абсолютно во всех сферах бытия. И обычно в головах у них такая каша что иногда не понятно как се это уживается в одной черепной коробочке. А когда они лезут в музыку в том числе и экстремальную то результат (кончают) на лицо
Glakvalekla и чего тебе не понятно. Я считаю хипстеров тупиковой ветвью развития и чмошной псевдо субкультурой. Так что я все в целом разъяснил трезво и внятно. Не придирайся к словам
То есть чуваки, одетые повседневно, это хипсторы. Правильно понимаю? Или люди, кто не соответствуют клише "патлатый чувак с футболкой band_name" — хипстор?
Какая-то сложная система
Долго расписывать. Вырастешь - сам поймешь. Может статься, их уже не будет к тому времени (когда подрастешь). Проблема сама собой отпадет.
Послушал я этот Autumn Nostalgie, не скажу, что в восторге - инструментальные вещи хороши, а вот с вокалом не шибко понравились, да и звук жидковат. В принципе, это можно было бы назвать atmospheric black metal/shoegaze/blackgaze, как-нибудь так, это и есть пост-блэк? Чего-то модного хипстерского я в этом альбоме не услышал.
Послушал я этот Autumn Nostalgie, не скажу, что в восторге - инструментальные вещи хороши, а вот с вокалом не шибко понравились, да и звук жидковат. В принципе, это можно было бы назвать atmospheric black metal/shoegaze/blackgaze, как-нибудь так, это и есть пост-блэк? Чего-то модного хипстерского я в этом альбоме не услышал.
Я считаю что shoegaze/blackgaze и иже с ними это и есть пост-Блэк. Атмосферик БМ это уже определенная музыкальная ниша. Autumn Nostalgie я не считаю хипстерами. Во всем остальном что ты сказал касаемо их альбома, про вокал и звук я пожалуй соглашусь. Но мне материал в целом под настроение зашел.
HviteGuden
Feb 11 2021, 18:01:15
Изначально термин "пост-блэк" звучал вполне вменяемо. Когда-то им называли экспериментальные работы, типа второго полноформата Mayhem. В этом была логика. Пост-блэком называли всякие проявления БМ, которые просто не подходили никакому другому подстилю. Вроде не откровенная экспериментальщина/авангардщина, но что-то эдакое.
После популяризации смеси БМ с пост-роком/шугейзом, термин стал часто использоваться для описания этого направления, что в корне неправильно, как по мне.
Впрочем, со временем я стал больше убеждаться в полной ненужности тега. Время идёт, стиль эволюционирует, появляются разные его формы. По факту метал-сообщество в целом такого мнения и придерживается, ибо всякие ДсО подобным образом не тегаются (хотя не всё так радужно, ибо некоторые до сих умудряются называть ДсО авангардом).
as71
Feb 11 2021, 18:13:46
Очень размытое понятие. Лично для себя я относил к этому поджанру всякие гибриды блэк метала с электроникой, трип-хопом, пост-панком, джазом и т.п. Поэтому для меня в пост-блэк попадали самые разнообразные коллективы - Amesoeurs, Code, Decline Of The I, Emptiness, Netra, White Ward, и так далее. В принципе, и Alcest у меня под этим тэгом тоже.
ent404
Feb 21 2021, 07:31:29
ЦИТАТА(Glakvalekla @ 11th February 2021 - 08:53:18) <{POST_SNAPBACK}>
А по какой причине ты решил, что ты вроде как старше меня?
чем старше люди - тем меньше их порог возбудимости.
Vidyadharov
Feb 21 2021, 08:06:55
Я бы постблэком назвал такой "блэк", в котором преобладают немрачные риффы, словно это не столько музыка тьмы, сколько рассвета; к примеру, музыку Mgla.
ent404
Feb 21 2021, 08:27:25
для меня прекрасным примером является Fleurety, правда это уже авангард, но тем не менее. например женский попсоул в блэк метале - мужики показали, что это может быть прекрасно.
SSWolf88
Apr 30 2021, 04:05:35
Фуфло это, а не "стиль".
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.