Ну я примерно жеж

Есть там и позабористее вещи

Ну да, конечно. Hey Lord, I Can, Handful of Pain, If I Could Fly, I Live for Your Pain, Stars (Immortal)...



самая слабая открывашка на тыквенных альбомах на тот момент.

Ну в общем-то, чтобы не спорить о равновеликом, скажу так:
The Time Of The Oath - вершина хэви-паурного Хелловина, а уж The Dark Ride (о, оба кстати The!) - вершина того, как они делали спид-пауэр.

Стены Иерихона.

И хэви на Клятве ни на грамм не больше, чем на ДР.

И всё кстати - каждый из этих альбомов только на четверть состоит из легковесного материала.

Не самая сильная, но и не самая слабая... по-лучше Sole Survivor

ВООБЩЕ НЕТ.



На Клятве легковесных только две (баллады, разумеется, выносим за скобки, речь про боевики).

Ну тут понятно, дело вкуса. Я с более поздних начинал - они и по нраву больше. Хотя объективно на ДР идеи раскрыты по-масштабнее.

Я Тоже первым номерным альбомом Пузыри услышал, а не стенку

Разве у группы есть альбомы за 84 год?
И да, по поводу Темной Поездки ты как-то немного погорячился.

Ха! На ДР баллад вообще нет по идее! А самая во всех смыслах "воздушная" If I Could Fly звучит... ну как тяжелее или мощнее что-ли, чем некоторые среднекалиберные треки Клятвы

Ещё раз говорю, я не считаю Клятву хуже, он очень силён, но в том направлении, которое Helloween играли до сабжа.


Меньше? ...не, не соглашусь, твоя неправда

Дарк Райд великолепно характеризует его обложка. Это самый мрачный альбом Тыкв. Стилистически он ближе к хэви, развивая тенденции трёх предыдущих альбомов. Смена курса очевидно связана с переменами в составе, как было в 1994 году, проявилось желание сделать не так, как на Дарк Райде. Я вот тоже думаю, что зря. Потому что из мрачного умного хэви они ушли в сторону "корней" в виде Киперов, но в более слащавом и упрощённом варианте. А дальше - новые мутации и комбинации, переосмысление ранних альбомов и полная реабилитация.

Альбомов нет, но выпускать музыку они начали именно тогда.



Одна из самых попсовых песен группы. Это не что-то плохое, конечно.



Было бы за что.



Вот и я о чём.



В чём?

Чем?

В том, что с ДР "пошло что-то не то".

Что "не то"?

Так главных идеологов же ДР, как говорится, в Сибирь сослали, такое больше некому было сочинять.
Оттого на кроликов то и перешли

У "главных идеологов" 4 песни на двоих. Правда, в их числе 2 лучших.



Это сложно объяснить, но ДР содержит какой-то крен в мелодике. 94-96-98 гораздо ближе друг к другу мелодически, чем ДР к ним.

авторство отдельно взятых композиций - это одно, а аранжировки, общая стилистика альбома, это совсем другое.
они сами в интервью рассказывали, что именно Ули Куш и Роланд Грапов развивали идеи ДР, а они, дескать, Вейкат сотоварищи уступили.
А спустя время пожалели, видимо на этой почве возник конфликт... ну дальше история, вы все знаете.

Добавлю, эти самые 4 песни:
Mr. Torture
Escalation 666
The Departed
The Dark Ride
для меня решающие на данном альбоме, в топе любимых за все времена.
Ну и кроме них хватает хитов.
А вот, замечу, песни за авторством Микаэля Вейката, как раз на данном альбоме, а это All over the nation & Salvation, считаю по-слабее остальных в данном сэте.
Подобного сахара за авторством Вайки на Better then raw как раз еще больше. что стоит только Lavdate. Хорошо, что на ДР ему дали отдохнуть, классный альбом выдали,
как и сабж, конечно.

96 как раз из этой компании выпадает. С мелодизмом там все не очень.

Да, авторство важнее.






Первая хорошая, вторая послабее.



да ты что. Целых три песни там за его авторством, и Midnight Sun к сахару ну никак не отнесёшь. Не сходятся в твоей теории концы с концами.

Я могу напомнить историю с "Хамелеоном", когда всех собак повесили на выпнутого из группы Киске. При этом авторство поделили строго пропорционально. Поэтому я думаю, что фигня всё. Искали новые формы, правда не так радикально, как на "Хамелеоне", записались, разбежались, обосрали друг друга и решили сменить направление. Но! Альбом мрачный весь, даже в тех кусках, которые придумали оставшиеся в группе.

про Грапова, кстати, я читал, что его сделали ответственным за более тяжёлый, мрачный и современный материал, чем он был не очень доволен и впоследствии оторвался на дебюте Мастерплана, "расправив крылышки в сочинении быстрых песен".

Я вообще обычно все эти обвинения мимо ушей пропускаю. Особенно Вайкат п**здит как Троцкий, вот прямо читаешь и делишь в уме на 10.

Midnight Sun к сахару не отнесёшь, согласен, но и на хит из альбома не тянет, во всяком случае, для меня.
И теорий я не строю, но наблюдения подсказывают, что присутствует некоторая закономерность.
Вот тот же I can, почему бы не взять? Не стоит возражать, что авторство там поделили напополам с Дерисом, думаю, даже дело не в этом,
а скорее в том, что Куш, не забываем, после Холи Мозесов и Меконг Дельты, задал там правильный тон!
И когда их альбомы 96, 98, например, годов произвели фурор, его расхваливали на все лады. А позже они нормально "спелись" с Граповым.
Так что, успех тех альбомов, не будем забывать, имеет своих героев
И на всякий случай скажу, что мои слова, ни в коей мере не направлены, дабы навести тучи над легендарной группой, если мне та или иная песня нравится
меньше, это не значит, что она плохая, просто другие мне нравятся больше. Как и каждый альбом этой замечательной группы!

проигрыш 2:48-4:55 — квинтэссенция Хелловина.



Куш определённо лучшее, что случилось с группой в плане ударных, при всём моём громадном уважении к Инго.



Плохих песен у группы нет, как бы там Шадовмен ни кликушествовал

Ты накатал за сегодня несколько гигантских простыней в ответ на мнения, которые тебе не понравились. Вот и думай, кто тут истинный кликуша

тяжесть ради тяжести, но пару интересных трэков всё же имеются

Можно ссылку хотя бы на одну?

Я, может быть, не очень въехал в дискуссию, но, по-моему, вы спорите не о том. Дело не в том, что играют Тыквы - хэви, павер или блэк. Дело в том, что на последних двух альбомах нет хитов, от слова совсем. Их как корова языком слизала. Мне вот пофиг, легкие хиты у них или тяжелые, несмотря на то, что любимец - Дарк Райд, у меня вообще, Secret Aliby - один из любимых трэков. Но дело в том, что ребята исписались и им нужно что-то, что даст им возможность наконец снова написать нетленку. А пока они просто стригут бабло, воссоединяются и кайфуют, а не вот это вот...

Крамольные вещи говорить изволите, милостивый государь. Щас Вяйна Вас тоже в кликуши запишет ))

Очевидно. Но не может же быть он настолько слеп

Nabataea
Burning Sun
Waiting For The Thunder
My God-Given Right

Чем не хиты?

Тем, что не вписываются в картину мира аватера и шадовмена, очевидно же.

А понаписывали...

Но, это хорошо. Приеду вечером домой - буду Хеллоувин слушать)

В целом так и есть. Только дерисовские Waiting for the Thunder и Lost in America реально напомнили мне об уровне группы. Но это нормально, трудно столько лет тащить. С Гаммой, видимо, та же история, с теми же последствиями. Только там Хансен ещё и голос совсем поломал.

Ну просто раньше было несколько филлеров на альбом из приличных треков, щас уже альбомы состоят из филлеров и пары приличных треков.

И раньше не было, и сейчас не так. Хотя понизившийся уровень оспаривать не буду.

Как раз 4 перечисленных темы - действительно годные хиты. Но даже если они куда-то там не вписываются, это еще не повод для беспокойства.

Я спокоен как слоны.

Именно поэтому отвечаешь на каждое сообщение, в котором озвучена неугодная мысль о твоих кумирах? Да еще и переходя на личности. Спокойные люди так обычно не делают ))

Размножение личности?
Да, Shadowman прав, ты чо-то нервничаешь.

Где?



а почему нет, если мне нечем заняться, например?



Это переделанная цитата из Криминального чтива

Ты же умный мальчик. Сам подумай.

Shadowman, ты уже второй раз с вопроса съезжаешь. Прямо как Артёмка (вот это можно и вправду счесть за оскорбление). Не надо так.

Действительно не понимаешь? Значит, в предыдущем сообщении я тебе немного польстил.

Третий раз, ок.

Знаете, иногда в жизни или в каком-нибудь комедийном фильме можно наблюдать сцену, когда в компании галдящей молодежи попадается условный персонаж, который в эту компанию максимально не вписывается: и возраст "за", и одет как двадцать лет назад в пиджак на размер больше, и плешина проглядывает, дешевое золотишко цепочка-браслетик типа деньга имеется, но пытается снять студентку. И получается, что перед нами не хозяин жизни, а этакое великовозрастное пугало, которое, тем не менее, пытается казаться современным, с каждой попыткой выглядит все несуразнее. Примерно так же я могу охарактеризовать Хеловин второй половины 90-х и их появление на МТВ, радио и т.д. Куда полезли, а... И главное с чем!

Материал здесь не выдерживает никакой критики, ибо тухляк под видом свежака еще надо уметь втюхать. Конечно, в материале слышны нотки былой силы на скоростных прогонах, изредка неплохие мелодии, солячки туда-сюда, но все очень сильно облегчено и упрощено. Уровень Starter, хэви-павер для чайников. Ведь могли писать и исполнять крутые композиции, зачем им это? Я вот лично не понимаю. Про страдальческий жалобный натужный вой Дериса аки побитая псина можно было бы и не писать. Но без упоминания этого существенного факта описание было бы неполным, согласитесь.

Итого - лишенный рокерского драйва "форматный" формальный блеклый альбом.

Этот альбом действительно слабоват. Но, предшественник мне весьма доставляет. Хотя, вокал Дериса не люблю. И музыку Хелловин - тоже.

FullofHate

Что за х$%ню я только что прочитал?

Exorcist, пусть его. Хочется человеку существовать в придуманном мире, кто мы такие, чтобы ему мешать?