Да ни одна металльная группа ещё не доросла до культовости. Ну разве что Metallica - её знают даже на Чукотке олени второго звена упряжки. Рано ещё становиться в ряд с группами, которые формировали историю - Deep Purple, Pink Floyd, Black Sabbath, Judas Priest и King Crimson. Вот когда создаст кто-нибудь новомодный искромётный жанр (не какой-нибудь metal с приставкой post-, а нечто принципиально новое), когда начнутся досужие разговоры, что metal is dead и, мол, "пусть его слушают доживающие свой век хаератые старики", тогда и будем собирать урожай.

это не столько культовость, сколько показатель продажности, насколько хорошо продается, только и всего

Думается, здесь есть подмена понятий. Известность и культовость - не одно и тоже, помоему.
Если так судить, то, тогда и лысая, припадчная алкоголичка - тоже очень культовая тётя - её тоже все папуасы, видимо, знают.
Культ - это нечто другое. Видимо, культовым было бы возможно счетать группу, которая сама я вляется определяющим фактором в своём стиле - а, от неё уже растут ножки у большого числа подражателей.
Иногда таких виа в одном стиле бывает несколько, иногда - один. Это зависит от многих причин.

О какой подмене понятий может идти речь, если определение культа для вас настолько аморфно?

Я не предлагаю рассматривать группу вообще, а только в формате метала. Культовых групп типа Металлики уже не будет, потому как это уже _было_. Теперь имеет смысл говорить только о подобном явлении в формате самого жанра. Возможно, скоро и это уже перестанет иметь смысл, и говорить можно будет только о таких явлениях в каждом жанре самого метала. Потому что они слишком далеко друг от друга отошли, ветви.

MeatWolf
+1
Честно говоря и не думал, что когда-либо смогу согласиться с тобой.

Не вижу особых противоречий со своими высказываниями.
В целом - я об этом же и говорю.

Ну да, я скорее комментировал свою позицию

По-моему культ путают с попсой. Культовая группа не является "определяющим фактором направления" - она вне факторов, она полностью самобытна и, по сути, сама себе направление. Известность вообще никоим образом не определяет культовый статус, его может иметь и малоизвестная в широких кругах банда, вобщем-то. Ну а так если по сабжу - Celtic Frost.

Strapping Young Lad и сам Devin Townsend как культовая личность)).
Meshuggah
Tool | A Perfect Circle
Apocalyptica
Lamb of God (как бы она мне не нравилась)

Мм.. сомнительно, мне кажется. Широко известны в узких кругах.


Тул - может быть, но это к металу тоже мало отношения имеет.


Хм... вот это, кстати, возможно.


То же, что и в первом случае.

А как определить известна/не известна? Я тока по Last.fm и myspace, там достачно большая выборка слушателей. Есть еще рейтинги продаж. Ну вообщем не так много.
Да и еще Blind Guardian. В германии точно культ

Мы говорим о культе, или, об известности - что то ни как не пойму?

А есть разница?

Очень тяжело объяснять как раз самые очевидные вещи.
Да - есть.

Нука назови пример известной некультовой группы, т.е. у которой нет помешанных на ней фанатов, которые не собирают тысячи зрителей на концертах и т.д.

Культовость - одно, популярность(читай - попсовость) - совсем другое

Это не группа современности : ) Первая волная пауэра.

Как бы, выходит, что, если группа не собирает тысячи зрителей - то, и, фанатов у неё нет?
Для меня - Obituary - культовая группа - но, собирают они небольшие залы,и , фаны у неё - настоящие!

Они же еще играют и вполне современную музыку


В данном случае культовая синоним любимая. У тебя одна, у другого другая.

Тогда Lamb of God и Devin Townsend|S.Y.L. очень широко известны в не совсем уж и узких кругах... и, кстати, гораздо известнее тех же Sonic Syndicate...

Не совсем - ну, да, не важно.
А, что, должна быть одна для всех?

Нет, конечно Музыка очень индивидуальна. Но на фоне огромного числа групп, существует группы, которые покорили гораздо больше людей чем другие, неважно из-за чего. Помоему это и есть культ.

Речь не об этом, а о том, с какого времени группа играет. Мэйдены тоже играют современную музыку.

В основном - это дешовая популярность.
Не вижу ни какой культовости ни у Ин Флэймс, ни у Боргиров, ни у Кредлов, ни у Тристаний всяких и всего этого дешового балагана. А ведь это очень известные группы - но, ни чего не принёсшие в тяжёлую музыку.

То-то ИФ считаются одними из основателей смдм. А Найты - симфоник пауэра, и уж точно мелодичной не готик и не думовой метал музыки с женским вокалом. Плюс оперный тренд пошел именно после НВ. Количество клонов группы - достаточный пример того, что идеи у них были. Бред давайте не будем нести уж.

Я вот считаю, что культовый статус имеет право на существование лишь пройдя проверку временем, поэтому вот такие вот придирки к современности считаю необоснованными. Культ - это не популярность, это легенда, а какая легенда может быть у современных групп?

Чтобы стать легендой надо умереть

Вышеперечисленные группы уже по 15-20 лет существуют, так что времени прошло вполне достаточно.


Угу... как там было: "При жизни Горин писал великолепно, после смерти стал писать гениально".

А с этим я, пожалуй, даже соглашусь. "Мертвец" Джармуша очень точно эту тему отображает.

Я вот тут подумал....Xasthur - культовая группа? Или дерьмо полное? Мнения скорее всего разделятся =) Вопрос с подковыркой =)))

Культ-измеряется временем, а не популярностью в данный момент, так что жму краба и + 100 % в зачет.

Darkthrone!

IronFist, Burzum!

mamant91,

добавим Mayhem, Immortal и иже с ними.... и получим пантеон норвежских богов.

А назвать своих - духу не хватает?

Гардемарины, вперёд). Кто же это?

А что-то группы, которым по 15 лет уже не отождествляются как монстры и олдовые, так как есть те, которым по 30 лет. Странно. Старею, наверное.

MZ.412 КУЛЬТ И НИИПЁТ!!!

если брать отечественное, то в моем понимании это старенькая Ария, Коррозия Металла, в блэке, коль о нем уж зашла речь, такое явление как BlazeBirth Hall в лице проектов Кальдрада. Но вообще еще вопрос что понимать под культовым и в каких рамках, мурманские и ставропольские команды (Old Wainds, Misanthropic Art, Baal Zebuth) например, Forgot, Ithdabquth Qliphoth, козлятина типа Pseudogod туда же в определенных кругах вполне культовые

BEHEMOTH (POL)

Black Sabbath в первую очередь , действительно культ всех культов.

на мой взгляд (самые-самые):

Venom
Bathory
Celtic Frost/Hellhammer
Voivod
Slayer
Destruction
Death
Mayhem

а если по стилям, то у каждого стиля свой пантеон богов, божков и прочих...