Я не виноват. Мне Swansong посоветовали первым.

Ну это ты, пожалуй, загнул, что они интересно перерабатывали ?

По сабжу - в 90-х годах три отличных песни - Inpropagation, Incarnated Solvent Abuse и Death Certificate,
все остальные лучшие - на первых двух альбомах, лучший из которых - Symphonies Of Sickness - одно слово, симфония

Позволю себе маленькое уточнение: американский Disgorge играет брутал-дэт, а вот мексиканский Disgorge - как раз горграйнд!
И совершенно не понял фразу про "переработанный грайндкор"...ну вообще-то горграйнд и есть переработанный грайндкор - чуть изменено звучание в сторону дэтового, опять же лирика, ну и вокал...а в основе-то - грайнд!

Мы, очевидно, не поняли друг друга - я говорил о том же самом: классический горграйнд суть "модифицированный" грайндкор! Вот современные горовые банды звучат уже слегка по-иному...
ЗЫ: А Каркас перестали играть горграйнд после Symphonies of Sickness!

"И это правильно!" (с) М.С.Г.

Ну не знаю как насчет 10 отличичй. Но взять хотя бы Maggot Colony и Carbonized Eyesockets у Carcass и Kill, Scum у Napalm Death - отличаются сильно! Причем, не только тем, что у Carcass-а песни длиннее и много довольно медленных мясных риффов, так и в скоростных частях, на мой взгляд, риффы немного отличаются, да и вокал тоже. ИМХО.

Ну, схоже, конечно, спорить не буду.

Я тоже знаю, как это играется. Если согласиться с твоим утверждением, то придьОтся признать, что ВЕСЬ грайнд играется одинаково, потому что основа одна

Не уверен, что смогу описать это словами, но имхо ранний ND и ранний Carcass прилично различаются 1 от другого

полностью согласен, различаются весьма сильно, как по музыке, так и по текстам.

Еще раз переслушивал Reek of Putrefaction. Начиная с 12-го трека (Foeticide) почему-то резко ухудшается качество (какое-то бубнение появляется, да и поют по-другому как-то). Я посмотрел на оригинальный треклист и увидел, что длины песен не совпадают с моими... Что за черт?

И собственно что? На то он и грайнд%) Правда Террорайзер о таком не пели, но все-таки почему бы и нет? Тебя не просят вчитыватся и вдумыватся в тексты. Вон взять тот же Autopsy, есть у них песни (например Funereality) в которых текста мало, но зато Рейферт спел нещасные пару слов так что это слушается огого))

Это альбом с косяками, выходил такой на Черной Коллекции, если ты про тот говоришь. Первые трэки как раз не Carcass, а Bolt Thrower. Carcass в конце записан.
Вот ссылка на правильную версию

ЕПТЬ!! Да как же я не замечал. Только не пойму, какой албуМ!
Подскажи, я сравню, чтобы убедится, а?
Точняк троверовская музыка и вокал. ВОБЛЯ пираты нах!
Тока мне качать в 3*90=270 рублей выйдет.......
Аки лицензия ФОНО)))))))
Хотя ты мне говорил как то что у меня может быть и исправленная версия.....
Я на кассете то слышал в 90 году. потом в 2006 диск купил..... то, не то не помню....

Ну, первые треки мне как раз больше понравились... Bolt Thrower фарева.

forstrat, извиняюсь тогда. Я не про то говорил.

Эх... ничего у меня с айфолдером не получается... Через анонимайзер только маленькие файлы могу скачивать (до 5-6 мб).

Единственный нормальный альбом группы, имхо, reek of putrefaction, естественно!!! А дальше - дерьмо какое-то! Где тот классный тяжелый вокал?

А не наоборот ? Они дальше играть научились просто. Как был лучшим Некротицизм, так ими останется.

YOU ARE ON A RUSSIAN FORUM SO FUCKING WRITE RUSSIAN OR GET THE FUCK OUT OF HERE!
ну что бл*дь за люди...

По теме - карсксс люблю, reek of putrefaction - тру, но потом фигня какая-то... особенно поздние альбомы. Кста что они играют на поздних альбомах? пауэр дэс какой-то ::

Cам ты фигня :-\ Свансонг и Хартворк рулят и это кстати Grind`n`Roll насколько я помню

Мелодик дэт, вообще-то. Они и считаются его основателями, а не Чилдрены и вся тусня финская.

Есть схожести в плане мелодики и все, на этом заканчивается сходство. Звук тяжелый у Каркасса, тем более Креатор играли трэш на 90, насколько я понял, ты этот альбом имеешь в виду.
Я не знаю, откуда пошла эта фишка, сравнивать такие разные альбомы, но это поверхностное сходство и тот, кто слушал Heartwork (один из лучших мелодик-альбомов) много раз, так не скажет.

Всегда забавляют подобные комменты измученных интелектом юзверей. Определения типа "замученый","натужный", "фигня" всегда вызывают только улыбку или саркастическую усмешку,главное ,что человек,произносящий подобное в своих глазах утверждается в сатусе просвящённого и разбирающегося. Ну что ж ,так и быть.

Интересней тем - что ДРУГОЙ !И хорошо,что на этом они остановились ! Ещё бы чуть дальше,ещё бы пара подобных альбомов,и я бы их возненавидел. А так - всё во время,во время изменились,во время остановились !!Carcass рулит до сих пор,причём нереально рулит !!!

Я не считаю, что поздний Каркасс интересней, чем Некротицизм. Каждый альбом - для меня разная эра творчества группы, которую я уважаю. Тем более, каждый альбом записан в другом стиле, чем предыдущий. И тем более группа такого уровня, родоначальники горграйнд вряд ли будет брать за основу Креатор - не верю. Сходство поверхностно ! Также можно в качестве вдохновителей причислить Iron Maiden и всю школу НВОБХМ, некоторые ходы - чисто дэтовый Мэйден. Я совершенно не считаю, что Стир и Ко пошли на этот эксперимент из комм. соображений. Они знали на что идут, и что второго сильнейшего 91 не повторить. Мне также очень понравился проект Blackstar, по своему замыслу он не уступает ни одному альбому Carcass.

плюс миллион !!!!

Каркасс и Напалм Дэт мои любимые группы из этого стиля...мне кажется каждый альбом у Каркасс хорошо по своему.чистый грайнд у них я думаю был на первых двух альбомах.с некротицизма началась в их творчестве эра дэт металла(и очень не плохого на мой взгляд)

Друже, но это ничего не объясняет - весь Carcass выходил на Earache Тем более речь идет о 93 годе, когда они выпускали таких монстров как At The Gates, Bolt Thrower, Brutal Truth, Confessor !



Ты шутишь ?!
Такие имена как Anata (вообще, на данный момент - лучшая дэт-банда в мире, на мой взгляд), Berzerker, Carnival In Coal, Cathedral, Deicide, The Haunted о многом говорят.
Это не шушера, друг мой.

На альбоме есть как минимум один хит (это Death Certificate), ещо пара-тройка интересных песен, а с оценкой альбома в целом в основном согласен с тобой


Свежая мысль. Мне что-то не казалось никогда, что Kreator & Carcass чем-то похожи, хотя с творчеством этих коллективов я знаком весьма хорошо.
Может и есть зерно истины в твоих словах, ведь неспроста на альбоме Enemy Of God (2005) гостем выступает Миша Амотт (соло в Murder Fantasies)

Печально такое читать от вроде бы металлера-ветерана. Confessor - второсортица ?
Глупости. Одна из оригинальнейших банд в мире. Если ты не понимаешь музыку этих групп, то это еще не означает, что они - второсортица !
Ну, естественно, все попсня. Я так и подумал, что ты скажешь, поэтому не продолжал список. Какой смысл, если все группы, которые считаются на данный момент лучшими, ты забракуешь ?
По поводы Анаты - вообще бред. Ибо только человек, не слушавший ее, может такое написать. Уровень профессионализма и новаторства у ребят на высоте. Сочетание брутальности с мелодикой просто поражает. Было бы интересно услышать твое мнение о парочке достойных дэт-банд нашего времени, хотя я уже догадываюсь, кого ты назовешь.

А ты оцениваешь дэт-альбом по количеству хитов ? Интересная позиция.
А я совершенно не согласен. Альбом - сильнейший !

Четыре песни из десяти на альбоме, которые хотя бы изредка хочется переслушать (я насчитал их на Хартворке именно столько)
недостаточно для того, чтобы назвать релиз "сильнейшым"

за брутал трутх както прям обидно даже...

Не знаю, как ты слушаешь альбомы, я слушаю и вникаю в него целиком, не выбирая песни, которые захочется\не захочется переслушивать.
Интересно, скажем, если слушаешь brutal death, ты можешь сказать, какие там хиты, а какие проходные ? Чего-то сомневаюсь.
Я слушаю Heartwork уже 10 лет и весь альбом мне нравится полностью до последнего риффа - шедевр, как и Necroticism.
Те же бластбиты, супер-работа Оуэна, умопомрачительные гармонии, сильный вокал Уокера, отсутствие хрюканья Стира - ШЕДЕВР на все времена.

А я слушаю Heartwork уже 14 лет
Для тебя он - шедевр, для меня - просто неплохой дэт альбом с одной ломовой песней, похуже чем Necroticism... раза в два,
а для forstrat'а вообще отстой. Каждый может иметь собственную точку зрения, спокойно обмениваемся мнениями.
Было бы удивительно, если бы оценки были одинаковыми, у каждого свой музыкальный вкус. Anata, например, мне тоже абсолютно не понравилось, хотя я допускаю, что кто-то имеет прямо противоположное мнение


Ты намекаешь на то, что песни этого стиля ничем одна от другой не отличаются
Подозреваю, что это не всегда так...
Конкретный пример - обожаю шведский Vomitory, для меня хиты - это 8 из 10 их песен, но есть один ШЕДЕВР - это The Art Of War, причОм непременно вариант с Aniversary Picture Disc, на номерном альбоме 2001-го года она звучит иначе.
А альбомы я слушаю по-разному - иногда целиком, иногда те песни, которые запомнились после нескольких предыдущих прослушиваний, иногда одну песню кручу по несколько раз подряд, раз на раз не приходится.

Я написал это не для того, чтобы подчеркнуть, что я дэтстер со стажем - это и так понятно, как и многие здесь - просто, если ты не понял, поясню: я имел в виду, что за 10 лет он не надоел мне, а наоборот, каждое прослушивание оставляет сильное впечатление от мощи этого альбома. Хотя у меня хватает любимых исполнителей в фонотеке - Heartwork навсегда останется шедевром. Вообще, просто не понимаю, как он может быть отстоем - или Аната. По крайней мере нужно иметь уважение к вкусам собеседника, а называть "попсней" известные качественные банды, чье творчество доказано любовью фэнов - это уже перебор. Я слушаю разные стили (очень много) - среди них - нойз, harsh noise, так вот с точки зрения нойза весь металл - мягкая попсня, но я как-то не доказываю этого.



Vomitory-то понятно, там песни запоминающиеся. Вообще-то, я попросил привести пример про brutal death metal.

Всегда имею уважение к вкусам собеседника , даже про Tokio Hotel слова плохого не сказал


Brutal у них в период с 2001 (или 2002, кому как нравится) по 2004, остальные альбомы death.
Щас приведу тебе в пример Fleshless, ты опять скажешь, что это не брутал, а дэт-грайнд
"Запоминаемость" песен свойственна европейской школе брутала, а вот у америкосов действительно все композиции на одно лицо - нереальный кач, но одну от другой отличить невозможно, за это я их и недолюбливаю. Исключения бывают, конечно. Не буду растекаться мыслью по древу, чтобы не уходить в оффтоп, а то, глядишь, некоторые особо ретивые модеры опять тему прикроют

nекрытиzм и хэартфоркъ-нафсегды! классические горовые вещъчи нравяца меньшо....
ЗЫ- мдя, нидавна паслешол последнее творчиство джэффа, очънь интересную хрень играит, вродибы zабавна, но долго это выносить ниваzможнаъ!

Только Reek of putrefaction!!!!! Сколько ни слушал Некротицизм и Хартворк, не понравилось абсолютно, еле конца альбома дожидаюсь, полный бред!!!

Некротицизм и Хэартворк очень техничные альбомы у Каркасса....

Carcass - великий коллектив, бесспорно!
Все, что сделано после Reek Of Putrefaction, (а это именно, то что очень понравилось в те годы) - Necroticism...Heartwork... шедевры, в плане воплощения мыслей и техники!

Когда вышел в91 году NECROTICISM поначалу чуть расстроился,хотя альбом просто чумавой,и Heartwork получился на загляденье.Ребята выкладывались по полной,проходных альбомов не было,как говорится для дискографии.Просто разговор может идти на тему нравится не нравится,но ни как не опадении группы.Слушать Carcass может любой металлюга,я слушаю goregrind и melodic death и тем не гнушаюсь.Представьте если все альбомы были как Reek...,да группа рас палась бы давно и уё вспоминали бы только о том что была такая банда.Судовольствием послушал и оценил бы их последние детище Black Star если укого есть инфа выкладуйте на мыло.спс.

Только Reek of putrefaction!!!!! Сколько ни слушал Некротицизм и Хартворк, не понравилось абсолютно, еле конца альбома дожидаюсь, полный бред!!!


Зачем тада слушать?

Ну что ж Carcass-легенда!Безусловно!
Но вот согласен с многими мнениями о том что последние альбомы-не тот Каркасс который мы привыкли слышать на ранних релизах!

А мне как раз нравятся именно последние альбомы.

Последние тож ничё,но вот раннее творчество было как то потяжелей и местами интерессней!Годы берут своё так сказать!

ИМХО, только первые три полноформатника- , остальное ни в какие ворота не лезет.

Для каждого Carcass - это что-то своё, каждый запомнил его по-своему, к чему эти старпёрские обобщения?




Мдя, глубокоуважаемый, forstrat, заело однако тебя на Создателе то

Хартворк стал одним из тех альбомов, которые любители мелодэта вспоминают со словами "Да, это отцы, они стояли у истоков, мегапрей!!!"

Если ты в это не фтыкаешься, не нада тут всех убеждать в том, что это параша, ибо:
а. Это шедевр, признанный большинством металхэдов по всему миру
б. На твоё мнение людям разумным поднасгать, уж извини за прямоту



Некротицизм хорош, спору нет, но уж больно примитивненький, но хорош, блин



Кто тебе сказал, что МА - это РУССКИЙ форум???

Такие неуважительные высказывания достойны бана, имхо.



+БИЛЛИОНЪ

Вообще, говоря, все, кто выше пытался вести что-то наподобии дискуссии с форстратом, мне вас жаль, не тратьте своё время зря, лучшо воткните Carcass и башкой

потрясите, уж куда больше удовольствия и самоудовлетворения получите


Я вот, напримеръ, недавно сходил на концерт сабжа, очень сильно пропёрся, жгут, сцуки ни па-децки!!!

Вот пару фото:

[attachment=1931:DSCN8550_resize.JPG][attachment=1932:DSCN8554_resize.JPG]

Народу, кстати, ппц скока было, дышалось оооооочень тяжко...

Мнение о Carcass:
Люблю все, без разницы на каком этапе - и как goregrind, и как death и как Technical Thrash/Death. Как это можно не любить Во все втыкается с первого раза, ИМХО! Много найдеся сейчас goregrindoвых команд совмещающих в себе безбашенность goregrind и красивые, запоминающиеся мелодии?

+много.С этим трудно не согласиться.

буду бонален, но нарвятся тока первые 3 вещи, притом если первые 2 это проста то некротизм канеш тоже крутая вещь, но уж ИМХО какая-то больно уж техничная и чётко выверенная))) хартворк и свансонг чёт не моё сасем...хотя, наверное, послушай я какркасс тогда же, каогда слушал арч энеми, то пропёрся от них и не хило б)))

То што Carcass играли последних 3-4 альбома просто не влазило в такой стиль как Reek... и Symfonies.Их окрылила муза мелодичности и они выжали максимум,что было видно с 91-96гг.. Разве свежий Pyosisified плох?и забоище и мелодия

CARCASS В МОСКВЕ
11 АПРЕЛЯ 1ROCK
18:00