А вот на мой взгляд можно Arsis(2008) добавить.. Альбом с отличными,запоминающимися мелодиями и хорошей техникой.Мне он очень сильно в душу запал.Хотя,наверно Язва скажет,что ему ещё надо "настояться" тк сказать, свеженький ещё...или нет?

Почитай всю тему на досуге, тут по этому альбому вроде уже высказывались. И не единожды.
Кратко - отбор он не прошёл.

а я вот считаю что это лучший современный техникал мелодэз альбом "всех времен и народов" так круто сыграли, что наверно повторить уже не сможет никто(по крайней мере надо из кожи вон вылезти-два раза), по моему достойнейший кандидат на место в списке, эталон жанра, во всех смыслах.


клевая штука, но как бы сказать, последователи...

Вот потому - фиг. Да и слава богу, что такое больше никто записать не сможет - слушать невозможно

Arsis фигня,какой техникал дэт,это MDM - середняк.

Да там ещё и порево есть, ага Не, не вариант.
Первый альбом, говорят, весьма силён, но вот его-то как раз я и не слушал.

В принципе я назвал группы подходящие под этот стиль выше,но как всегда в этой теме рулит Язва,по этому ничего не сделать.Убрал бы половину групп какие на главной рекомендованы.

вот как раз 2008 чистейший и зубодробительнейший технодэз на рельсах мелодэта, остальные альбомы скорее в большей степени мелодэз

Даже последний? Сам не слушал, но говорят, что там вообще пауэр.

нет, там мелодэз обыкновенный, в целом

Ну, в какой то мере, все, после начало 90х - последователи. В моем понимании, в 1993 году, жанр достиг предела, все остальное - в той, или иной степени - подражание.

Давайте оставим ссылки на эти клевые альбомы

Serdce - Cyberly (2005)

Scenery - The Drowning Shadow Of Mankind (1997)

Arsis - We Are The Nightmare (2008) / Arsis - A Celebration Of Guilt (2004) / Arsis

здесь на 18-й странице темы. Те, кто ищет, докопаются и досюда

От Сердца мне больше The Alchemy Of Harmony нравится. И навороченней, и больше своих идей. А Сайберли - по сути же шульдинер-воршип. Не знаю, что ему в золотом фонде делать.
Арсис так, ни рыба ни мясо.

касательно Арсис присоединяюсь, крайне завышено для них
Carcariass еще убрал бы из списка

а вот Nile, Ulcerate на их место поставил
хотя глядя на отобранный список складывается мнение, что б0льшая часть групп отбиралась не по принципу тех.дм (что собственно в шапке), а прог/тех.дм (с явным перевесом прога)

ну если так уже рассматривать с точки зрения прога, то внес бы в список относительно свежий релиз Faeces - 2011 - Upstream (не берусь судить насколько тянет на золотой фонд, но весьма достойно)

Я так думаю, что техно-дэт вообще несколько иная музыка, чем та, которую так называют. Вот взять например группу Immolation или Ulcerate - вот разве это можно назвать "просто" дэтом? А Morbid Angel ? При этом музыка у этих групп самый что ни на есть дэт, просто сыгранный весьма умно и профессионально. И на мой взгляд именно такие группы это и есть техно-дэт, а всякие там Lykathea Aflame или Augury - это не дэт вообще, по сути, это Brutal Light Techno-"Thrash", эдакий Testament, вдруг резко оботанившийся(от слова "ботаник"). Кстати, отличная идея - можно просто брать слово Death в обозначении стиля в кавычки - весьма уместно, на мой взгляд.
Многие забыли в наше время, что Дэт металл - это не просто когда стрёмным голосом что-то вопят и когда вроде бы жёсткий музон - это ещё и философия, это дух, которого нет почти нигде в представленном выше списке.

Фо, а почему вы новый аккаунт завели?

А почему ты решил, что это фо?

Immolation - категорически поддерживаю .... куда же без них

Согласен, Иммолэйшн - клевая команда, а вот Улцерате не вкурил.

постоянно писал про иммолейшен но почему-то все время игнорировали, классика сатаник технодэта, давно уже легенда, правда затрудняюсь какой альбом самый достойный, но несомненно одно мое глубочайшее впечатление от Dawn of Possession, в принципе дальнейшие 3-4 альбома очень достойные, ну и последний (были просто ровные конечно)

Упал под стол, это даже круче, чем modern melodic metalcore Как Вы такие определения придумываете, блеать

золотой фонд несомненно, но не технодэт, хоть убейте

техникал брутал дэт, хотя в понимании чиста техникал музыки у них упор прежде всего именно на мрачность и атмосферу,но одновременно техника выгодно их отличает от тех же инкантейшен, где такой же мрачный но примитивный сатаник дэт, я их и не причисляю к стану именно техникал дэта, но чисто для себя они в моем мозгу именно в области "умных" групп так же как и морбид энжел

Да никогда IMMOLATION не играли техно-дэт,прибруталенный death metal играют до сих пор.Но на очень высоком уровне,без сомнений.

Именно так.

Не знал, что тут имя господа мой ник употребляют в суе...

Да, у товарища Vsevladа мысли с моими чем то перемежаються, правда, с его определениями я совершенно не согласен - в музыке, именуемой техно-прого-гого-детом, от треша нет ну практически нифига.

И да - не всякая группа, которая имеет не кривые руки, сразу обретает приставку "техно" - Иммоляторы и Ульсераторы я вот ни как не могу техно-детом обозвать - мне Заратустра не позволяет. Так мы договоримся до того, что Абигор - это техно-индастриал-прог-арт-лайт-копирайт-блэк, мать его, метал...

а инкантейшен и каннибалы на низком уровне? все относительно

По технике исполнения ниже.

Нельзя говорить о плохой или, более низкой технике исполнения, основываясь на простоте композиций. Тут можно говорить о меньших требованиях конкретной композиции к исполнителю, это да. И, кстати, у Каннибалов наших, у Корпсов - весьма есть непростые вещи на немалых скоростях, по крайней мере, по басовой части там всё весьма не погулять выйти.

Не спорю.Но если сравнивать именно эти три группы,то именно IMMOLATION играют более сложные и разноплановые композиции.

ну я об этом и пишу, есть разные уровни техники, у групп скажем направленность разная, одни при напористой и мрачнейшей музыки используют высокотехническую структуру не заостряя внимания слушателя именно на технике исполнения и выеживая из ломки музыку, они выезжают на мощи и ярости, мы же не пишем примитив дэт или какой-нить виртуозик но на слух их разделяем сразу(как дэт и гринда), разница лично для меня огромнейшая, посему они наверно должны как-то отличаться много групп которые вроде бы и не техникал, но вот слушаешь и техника у них прям прет из всех щелей, посему я например держу морбидов и иммолейшен в техно разделах рядом с найлом или псикроптиком но не призываю это делать другим, все воспринимают музыку по разному


вот-вот

Так я поэтому Тестамент и упомянул - это трэш чтоли? Достаточно просто посмотреть на их фонадов и на то, как они рассказывают про то, что лучшая песня на каком-то там альбоме это баллада. Баллада в трэше это же
А вот взять тот же Атеист - группа, которая имеет от трэша куда больше, чем от дэта - неправда ли?..

Ну почему же так истолковывать-то? Вон Аутопси например руки имеет весьма ровные, но на техно-дэт вообще не тянет. А та же Close to a World Below или The Ancient Ones - ещё как.

вот-вот 2, у тех же дисайдов на первых альбомах (особенно 91-93 годы) очень техничная и можно сказать передовая для дэта того времени структура,на мой взгляд интереснее тех же Death до 91 года, и не уступают тому же 91, до сих пор считаю Amon или морбидов с иммолейшенами того периода круче дэза до 90 года по технике а не изворотливости

А я про что говорю? Помоему, именно про это...

Ну так ты же оспорил моё мнение, что Иммо и Морбиды могут быть причислены к технодэту, вот я так и написал

У тестамента разноплановая дискография, первые альбомы классический трэш, далее от альбома к альбому они экспериментировали, делая упор то на хэви, то на технику, то играя практически дэт.... но все это на трэшевых рельсах, несомненно.
Насчет атеиста согласен, трэша у них много(до 91 года) но специфические для дэта построения все же склоняют их в области дэтовые

Олег, да сто пудов! Я в те времена вообще не понимал, как можно слушать вот эту хренотень по имени Духовное Воспитание, когда есть куча куда более классных и интересных альбомов.
Разжёвываю - топик посвящён техно-дету, как того рода музыке, которую сейчас, в современное нам время, принято величать данным термином - а, именно, по сути - всякому онанизму с применением палок и проволочек на них. Многие и многие музыканты весьма техничны, но, далеко не все из них ставят это во главу угла - некоторые пытаються всё же сочинять музыку, а не склеивать упражнения друг с другом - а именно такие сексуальные извращения ныне и именуют "техно-дет" - Иммолэйшен же ни как не помещаеться в круг, очерченный данным термином, хотя, по сути, группа технична и вообще - замечательна.

Да вы уже в дебри полезли какие-то.Например Pestilence никогда бы в техно-дет не записал,если уж на то пошло.

Блин, да я же тоже самое и писал. (ответ Фо)

Это тема Язвы,поэтому ,повторюсь,рулит он.Мы можем только высказывать свое мнение.

В рамках темы, обращаюсь к тем, кто прошел 80-90е. Этот шедевр - Morbid Angel - Blessed Are The Sick (1991) -, не включить в данный раздел, это по меньшей мере - кощунство!!! Не знаю, как оценивает данный альбом нынешнее поколение, но в начале 90х - это и техно и прогрессив (тогда и понятия такого не было). Да и вообще, ТАК тогда не играл НИКТО !!! На фоне некоторых упомянутых тут альбомов, Язва, я тебя не пойму.

Blessed выше всяких разделов.
Не понимаю сути данной темы. Да и вообще схожих тем. Играет команда дезняк (хороший дезняк) и заб[мат->бан]. А технично или просто - какая разница?! Death Metal он один. Кому-то техника к лицу а кто-то простецкие, двухаккордовые вещи сыгранёт так, что кепка слетает. Не надо заниматся расфасовкой.
У меня на одной полке чинно соседствуют Autopsy и Immolation, Deicide и Entombed, Bolt Thrower и Grave. И никто друг друга не толкает, не пинает, все живут в мире и согласии. Ну, периодически, правда, на войну выезжая .
Hard and Heavy, Thrash, Death, Doom, Black - вот и вся арифметика.

..несомненно, но не технодэт, хоть убейте

Не знаю, называл кто или нет.
The Unchallenged - зачотный техно-мелодэт из Германии с пластмассовым звуком в духе позднего Шульдинера.

Emm Human,
сходи по ссылке шульдинеристам на заметку http://metalarea.org/forum/index.php?act=f...&pid=453884

Язва, не совсем понял намёк твой. Сходил по ссылке и вспомнил упомянутых мной в той теме бразильцев Saunter на "The Darkest Voice Of The Soul" которых, с горем пополам удалось однажды найти рабочую ссылку. Отличные последователи творчества "Злого".

Большое спасибо. Одна из самых лучших и полезных тем МА, я считаю.

О, да! Прекраснейшая тема для тех, для кого техно-дэт = великолепно булькающий бас + дофига ритмических сбивок (просто так, для разнообразия).

Вроде не упоминали здесь: Hellwitch - точно понравиться любителям олдскульной техно-дэтовой классики в духе Death"90, Cancer"91, Gorgts"91, Atheist''90 и раннего Kreator.
Тем более, что через этот коллектив в разное время прошли такие известные люди как Frank Watkins (Obituary), Gabriel Lewandowski (ex-Acheron) и Alex Marquez (ex-Malevolent Creation).