Вся тяжёлая музыка, насколько мне известно, уходит корнями в хардкор а ещё раньше в панк и блюз. Все эти стиля являлись "музыкальным ответом" на тяжелую жизнь и социальную несправедливость, что потом развилось, в том числе и в блек, где основная масса прародителей обрушивала свой гнев на религиозный аспект бытия.
А вот теперь вопрос: может, у нас в СССР тяжелые стили не развивались, потому что людям в целом жилось лучше? Такого соц. расслоения как на западе не было, следовательно и выражать в музыке это несуществующее неравенство было не нужно? Максимум, что существовало, это песни, по типу ДДТ- Мальчики-мажоры. Всё. Почему блэк не развивался? Дак государство было атеистическим! Тут все блэк металлисты наоборот должны дико зауважать коммунистический строй, а они всё ноют, бедняги.
А про то, что коммунизм не построили - это вообще смешно. Сколько капитализм строился? 70 лет? Нет, намного дольше. Так и здесь, всё началось с начала 20-го века и сколько ещё пройдёт столетий неизвестно.

не лучше, а одинаково. но в целом да.

тут не только БМ сцена, все направления мятала в постсовке слабы

Беларусь, помимо уже многими обозначенными тут группами, радует Pa Vesh En.

Я уже понял! Потому, что засилие негров.

Мне кажется тут дело больше в самой идеологии совка, а еще в метале как стиле музыки и жизни. СССР противопоставлял себя буржуазному обществу и западную моду, музыку, культуру считал идеологической диверсией и психологической войной стран империализма против социалистических государств. А еще за прослушивание подобного рода музыки тогда как я понимаю можно гарантировано уехать в дурку и получить взбучку от КГБ, этого же хотелось далеко не многим. А еще тяжелая музыка слишком сложна и специфична для обывателя и в нее очень трудно вкатиться и она чистый андеграунд, а в стране победившего социализма не так уж и просто достать записи нужных групп ибо дефицит и цензура. Если тот же джаз весьма мелодичен и слушать его можно без особой подготовки, то от прослушивания Slayer раннего у типичного советского человека случился бы батхерт ибо они фошизты и сотонизты по его мнению.

Однако к середине 80-х метал уже начал завоевывать умы и сердца,



Ну и "Авария Дочь Мента" еще. Там мяталист на мяталисте.

Кстати фильм 88 года и тогда уже режим сильно изменился благодаря Горбачеву и на экраны полилась чернуха про совок, что послужило одной из причин его крушения. А Ария как бы это не по-настоящему тяжелый митол, а попсовый рок. Вспомни банально историю группы трупный яд, которые пели на социальную тематику. Им приходилось шифроваться и выступать в гриме чтобы не узнали и не устроили взбучку. А теперь представь если бы они исполняли песенки не про безобидную соц тематику, а про сатанизм, заигрывали с нацизмом и прочие.

Ну я вот лично не вижу ничего плохого в том, что Ария поддерживалась партией.

Лабали то они явно хороший мятал (хоть и насквозь вторичных).

Золотые хитцы того времени до сих пор звучат на ура.

Понятно шо в те годы ничего своего та страна родить не могла.

Лол а ты можешь себе представить чтобы партия поддерживала бы советский Slayer, который поет про сатанизм, доктора Менгеле, нацизм и т.д. Я например нет.

Ну трэшак то попер в конце 80-х начале 90-х буйным цветом, только партии он не сдался.

А всякий это ваш сотонизм попёр у той же Коррозии и затем в середине 90-х попер Алоизыч и был рассчитан на необременненных интеллектом люмпенов Васьков да Толянов.

Сережа ведь продуманный эвреюшка, он своего в момент расцвета Эдуарда Лимонова не упустил

И лишь потом вновь стал угарщиком.

Вообще - крайне хитрый товарищ, всегда остающийся на плаву индустрии и делающий себе имя и волны хайпа.

Вот только Паук неоднократно, как и Летов за свою деятельность получали люлей в совке и были в околоандерграунде. Чего только стоит концерт группы Адольф Гитлер.

Ну так чего удивительно, неформалы же

Алсо а правда, что Лорда Сета в совке на сгуху упекли за его перфомансы или он врет как обычно? Тут еще вспомнилось, что Mayhem хотели играть в СССР. Интересно пустили бы их? Вон Акита и Ино приезжали и даже выступали.

Ой да потом уже Монстры Рокца попёрли и все такое прочее, Мальмстин начал гитарку дрючить, все,

На руинах империи Зла творили империю Духа всякие неформалы да мяталисты

Asmund, Велимор, Sonnenbrand, Пламень, Sect, Мор, Krahnholm, Gherzen, Tar, Frosset Skog, Вихрь, Brann, Waldgeist, Вапнатак, Волчий Крест, Навь, На Распутье, Затемно, Malecontre, Svrm, Заводь, Svarga (UA), Adolfkvlt, Veter Daemonaz, Bergrizen, Downcross, и это только первое, что в голову пришло. Отличного BM в пост-совке навалом!

Я понимаю, к чему ты это всё. Но, как я описал выше, все тяжелые стили не возникли просто так, на пустом месте а являлись выражением недовольства жизнью из-за неравенства в социуме, чего, повторюсь, в СССР не было. А по поводу противопоставления СССР буржуазному обществу - так в развитых кап.странах весь хардкор, треш и панк-рок во времена Союза западными государствами не поддерживался и ценным культурным явлением не считался. Достаточно вспомнить судебное дело о введении предупреждающего знака «Explicit Lyrics — Parental Advisory» в 1985-м. Это сейчас всякие губернаторы да президенты признаются в любви к тяжелому року и привлекают его представителей для продвижения своих кандидатур, знаю, какую любовь в народе снискал за многие годы жанр тяжелой музыки.

Этот значек нередко наоборот служит побудителем ознакомиться, особенно для школоло.

На практически каждом рэп релизе он торчит

Мат - это ж зшбс, особенно американский.

Да, но это стало ясно только после принятия данного решения. Цель же была совсем обратная. Я, почему то думаю, жёны сенаторов очень не хотели, чтобы их "элитные чада" подверглись дурному влиянию музыки "отбросов общества", вследствие чего и вводились подобные инициативы.

Кто ж их знает.

Там общество было более свободным чем в совке. Иначе как объяснить, что все эти стили появились именно на швитом западе, а не у нас? В США главенствующая идеология демократия и индивидуализм с капитализмом, а у нас в совке коллективизм, марксизм-анонизм, плановая экономика.

Ну а щас лучше стал наш метал?

Сравните с Америкой, Норвегией, Канадой и прочими Финляндиями да Англиями.

Выдерживаем сравнение?

НЕТ.

То то же.

Как плелись на задворках, так и плетемся, парочка распиаренных банд картины не делают.

Никогда не было в этой стране своих Морбидов, Бурзумов и прочих Батори.

И не будет.

Уже написал выше, перечитай мои посты. Не было серьёзных на это причин. Вот сейчас - да. Религия вторгается в светскую жизнь - в школы и ВУЗы, куча народа за чертой бедности, безнаказанные сынки/дочери чиновников и прочих политиков и прочих власть имущих, налоги и тарифы поднимают по два раза в год - тут вообще целый набор причин для излияния недовольства в музыке.
Более свободное для ЧЕГО? Может быть, на западе было поголовно бесплатное образование и лечение? Ну, если Вы говорите о свободе выбора между Pepsi, Coca-Cola, Fanta и Mirinda, то да, в Союзе такой свободы, к сожалению для производителей вышеуказанных напитков не было.

Даже в поп музыке российских проектов мирового уровня мало. А разгадка проста скрепы, бедность населения, плохое качество образования, коллективизм.

Такие же мажоры об чянофниках и поють:

Мне напомнить как при Хруще разогнали бульдозерами выставку авангардистов и поощряли соц реализм? Партия и КГБ не одобрили бы такое и прижучили на самом раннем этапе развития. Если ты считаешь, что совок это рай, то ты глубоко ошибаешься.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D0%BE%D0%B2

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%BA%D0%B0

Хрущёв понятия не имел, как нужно строить коммунизм. Это сразу понятно, по его словам о том, что "мы достигли развитого социализма". Так как социализм лишь первая фаза коммунизма - ляпнуть подобное это расписаться в собственном невежестве. Именно из-за нарастания после 60-х годов мелкобуржуазных настроений всё пришло к распаду СССР в 90-х.
То, что был рай я не считаю. Но люди жили лучше и спокойнее -это факт. Вместо постройки сотни храмов на деньги налогоплательщиков развивали науку. Люди имели бесплатное образование и медицину и не залазили в долговую кабалу на 30 лет. Можете, конечно, начать разговор про репрессии, но моё мнение - уж пусть лучше 3% населения сидит, зато остальные 97 будут жить спокойно.

Историки копошатся

Ничего бесплатного нет. Эти деньги берутся из бюджета, который отчасти формируется из наших налогов и торговли. Учи матчасть. А вообще вспомнился анекдот:У нас свобода, - говорит американец. - Я могу выйти на улицу и кричать "долой Рейгана!"
- Подумаешь! - говорит русский. - Я тоже могу выйти на улицу и кричать "долой Рейгана!"

Ага у комми всегда коммунизм неправильный получается и никто не знает как его построить. Просто эта идеология крайне утопична и бредова изначально, а на практике не реализуема. Строим такие строим этот ваш калумизм и не можем никак построить бесклассовое общество, где государство и нации отомрут за ненадобностью и будут течь кисельные реки и молочные берега.

При чём здесь бюджет и налоги? Я говорю о свободе. Вся свобода заключается в том, что ты можешь выбрать либо один напиток либо другой, пойти в этот магазин или на другой стороне улицы. Это, грубо говоря, всё. На какие-то значимые аспекты жизни тебе не повлиять. Можешь попробовать выйти к белому дому с многотысячной толпой народа и пооскорблять президента, - я посмотрю, как правоохранительные органы на вас отреагируют.



Ты понимаешь, что когда какой-то новый строй начинал существование всегда были противоположные силы, пытающиеся всеми силами вернуть прежнее положение? (при коммунизме - капитализм, при капитализме - феодолизм, при феодолизм - рабовладение). Это называется реакция. И с конца 60-х годов эта реакция стала преобладать, доведя к 90-м годам к перестройке государства обратно в капиталистическое (только капитализм у нас дохлый и чахлый, потому как остальные крупные капиталистические страны давно переделили весь мир и ещё один конкурент им не нужен).
Гайдар и Чубайс никакие не коммунисты, ты всё путаешь.

https://pbs.twimg.com/media/DonPrqqXsAAKrvv.jpg

Теперь поставь вместо социализма капитализм и заметишь, как твой пост превратится в нормальный такой мем середины 18-го века, когда капитализм ощущал на себе реакцию со стороны феодализма.

Ты же сам запел про бесплатность и совок это рай




А в совочке выбор только калумизм да и то будет он построен ближе к выходным. Вопрос где свободнее и выбор больше?



В совке ты бы даже выйти не смог, а если что-то про коммунистов сказал не то, поехал бы в гулаг. Все познается в сравнении.

Если ты просто орёшь "коммунизм говно, все коммунисты ****расы - один я дартаньян", то естественно на тебя обратят внимание и может быть даже на время задержат. Если ты что-то дельное предлагаешь - то тебя никто просто так в лагерь не отправит (дельное - имеется в виду идущее на пользу не конкретно тебе и твоим дружбанам, а обществу).
Да не строится коммунизм за одну неделю, что ты заладил. Между прочим, если ты вынужден участвовать в мировой войне, затем страну после войны отстраивать, затем создавать ядерное оружие, дабы предупредить сброс бомб на твою страну - тут как-то стройка коммунизма тормозится, не думаешь? И где я говорил про "бесплатно"?

Кек ты даже не знаешь, что такое коммунизм и как его строить. Когда там классы, нации и государство отомрет вместе с генсеком, кпсс и кгб? Ближе к выходным?

Ага вот только даже главный идеологический работник СССР Волкогонов переобулся в либерала. Как же так? Неужели все КГБ и и КПСС предатели? Вообще смешные мантры.


Я написал, что они яростные антикоммунисты.


Ох, уж эти маняоправдания. А вообще надо прекращать тут обсуждать политоту.

Да, сознаюсь, про антикоммунистов не доглядел.
Не предатели, а просто люди, которые марксистскую теорию даже близко не освоили, а только почитали выдержки и цитаты Ленина со Сталиным. Переобулись многие - просто потому что пока был СССР - они были якобы коммунисты, а когда вернулся капитализм - быстренько, как ты говоришь, переобулись. Шкурные интересы нигде не новы. Только вот в начале 20-о века в ком.партию был строгий отбор, а после войны, начиная с Хрущёва брали, грубо говоря, всех подряд.

ты внатуре упоротый, мемы (как и многое другое, включая интернет кстати, и вообще свободный обмен информацией) - это чисто постиндустриальный феномен.
собственно постиндастриал это и есть следующая фаза развития общества, которая определяется новыми средствами производства - высокоуровневыми информационными технологиями, эффективными стратегиями глобализации и иерархией сетевых протоколов.

Да ну, правда что ли?
это всё достижения НТП, и жестко к капитализму он не привязан, не нужно придумывать. Просто при капитализме все плоды НТП, принадлежат по большому счёту частным лицам, а при коммунизме это собственность общественная.

Ты хоть знаешь кто такой Волкогонов? Почитай эту статью про него. А вообще смешно через усиление государства строить бесклассовое общество, где нет места власти, эксплуатации, нациям и государству. Пора заканчивать этот политический спор.
https://m2ch.hk/po/res/31136481.html

ты читать вообще умеешь? где я написал о "жесткой привязке" чего бы то ни было к капитализму?



нет мля, ты конечно прав, первый интернет появился как раз в 18 веке

Блеать. Зашёл в надежде на хохло/бульбо-срач, а тут какое-то уныние обсуждают.

за такое щас сразу секир башка. приходится вот х-ем по лбу мамкиным марксистам шлепать, все развлечение.

Ты дураком прикидываешься или стараешься соответствовать нику? Как постиндустриальное в твоём понятии общество может противоречить коммунизму?
Про вторую часть твоего сообщения－ я лишь имел в виду, что вся соль подобных мемов, высмеивающая попытки построить социализм совпадает с высказываниями феодалов 18-го века о том, что попытки построить капитализм тщетны. Хз кем нужно быть, чтобы подумать, что я имел в виду, что мемы были изобретены в 18-веке.

Если хочешь спорить на тему политики иди на 2ch.hk/po/ нечего форум политой загаживать. Ты все равно ничего нам с ним не докажешь.

Дак изначально то мои посты были связаны с музыкой, это вы куда－то не в ту степь увели разговор.

это все равно что спросить, как оно, постиндустриальное общество значит, может противоречить упоительным фантастическим произведениям гениальных братьев стругацких.
а я е6у, как оно может противоречить? я какбе не особо преданный фанат братьев стругацких, и мне пох-ю, чего они там понапридумывали. меня это в принципе не интересует.



давай-ка отмотаем еще дальше. совпадает ли соль подобных мемов с высказываниями рабовладельцев о том, что попытки построить феодализм тщетны?

Ты же запел про коммунизм не тот и про бесплатное образование. На что я тебе ответил, что у сторонников этой идеологии всегда он получается не правильным. Я говорю о том, что именно партия и ее руководство определяло в СССР, что слушать и смотреть гражданам. При Ленине процветал авангард как революционное искусство, при Сталине поощряли социальный реализм и притесняли авангардное искусство как чуждое. Следовательно, моя позиция такая, что при коммунистах не могло появиться такого жанра музыки как тяжелый метал ибо партия не одобрила бы.

Да, совпадает. Мне не стоило бы тебе это объяснять, если бы ты хоть немного захотел разобраться в причинах и следствиях революций.


Д не, это уже потом. Сначала речь шла об отсутствии объективных причин для рождения подобных стилей у нас.
Ладно, я понял твою позицию.

ты ничего не объясняешь, а просто рекламируешь свою секту.
вот тебе настоящее объяснение от другого левака, который гораздо умнее тебя:

Маркс на самом деле ничего не понял. Смена формаций
обьясняется сменой типа производства, причем
подразумевает уничтожение правящего класса
вместе с классом конкурентных ему унтерменшей,
которые занимаются этим самым производством.

То есть рабов вместе с рабовладельцами,
крепостных вместе с помещиками, и так далее.
Естественно, что когда революция уничтожит
текущую формацию, она уничтожит буржуев
вместе с пролетариями. И пролетарии прекрасно
это знают, они по всем предпочтениям
нисколько не левые, а такие же реакционеры,
как и их хозяева. Следующая революция будет
революцией против [механического, монотонного]
труда, а ее основные противники - люди,
существование которых невозможно без этого
самого труда. То есть гопники и их
эксплуататоры, буржуи.