А разве есть группы покруче чем КиШ и Рамштайн в рамках своего стиля? Не знаю, чё-то по МТВ я больше никого не видел. МТВ оно такое, показывает самое лучшее, гавно всякое не крутит ))))

Понял.
А как связаны между собой киш и панк? Да и не о первоначальном панке идет речь. Послушай хотя бы Cripple Bastards- чуваки достаточно близко приблизились к грайндкору.

Попса и панк несовместмы (с). А вот КиШу это удаётся делать. Сразу видно, талантливые ребята, разные жанры смешивают ))))

Неправда. Он возродился в 80-ых годах, его зовут GrindCore. Ты сам его назвал панком



Само собой. А GoreGrind - это его умяснённый стиль

Disgorge (Mex) - Forensick (2001) - Вершина гламура человечества

Хренота, мне не нравится. Ты послушай что-нибудь типа Krisiun.

Last Days Of Humanity - Putrefaction In Progress (2006) - Всё, что легче этого - Попса!

Ага, как-будто не существует Nal Cunt, Carnal Diafragma, Tu Carne, Onany Boys, Dead Infection... да ты эти вещи и не слушал. А потом Last Day Of Humanity - это гор-грайнд. Грайндкор думаю, поэкстремальнее будет Вникай и порсвящайся.



Ага, и там и там есть вокалист, гитары и ударная установка



Да, верно.. Темы и музыка.. Если ты есть на VKONTAKTE, зайди на участника Дмитрий Фаланга Погодин http://vkontakte.ru/id15006430?30567, я там типа темы брутал-грайнд сделал, кое-какие новые треки выложил. Можешь присоединяться, новая девственная тема, банить и отключать не буду.

Алик Тоган +1
кстати какой альбом посоветуешь Krisiun*а?

Чота опять знакомое...Не уж то люди со старой банды объявились. Панки, перезубрившие наизусть всю википедию и ещё кучу сайтов, которые стараются уличить всех в перепутанных мелочах их любимой музыки.

А по-моему у них на том альбоме нойз-грайнд. Тем более, они там шумят-долбят. Название стиля уже говорит само за себя



А ещё там есть вонючие потные дядьки, чего к примеру нет в проекте Юли Савичевой, несмотря на то, что у неё тоже есть и вокалист и гитара и барабан

А чем нойз-грайнд отличается от нойзкора?

Вероятно, NoiseGrind = NoiseCore + GrindCore

А я ф фосторге!!!

Putrifaction In Progress - единственный достаточно сильный и талантливо сделaнный альбом, который меня приятно удивил за последние 3 года.

Блин, ну и наблудили - 114 сообщений и до сих пор не договорились.
Предлагаю, грайндкор признать произошедшим от творчества Иосифа Кобзона - пусть не правда, но зато никому не обидно

А если серьёзно, я металлист и прусь от грайнда, жесткий панк мне тоже по нутру.

по мойму грайнд,это вообще не музыка.данный стиль не вписывается в рамки этого форума,так что нечего и обсуждать...

Газманов запрещён, как и все грайндкор команды ©
А вообще, грайн имеет очень большие отличия по сравнению с дедом и панком. Это все равно что спросить (см. выше) от чего произошел блэк, от попсы или регги. По-моему это самостоятельный жанр

Где везде? Ранние напалмы - это преобразовавшася олд скул хака\кроссовер. Добавьте к таким группам как Cryptic Slaughter, Siege бластбиты и будет вам напалмы и гринда

а разве кроссовер не имеет отношения к металу?Насколько я помню это чота типа смеси хк и трэша.

ну какбы это тогда к Репулшн, они больше по трешу, а Напалмы по хаке
Но в любом случае не дэзня

Ну я не спорю, хотя напалмы всёравно дэт заиграли потом :D

В любом случае grind есть grind

Ага, а блэк - есть блэк, и это не метал ваще, ибо есть идеология

грайнд это алюминий и всё!

Грайнд - это тупая долбёжка. Даже Слипнот и то помелодичнее втишок будет.

Дык это ж замечательно - форум на то и форум, чтоб на нём разгорались ожесточённые споры. Не будь таких спорных тем, как эта, тут ваще мороз был бы...


+ 500 но всё равно от него отдаёт скорее Дэтом, чем Панком...

Ну если мои посты не замечают, то пусть тот, кто первый докажет, что дэз появился раньше чем гринда, тому и флаг топега в руки ХАХА

как же всё-таки упорно хочется грайндолюбителям считать себя частью дэтхЪа
Вы так что ли себе самооценку поднимаете, я понять не могу?

Конечно так и только так. Ведь мочи то нема, чтоб доказать что дэз был раньше чем гринда
Ведьт на все ответы "Поссессед", "Ранние дэмки "Дэз"" можно смело отвечать, что это трэш а-ля Креатор "Under the Guillotine" ХАХА НУНУ, любители ровнять гринду с дэзом

О_о
да тут с вами, похоже, можно уже диссертацию писать, что откуда и куда

Это какраз любители дэта пытаются записать грайнд в "своё"

а? да нет, нифига подобного, просто интересна другая точкая зрения, мне просто тупо интересно - как любители пихать гринду в дэзню, могут доказать, что дэзня появилась раньше чем гринда, как Скам мог появится раньше чем Хорифайд? А? Ну, любители гринды над дэзом? Давайте!


Прошу не вырывать из контекста! Я, например, считаю, что гринда, появилась раньше дэзни, а посему не можэт (гринда) быть частью дэзни, и посему тема для меня тупо туйпейшая
И посему тупо я пайбухой

Раз гринда появилась раньше дэта, значит дэт - её ответвление

+1 (но не совсем) .... вот давайте, знатоки, докажите, что дэз появился раньше гринды, чтоб гринда была его ответвлением, ану, камон

В Scum и FETO метал, значит и гринда метал!

Конечно!!!

Апсалютно бесполезный спор

Но какой интересный

Название ветки (топика) "Почему грайнд считается панком" абсолютно некорректное, что пораждает бесполезные споры: "грайнд - это панк или дэз". Корректнее читать эту тему так: почему прародителем грайнда является панк, а не металл. И сразу все станет на свои места. В пользу того, что прародителем грайнда является панк говорит а первую очередь сходние ритмические структуры и композиция песен, а не ирокезы и сценический имидж.

Короче, однажды некие Напалм Дес возомнили себя панками и чё-то там сыграли, назвали грайндкором. Но то была хрень какая-то. Поэтому её нельзя было отнести к чему-либо. Чуток спустя появился дес-метал и пришли к выводу, что хрень по имени грайнд больше всего похоже на дес из всей музыки, поэтому грайнд - подстиль дес-метала ))))))))



В пользу того, что грайнд - металл, говорит в первую очередь то, что там тоже МЯСО!!! ))))))

почему возомнили? они играли чистый панк на дэмке 82го года, потом хаку, гринду заиграли какраз на Скаме

Почему нельзя? именно отнесли к грайндкору

Это они тебе так сказали?

Да... я с ними в аське в 50-х годах перетирал, когда они были ещё совсем маленькие

Сдался, хаха ничего удивительного, ибо не смогут никогда "любители ровнять гринду с дэзнёй" доказать это

"Horrified" - переиздание демки 1986 года "Slaughter of the Innocent".
В любом случае, это ещё далеко не столь ярко выраженный грайнд как Scum и FETO. Репы по-трэшевому прямолинейны, грайндовые срывы у них, как правило, аккомпанируют вокалу... =))

Панки не рубают мясо. Им не положено. Это мрачная музыка. От панка даже готика от такой мрачности пошла. Это уже о чём-то говорит

Я не знаю, под чем подразумевают нойзграйнд - под noise+grind или noisecore+grind, но имхо, нойз - это к электронике, а нойзкор - вроде ближе к тяжелой музыке( че-то вроде про харкдор упоминается)...

А разве не существует такого термина - Noise Metal?

Да вроде не слышал... Поделись примерами.



Сравнивая группы
gore/grind/noise a-la LDOH, Arse Destroyer, Gore Beyond Necropsy
и
Noisecore команды a-la Anal Cunt, 7 Minutes Of Nausea, Final Exit
и
Так называемый Harsh Noise a-la Merzbow, Hermit, Napalmed
- чувствуется огромная разница между стилями, что к чему ближе судить не хочу, - итак весь топик этим делом завален.
В принципе, я сторонник "автономности" стилей - т.е. grindcore отдельно, noisecore отдельно, death отдельно - ингридиенты заготовлены - мешай как хочешь, а что получиться в результате уже зависит от каждой отдельно взятой команды, а не от направления в целом.

Офигенное понятие конечно по такой логике можно к мясу отнести крутые трешэвые группы, или там блэковые аля 1349. Так что они теперь, гринда? аж смешно

.
И в электронике есть и нойз и нойзкор.



Ну они же там наверное долбят, да? Ну так вот, а грайнд переводица с английского "долбить". Значит можно

А что за нойзкор такой в электронике?

Зайди сначала сюда:
http://techno.org/electronic-music-guide
Потом нажмёшь слева на HardCore, ну а потом из многочисленных его стилей выьери NoiseCore и послушай

в стопиццотый раз хочется спросить. Что вы имеете в виду под словом "грайнд"? такой стиль вообще существует?

я вот что хочу сказать. Была тут энное количество месяцев назад весьма интересная дискуссия по поводу того, что вообще есть "Металл", как музыкальный жанр. До адекватного определения (которому соответствовали самый разные группы) тогда так и не дошли. Так и осталось разграничение жанров на интуитивном уровне. Также и с грайндкором. Чисто на интуитивном уровне всегда считал его неимеющим никакого отношения к металлу. Но адекватно обосновать не смогу все равно, потому что до сих пор не знаю определения металла.. вот и все.

а ваще с самого начала было понятно что топик еретичный и ни о чем. на металенде по-моему он не один десяток страниц занимал раньше