сегодня 35-летие выхода этого замечательного культового альбома
Amadeus
Mar 3 2021, 17:31:42
всех поздравляю со столь знаменательной датой, переслушаю
Yarri
Mar 3 2021, 18:06:01
Регулярно его переслушиваю. Так что щас думаю, как отметить. В общем, всех с юбилеем!
maxmagmas
Mar 3 2021, 23:22:57
Альбом номер 1 в метале для меня на все времена. Уж сколько лет слушаю (34) и все не отпускает. Великий альбом. Музыкальное достояние всего человечества пока вертится Земля. И все такое. С Днем рождения, Мастер оф Паппетс! Счастья, здоровья, долгих лет жизни!
WOLAND
Mar 6 2021, 11:17:12
Слышал ,читал что абсолютно все идеи этого и 88 и половины 84 года соунграйтировал им вообще неизвестный чувак ,который вообще не играл в группах и умер от рака в 1989 году .
assonik
Mar 10 2021, 18:50:00
Yarri
Mar 10 2021, 19:48:25
WOLAND, Конечно. Это же Цой. Он умудрился посмертно два "Чёрных альбома" выпустить.
WOLAND, Конечно. Это же Цой. Он умудрился посмертно два "Чёрных альбома" выпустить.
3 в 12 тоже на виниле году
Alamar
Dec 20 2021, 17:10:08
Дико переоценённый альбом дико переоценённой группы. Когда-то был одним из любимых в жанре, но с годами всё больше уходил на задний план относительно новых открытий (хотя с туевой хучей других фаворитов этого не случилось). Особенно умиляют неистребимые конспирологические теории, приписывающие его авторство какому-то тайному гению со стороны. Будто речь о чём-то уровня Баха идёт.
plfan93
Dec 20 2021, 17:18:04
Альбом хорош от и до, в особенности: 2. Master of Puppets 4. Welcome Home (Sanitarium) 6. Leper Messiah
с годами всё больше уходил на задний план относительно новых открытий
не случилось. В thrash metal я слышал и слушаю реально много, но чтобы сонграйтинг был на уровне Master of Puppets - то таких альбомов единицы. И это притом, что по качеству владения инструментами или по степени сложности музыки его не раз превосходили.
Дико переоценённый альбом дико переоценённой группы. Когда-то был одним из любимых в жанре, но с годами всё больше уходил на задний план относительно новых открытий (хотя с туевой хучей других фаворитов этого не случилось).
Кстати, да! Конкретно у меня "Джастис" с годами сместил этот "недо-альбом" на второе место.
Помимо титулки есть ещё не менее выдающиеся The Thing That Should Not Be (наследница For Whom The Bell Tolls), Welcome Home (наследница Fade to Black). Я специально указал на песни-предшественницы, чтобы подчеркнуть, что Metallica умели сочинять такие композиции ещё в 1984-м году. А теперь сравниваем с творчеством других трэшеров в середине 1980-х... Что-нибудь подобное по мелодиям и драматизму у Overkill, Exodus, Nuclear Assault, Destruction, Sodom или Onslaught в то время было? ) А ещё есть Leper Messiah с просто шикарным соло (я имею в виду сам выбор нот для него, исполнено-то может и не очень хорошо, но опять же вряд ли хуже, чем играли и играют большинство трэшеров), ломовые Battery и Damage, Inc.. Да много чего тут есть. Ещё принято поклоняться Orion, но вот она как раз чуток переоценена, хотя красивая композиция.
А теперь сравниваем с творчеством других трэшеров в середине 1980-х...
Я просто в целом к трэшу дышу достаточно ровно. Полуфабрикатный жанр - уже не мелодик, но ещё не экстрим. Чтобы стать его фанатом, надо знакомство с тяжметом именно с него и начинать, кмк.
подозреваю, что альбомы, опередившие MoP в твоём личном рейтинге просто надоели тебе меньше
Не факт. Есть среди них и сравнимые по "стажу", и даже превосходящие - как одногодок от Мейден, к примеру. Который за почти тридцать лет знакомства ни разу не покинул топ-5.
как одногодок от Мейден, к примеру. Который за почти тридцать лет знакомства ни разу не покинул топ-5.
Для меня это равноценные шедевры. Но я шедевры не ранжирую (топ-5, топ-10 и т.д.), у меня это просто альбомы на высший балл. Но таковых по всему металу (по всем жанрам с конца 1970-х по 2021-й) у меня и двух сотен не наберётся, наверное.
Помимо титулки есть ещё не менее выдающиеся The Thing That Should Not Be (наследница For Whom The Bell Tolls), Welcome Home (наследница Fade to Black).
Чуть менее всё-таки, но выдающиеся, да. Плохо, что вторая половина до первой и близко не дотягивает.
Но вообще радует уже то, что здесь можно не слишком восторженное мнение о "классической" Метле высказать без риска быть облитым помоями с головы до ног. Мало что в меломанской среде так напрягает, как "священные коровы", чьё величие не подлежит обсуждению.
Мало что в меломанской среде так напрягает, как "священные коровы", чьё величие не подлежит обсуждению.
И тут я вспомнил фейсбучные коммюнити, в которых полно седомудых, до сих пор уверенных, что Хендрикс и Пейдж - гитаристы-сверхчеловеки, чью игру никому не надо не то что превзойти, даже сравниться А Beatles и Pink Floyd возвышаются над всей музыкой ХХ и тем более ХХI века
Alamar
Dec 20 2021, 18:56:46
Exorcist, примерно это я и имел в виду. Самое печальное, что любая альтернатива этим утверждениям рассматривается как жырный троллинг, и твои аргументы никто всерьёз не примет.
Самое печальное, что любая альтернатива этим утверждениям рассматривается как жырный троллинг, и твои аргументы никто всерьёз не примет.
Ну если ты имеешь в виду седомудых - то им не нужны аргументы. Они не пытаются найти истину, они "и так её знают".
Но это уже оффтоп пошёл.
Old Vyaine
Dec 20 2021, 19:17:31
1. Сабж ломовейший, лучшая телега с него — Батарея. 2. Вторая половина ничуть не провисает, ибо Leper Messiah, Orion и Damage Inc. 3. Джастис лучше, и намного (кроме звука, конечно). 4. Не назову ни сабж, ни джастис лучшими в трэше (хотя они будут в топ-10, бесспорно), но невозможно оспорить их влиятельность. 5. Мейден 86-го лучше, а Квын ещё лучше. 6. А что Бах? Пиликал на своём оргАне, нудота кокаето.
И тут я вспомнил фейсбучные коммюнити, в которых полно седомудых, до сих пор уверенных, что Хендрикс и Пейдж - гитаристы-сверхчеловеки, чью игру никому не надо не то что превзойти, даже сравниться А Beatles и Pink Floyd возвышаются над всей музыкой ХХ и тем более ХХI века
Хотя... пока дослушивается последний Волбит, чего бы и не. Трудно только по местам расставить, а так-то знакомые все лица.
Testament - Low Metallica - ...and Justice for All Sepultura - Beneath the Remains Megadeth - Rust in Peace Metallica - Master of Puppets Slayer - Seasons in the Abyss Testament - The New Order Anthrax - Persistence of Time Kreator - Extreme Agressions Sodom - Agent Orange
Полагаю, примерно так, хотя мог и забыть кого-то (и даже наверняка забыл), но всё настолько плотно, что уверенным я могу быть только в первой позиции. А в остальном — завтра подует зюйд-вест, в Полинезии коронуют синюю голотурию, Беллатрикс и Бетельгейзе окажутся в 15 минутах на яндекс-такси — и, например, Слейер станет третьим, а Сепа девятой. Более того, вторая десятка рейтинга вряд ли сильно уступит первой.
И тут я вспомнил фейсбучные коммюнити, в которых полно седомудых, до сих пор уверенных, что Хендрикс и Пейдж - гитаристы-сверхчеловеки, чью игру никому не надо не то что превзойти, даже сравниться
Не, ну с тем, что они сверхчеловеки - я лично согласен. Но не из-за умопомрачительной техники, которую, естественно, можно и снять, и превзойти, а из-за импровизаторских качеств.
Не, ну с тем, что они сверхчеловеки - я лично согласен. Но не из-за умопомрачительной техники, которую, естественно, можно и снять, и превзойти, а из-за импровизаторских качеств.
Да ладно? И что такого гениального в импровизациях Пейджа, например? Только, плиз, не нужно кидать ссылку на Ютуб на очередной видос, где молодой Пейдж пилит на концерте что-то отдалённо похожее на музыку и при этом не попадает в ритм.
Кем тогда при этом раскладе будут Маклафлин и Холдсворт? Иными Богами вселенной Лавкрафта?
Old Vyaine
Dec 20 2021, 21:38:18
Тащемта да. Пейджа я больше люблю за новаторство, но вряд ли за импровизации. Студийные его работы слушаются интереснее лайвов, где его уносило хз куда.
Old Vyaine, даже сугубо в рамках прога 70-х можно найти с десяток более интересных и музыкально состоятельных имён.
Old Vyaine
Dec 20 2021, 21:44:18
Alamar, и что же им помешало раздуться до величин ПФ?
Alamar
Dec 20 2021, 21:45:48
Old Vyaine, нежелание играть изи-прожик с "душевными" блюзоватыми солячками?
Exorcist
Dec 20 2021, 21:48:46
Old Vyaine
Pink Floyd - это довольно просто. Просто и (если говорить об их лучших альбомах) хитово. Потому и массово. У King Crimson или Yes таких козырей нет. Плюс в 1973 году они задали совершенно новые стандарты качества звука на носителе.
Ну и передёргивать не надо всё-таки. Реальный изи-прожик пошёл уже без Уотерса (и да, это мой любимый период). Альбомы 70-х, может, и не были меганавороченными, но в том и заслуга группы, что их взгляд на эту музыку понравился слушателю — не только радиохиты, но и песни на десятки минут.
Впрочем, ПФ в этой теме уж точно лютый оффтоп.
assonik
Dec 20 2021, 21:58:26
Да вы че мастер не переоценен. переоценен эксодус 2004
Alamar
Dec 20 2021, 22:02:46
Сложность и "продвинутость" ладно ещё, это в конце концов не самоцель. Но я бы не сказал даже, что ПФ писали самые красивые песни в своём жанре - когда есть, к примеру, "Starless" или "Heavy Horses".
Exorcist
Dec 20 2021, 22:06:19
Не, относительно коллег по прогрессивной сцене 1970-х PF таки переоценены. Либо ещё десяток-другой групп недооценены, но мне кажется, что всё-таки первое )
Alamar
Dec 20 2021, 22:18:05
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 20th December 2021 - 21:58:09) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и передёргивать не надо всё-таки.
Не, ну понятно, что я несколько утрирую. Просто и по своему, и по приятелей-меломанов опыту могу сказать о них то же самое, что и о сабже - по мере углубления в жанр всё яснее понимаешь: ПФ даже на сколько-нибудь серьёзную его репрезентацию не тянут. Интерес, ради которого люди начинают слушать прог, многие их коллеги способны удовлетворить куда полнее.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.