Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Metallica - Master Of Puppets (1986)
Metal Area - Extreme Music Portal > Releases Area / Релизы > New Releases > Lossless
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
assonik
assonik
Yarri
Крутой бас-кавер композиции Orion.

Thrashman
сегодня 35-летие выхода этого замечательного культового альбома pray.gif pray.gif 9.gif 9.gif
Amadeus
всех поздравляю со столь знаменательной датой, переслушаю 9.gif 20.gif
Yarri
Регулярно его переслушиваю. Так что щас думаю, как отметить. В общем, всех с юбилеем! 20.gif
maxmagmas
Альбом номер 1 в метале для меня на все времена. Уж сколько лет слушаю (34) и все не отпускает. Великий альбом. Музыкальное достояние всего человечества пока вертится Земля. И все такое. С Днем рождения, Мастер оф Паппетс! Счастья, здоровья, долгих лет жизни!
WOLAND
Слышал ,читал что абсолютно все идеи этого и 88 и половины 84 года соунграйтировал им вообще неизвестный чувак ,который вообще не играл в группах и умер от рака в 1989 году .
assonik
Yarri
WOLAND,
Конечно. Это же Цой. Он умудрился посмертно два "Чёрных альбома" выпустить.
Emm Human
assonik
ЦИТАТА(Yarri @ Mar 10 2021, 23:48:25) <{POST_SNAPBACK}>
WOLAND,
Конечно. Это же Цой. Он умудрился посмертно два "Чёрных альбома" выпустить.

3 в 12 тоже на виниле году
Alamar
Дико переоценённый альбом дико переоценённой группы. Когда-то был одним из любимых в жанре, но с годами всё больше уходил на задний план относительно новых открытий (хотя с туевой хучей других фаворитов этого не случилось). Особенно умиляют неистребимые конспирологические теории, приписывающие его авторство какому-то тайному гению со стороны. Будто речь о чём-то уровня Баха идёт.
plfan93
Альбом хорош от и до, в особенности:
2. Master of Puppets
4. Welcome Home (Sanitarium)
6. Leper Messiah
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 18:10:08) <{POST_SNAPBACK}>
Особенно умиляют неистребимые конспирологические теории, приписывающие его авторство какому-то тайному гению со стороны.



Это да 1488.gif

ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 18:10:08) <{POST_SNAPBACK}>
Будто речь о чём-то уровня Баха идёт.


А вот вполне себе на уровне. И лично у меня ничего подобного

ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 18:10:08) <{POST_SNAPBACK}>
с годами всё больше уходил на задний план относительно новых открытий


не случилось. В thrash metal я слышал и слушаю реально много, но чтобы сонграйтинг был на уровне Master of Puppets - то таких альбомов единицы. И это притом, что по качеству владения инструментами или по степени сложности музыки его не раз превосходили.
Yarri
ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 19:10:08) <{POST_SNAPBACK}>
Дико переоценённый альбом дико переоценённой группы. Когда-то был одним из любимых в жанре, но с годами всё больше уходил на задний план относительно новых открытий (хотя с туевой хучей других фаворитов этого не случилось).

Кстати, да! Конкретно у меня "Джастис" с годами сместил этот "недо-альбом" на второе место. bye.gif
Alamar
ЦИТАТА(Exorcist @ 20th December 2021 - 17:20:28) <{POST_SNAPBACK}>
чтобы сонграйтинг был на уровне Master of Puppets - то таких альбомов единицы
Согласился бы, если б речь о песне шла. В целом же альбом - ну, на топ-100 всего митола потянет. На полтос уже вряд ли.
ЦИТАТА(Yarri @ 20th December 2021 - 17:36:06) <{POST_SNAPBACK}>
"Джастис" с годами сместил этот "недо-альбом" на второе место.
У меня это Молния сделала.
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 18:38:21) <{POST_SNAPBACK}>
Согласился бы, если б речь о песне шла.


Помимо титулки есть ещё не менее выдающиеся The Thing That Should Not Be (наследница For Whom The Bell Tolls), Welcome Home (наследница Fade to Black). Я специально указал на песни-предшественницы, чтобы подчеркнуть, что Metallica умели сочинять такие композиции ещё в 1984-м году. А теперь сравниваем с творчеством других трэшеров в середине 1980-х... Что-нибудь подобное по мелодиям и драматизму у Overkill, Exodus, Nuclear Assault, Destruction, Sodom или Onslaught в то время было? ) А ещё есть Leper Messiah с просто шикарным соло (я имею в виду сам выбор нот для него, исполнено-то может и не очень хорошо, но опять же вряд ли хуже, чем играли и играют большинство трэшеров), ломовые Battery и Damage, Inc.. Да много чего тут есть. Ещё принято поклоняться Orion, но вот она как раз чуток переоценена, хотя красивая композиция.


ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 18:38:21) <{POST_SNAPBACK}>
В целом же альбом - ну, на топ-100 митола потянет. На полтос уже вряд ли.


И даже топ-100 - уже немалое достижение. Хотя я подозреваю, что альбомы, опередившие MoP в твоём личном рейтинге, просто надоели тебе меньше ))))
canadaspaceman
as much as i carve on the band, the Master Of Puppets album was a game changer.
Every band had to get better after that.
Alamar
ЦИТАТА(Exorcist @ 20th December 2021 - 17:55:30) <{POST_SNAPBACK}>
А теперь сравниваем с творчеством других трэшеров в середине 1980-х...
Я просто в целом к трэшу дышу достаточно ровно. Полуфабрикатный жанр - уже не мелодик, но ещё не экстрим. Чтобы стать его фанатом, надо знакомство с тяжметом именно с него и начинать, кмк.
ЦИТАТА(Exorcist @ 20th December 2021 - 17:55:30) <{POST_SNAPBACK}>
подозреваю, что альбомы, опередившие MoP в твоём личном рейтинге просто надоели тебе меньше
Не факт. Есть среди них и сравнимые по "стажу", и даже превосходящие - как одногодок от Мейден, к примеру. Который за почти тридцать лет знакомства ни разу не покинул топ-5.
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 19:20:20) <{POST_SNAPBACK}>
как одногодок от Мейден, к примеру. Который за почти тридцать лет знакомства ни разу не покинул топ-5.


Для меня это равноценные шедевры. Но я шедевры не ранжирую (топ-5, топ-10 и т.д.), у меня это просто альбомы на высший балл. Но таковых по всему металу (по всем жанрам с конца 1970-х по 2021-й) у меня и двух сотен не наберётся, наверное.
Alamar
ЦИТАТА(Exorcist @ 20th December 2021 - 17:55:30) <{POST_SNAPBACK}>
Помимо титулки есть ещё не менее выдающиеся The Thing That Should Not Be (наследница For Whom The Bell Tolls), Welcome Home (наследница Fade to Black).
Чуть менее всё-таки, но выдающиеся, да. Плохо, что вторая половина до первой и близко не дотягивает.
Shadowman
ЦИТАТА(Exorcist @ Dec 20 2021, 19:20:28) <{POST_SNAPBACK}>
А вот вполне себе на уровне.

Металлика и Бах? Серьезно? ))
Exorcist
ЦИТАТА(Shadowman @ Dec 20 2021, 19:39:49) <{POST_SNAPBACK}>
Металлика и Бах? Серьезно? ))



Более чем.
Alamar
Но вообще радует уже то, что здесь можно не слишком восторженное мнение о "классической" Метле высказать без риска быть облитым помоями с головы до ног. Мало что в меломанской среде так напрягает, как "священные коровы", чьё величие не подлежит обсуждению.
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 19:49:04) <{POST_SNAPBACK}>
Мало что в меломанской среде так напрягает, как "священные коровы", чьё величие не подлежит обсуждению.


И тут я вспомнил фейсбучные коммюнити, в которых полно седомудых, до сих пор уверенных, что Хендрикс и Пейдж - гитаристы-сверхчеловеки, чью игру никому не надо не то что превзойти, даже сравниться 1488.gif А Beatles и Pink Floyd возвышаются над всей музыкой ХХ и тем более ХХI века 1488.gif
Alamar
Exorcist, примерно это я и имел в виду. Самое печальное, что любая альтернатива этим утверждениям рассматривается как жырный троллинг, и твои аргументы никто всерьёз не примет.
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Dec 20 2021, 19:56:46) <{POST_SNAPBACK}>
Самое печальное, что любая альтернатива этим утверждениям рассматривается как жырный троллинг, и твои аргументы никто всерьёз не примет.



Ну если ты имеешь в виду седомудых - то им не нужны аргументы. Они не пытаются найти истину, они "и так её знают".

Но это уже оффтоп пошёл.
Old Vyaine
1. Сабж ломовейший, лучшая телега с него — Батарея.
2. Вторая половина ничуть не провисает, ибо Leper Messiah, Orion и Damage Inc. genius.gif
3. Джастис лучше, и намного (кроме звука, конечно).
4. Не назову ни сабж, ни джастис лучшими в трэше (хотя они будут в топ-10, бесспорно), но невозможно оспорить их влиятельность.
5. Мейден 86-го лучше, а Квын ещё лучше.
6. А что Бах? Пиликал на своём оргАне, нудота кокаето.

Расчёт окончил.
Exorcist
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Dec 20 2021, 20:17:31) <{POST_SNAPBACK}>
А что Бах? Пиликал на своём оргАне, нудота кокаето.


Даже Токката не нравитсо? 1488.gif
Old Vyaine
QUOTE(Exorcist @ 20th December 2021 - 21:31:31) <{POST_SNAPBACK}>
Даже Токката не нравитсо?


Начало бодрое! crazy.gif
Izverg
ЦИТАТА(Yarri @ Dec 20 2021, 21:36:06) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, да! Конкретно у меня "Джастис" с годами сместил этот "недо-альбом" на второе место. bye.gif

Только еще дальше от вершины

ЦИТАТА(Exorcist @ Dec 20 2021, 22:54:58) <{POST_SNAPBACK}>
И тут я вспомнил фейсбучные коммюнити, в которых полно седомудых, до сих пор уверенных, что Хендрикс и Пейдж - гитаристы-сверхчеловеки, чью игру никому не надо не то что превзойти, даже сравниться 1488.gif А Beatles и Pink Floyd возвышаются над всей музыкой ХХ и тем более ХХI века 1488.gif

Ну, Pink Floyd-то само собой, небожители

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Dec 20 2021, 23:17:31) <{POST_SNAPBACK}>
4. Не назову ни сабж, ни джастис лучшими в трэше (хотя они будут в топ-10, бесспорно), но невозможно оспорить их

Вот тут интересно стало. Развернешь подробнее?
Old Vyaine
QUOTE(Izverg @ 20th December 2021 - 23:04:51) <{POST_SNAPBACK}>
Развернешь подробнее?


Не сегодня. И да, всяческий технотреш отдельно.
Old Vyaine
Хотя... пока дослушивается последний Волбит, чего бы и не. Трудно только по местам расставить, а так-то знакомые все лица.

Testament - Low
Metallica - ...and Justice for All
Sepultura - Beneath the Remains
Megadeth - Rust in Peace
Metallica - Master of Puppets
Slayer - Seasons in the Abyss
Testament - The New Order
Anthrax - Persistence of Time
Kreator - Extreme Agressions
Sodom - Agent Orange

Полагаю, примерно так, хотя мог и забыть кого-то (и даже наверняка забыл), но всё настолько плотно, что уверенным я могу быть только в первой позиции. А в остальном — завтра подует зюйд-вест, в Полинезии коронуют синюю голотурию, Беллатрикс и Бетельгейзе окажутся в 15 минутах на яндекс-такси — и, например, Слейер станет третьим, а Сепа девятой. Более того, вторая десятка рейтинга вряд ли сильно уступит первой.
Yarri
ЦИТАТА(Exorcist @ Dec 20 2021, 20:54:58) <{POST_SNAPBACK}>
И тут я вспомнил фейсбучные коммюнити, в которых полно седомудых, до сих пор уверенных, что Хендрикс и Пейдж - гитаристы-сверхчеловеки, чью игру никому не надо не то что превзойти, даже сравниться 1488.gif

Не, ну с тем, что они сверхчеловеки - я лично согласен. Но не из-за умопомрачительной техники, которую, естественно, можно и снять, и превзойти, а из-за импровизаторских качеств.
Exorcist
ЦИТАТА(Yarri @ Dec 20 2021, 22:22:37) <{POST_SNAPBACK}>
Не, ну с тем, что они сверхчеловеки - я лично согласен. Но не из-за умопомрачительной техники, которую, естественно, можно и снять, и превзойти, а из-за импровизаторских качеств.



Да ладно? И что такого гениального в импровизациях Пейджа, например? Только, плиз, не нужно кидать ссылку на Ютуб на очередной видос, где молодой Пейдж пилит на концерте что-то отдалённо похожее на музыку и при этом не попадает в ритм.
Alamar
ЦИТАТА(Izverg @ 20th December 2021 - 21:04:51) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, Pink Floyd-то само собой, небожители
Ещё одна неимоверно дутая-перераздутая величина.
ЦИТАТА(Yarri @ 20th December 2021 - 21:22:37) <{POST_SNAPBACK}>
сверхчеловеки
ЦИТАТА(Yarri @ 20th December 2021 - 21:22:37) <{POST_SNAPBACK}>
из-за импровизаторских качеств
Кем тогда при этом раскладе будут Маклафлин и Холдсворт? Иными Богами вселенной Лавкрафта?
Old Vyaine
Тащемта да. Пейджа я больше люблю за новаторство, но вряд ли за импровизации. Студийные его работы слушаются интереснее лайвов, где его уносило хз куда.
Exorcist
ЦИТАТА(Izverg @ Dec 20 2021, 22:04:51) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, Pink Floyd-то само собой, небожители


Несколько действительно выдающихся альбомов они записали. Но не они одни такие.
Old Vyaine
QUOTE(Alamar @ 20th December 2021 - 23:36:45) <{POST_SNAPBACK}>
Ещё одна неимоверно дутая-перераздутая величина.


Это, конечно, совершенно не так.
Alamar
Old Vyaine, даже сугубо в рамках прога 70-х можно найти с десяток более интересных и музыкально состоятельных имён.
Old Vyaine
Alamar, и что же им помешало раздуться до величин ПФ?
Alamar
Old Vyaine, нежелание играть изи-прожик с "душевными" блюзоватыми солячками?
Exorcist
Old Vyaine

Pink Floyd - это довольно просто. Просто и (если говорить об их лучших альбомах) хитово. Потому и массово. У King Crimson или Yes таких козырей нет. Плюс в 1973 году они задали совершенно новые стандарты качества звука на носителе.
Alamar
ЦИТАТА(Exorcist @ 20th December 2021 - 21:48:46) <{POST_SNAPBACK}>
King Crimson или Yes
Не говоря уже о Gentle Giant или Univers Zero.
Old Vyaine
QUOTE(Exorcist @ 20th December 2021 - 23:48:46) <{POST_SNAPBACK}>
Просто и (если говорить об их лучших альбомах) хитово.


И это прекрасно.

QUOTE(Alamar @ 20th December 2021 - 23:45:48) <{POST_SNAPBACK}>
изи-прожик


Ну и передёргивать не надо всё-таки. Реальный изи-прожик пошёл уже без Уотерса (и да, это мой любимый период). Альбомы 70-х, может, и не были меганавороченными, но в том и заслуга группы, что их взгляд на эту музыку понравился слушателю — не только радиохиты, но и песни на десятки минут.

Впрочем, ПФ в этой теме уж точно лютый оффтоп.
assonik
Да вы че мастер не переоценен. переоценен эксодус 2004
Alamar
Сложность и "продвинутость" ладно ещё, это в конце концов не самоцель. Но я бы не сказал даже, что ПФ писали самые красивые песни в своём жанре - когда есть, к примеру, "Starless" или "Heavy Horses".
Exorcist
Не, относительно коллег по прогрессивной сцене 1970-х PF таки переоценены. Либо ещё десяток-другой групп недооценены, но мне кажется, что всё-таки первое )
Alamar
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 20th December 2021 - 21:58:09) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и передёргивать не надо всё-таки.
Не, ну понятно, что я несколько утрирую. Просто и по своему, и по приятелей-меломанов опыту могу сказать о них то же самое, что и о сабже - по мере углубления в жанр всё яснее понимаешь: ПФ даже на сколько-нибудь серьёзную его репрезентацию не тянут. Интерес, ради которого люди начинают слушать прог, многие их коллеги способны удовлетворить куда полнее.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.