Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Лучший советчик МА - Часть 12 (МДМ) - Тур 2, Рейтингование
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Heavy/Power Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
avather
ЦИТАТА(Deze @ Nov 20 2020, 10:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
avather,
ОЦс-ки пометь только. Буде таковые имеются.

Я их все знаю, само собой. Но если обязательно нужен ОЦС, пусть будут Lothlorien и Decameron
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 21 2020, 10:15:37) <{POST_SNAPBACK}>
он и так не в одной голосовалке серьёзно не участвовал, только вбросы делал 14.gif


Опять ты за других додумываешь.

Я участвовал в тех голосовалках, где мне было, что посоветовать (и я советовал сильные на мой взгляд альбомы). И немало народу оценило достаточно высоко по крайней мере один альбом в одном туре (Stangala). Вброс же - это совершенно иное, погугли на досуге значение этого слова.

Успокойся уже, я о тебе вообще не вспоминаю, а ты все продолжаешь беспричинно вонять в мою сторону, седой же уже, а все бомбишь как попугай - "80й", "80й", "80й".
Deze
ЦИТАТА(avather @ Nov 21 2020, 16:53:01) <{POST_SNAPBACK}>
Я их все знаю, само собой.

Так и думал, но переспросить надо было.

ЦИТАТА(avather @ Nov 21 2020, 16:53:01) <{POST_SNAPBACK}>
Я их все знаю, само собой. Но если обязательно нужен ОЦС, пусть будут Lothlorien и Decameron

Да нет, ОЦСы никак не могут быть обязательными, если их нет. В данном случае у тебя их нет.
Arseniy
Я закончил прослушивание всего тура и должен заметить две вещи:

1) Новый Dark Tranquillity гораздо хуже этого тура.
2) Я, конечно, поставлю здесь нули, но это будут самые положительные нули из всех туров, в которых я участвовал. Потому что большая их часть будет символизировать, что это просто не моё пальто, а не как в прошлых турах некоторые нули означали, что тугая струя блевотины со звоном ударяла в таз.

А, ну и да.

ЦИТАТА(Deze @ 16th November 2020 - 00:02:03) <{POST_SNAPBACK}>
Yuzukingdom - Dadaism

Deze
ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 21 2020, 11:15:37) <{POST_SNAPBACK}>
он и так не в одной голосовалке серьёзно не участвовал, только вбросы делал 14.gif

Но, что интересно, достаточное для попадания в общий зачёт количество участий он набрал.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 21 2020, 16:59:48) <{POST_SNAPBACK}>
беспричинно

Я бы не был таким оптимистичным.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 21 2020, 16:59:48) <{POST_SNAPBACK}>
И немало народу оценило достаточно высоко

Я бы не был таким оптимистичным-2
Nemez
Dark Oath - When Fire Engulfs The Earth - недурственный эпичный мелодэт, мелодика на уровне, вокал у девушки отличный, хотя, не хочу показаться сексистом, но мужского вокала оч. сильно не хватает. пока думаю над 2 или 3 - пока это один из самых годных из прослушанного релиз (да, с Brotthogg я, конечно, сгорячил 15.gif ), но себе бы я не оставил на постоянку.
Nemez
Lucis Absentia - Gehenna Gate - альбом по настроению мрачноват, что очень хорошо, плюс к мелодике, единственный минус - жидкий звук гитар
Deze
А я тем временем скажу, что Autumn Leaves '99 оказались на удивление безликими, но прилично хитовыми. А вот Autumn Leaves '97 - ровно наоборот 1488.gif
Thiarnan
Было б неплохо, если б девушка из Dark Oath еще и чистым пела, очень помогло бы для разнообразия.
6666666
ЦИТАТА(Arseniy @ 21st November 2020 - 16:16:42) <{POST_SNAPBACK}>
Новый Dark Tranquillity гораздо хуже этого тура.

Потому что он не МДМ, а не потому что он плох.
Deze
ЦИТАТА(Snowblind @ Nov 21 2020, 01:53:07) <{POST_SNAPBACK}>
An Abstract Illusion - Illuminate The Path 0, ибо неформат для сувалки

Но-но! m1325.gif
Snowblind
ЦИТАТА(Deze @ Nov 22 2020, 12:13:12) <{POST_SNAPBACK}>
Но-но! m1325.gif

Вне-голо-совально могу смело поставить ему 2. Хочешь - просто оставлю без оценки, я уже не помню, как с неформатом поступали раньше.
xax
1\A Canorous Quintet - Silence Of The World Beyond (1996) - Меланхоличный музон, вроде неплохой, но не цепляет
0\A Soul Called Perdition - Into The Formless Dawn (2016) - Слишком уныло и не цепляет совсем, не моё
2\An Abstract Illusion - Illuminate The Path (2016) - Вот этот уже красивый альбом, с налётом прогрессивности
0\Auberon - The Tale of Black (1998) - Вокалист бесит невероятно, невозможно слушать, еще и звук совсем ниочемный
1\Aurora - Eos (1998) - В целом, неплохо насочиняли, но есть какая-то дичь несусветная, портящая впечатление, особенно где женский вокал нелепый
2\Autumn Leaves - As Night Conquers Day (1999) - Мясистый, душевный мелодет, хорош.
2\Blood Rainbow - Upheaval (2016) - Весёлая мешанина, тоже хорошо идёт. Только звук совсем мне не нравится, звукоинженеры загубили всю малину, особенно беспомощные ударные полный провал
2\Bloodshot Dawn - Demons (2014) - Тут в целом все нравится, драйвово, технично. Но не запоминается как-то
-\Brotthogg - Echoes Of The Past (2019) - Огонь альбом, шо тут еще сказати
0\Compos Mentis - Fragments Of A Withered Dream (2003) - Уныленький метал с дешевыми синтами, не мое
0\Crown Of Autumn - The Treasures Arcane (1997) - Бу, готикфолк с отвратными синтами - слушать, конечно, невозможно.
0\Dark Oath - When Fire Engulfs The Earth (2016) - Не понимаю прекола симфодета такого, с помпезным синтезатором, супернеинтересно слушать
1\Deathless - Time To Be Immortal (2000) - C переменным успехом альбом, иногда скуку навивает, а иногда бодрит. Звучит хоть и кошмарно, но слушать можно
3\Decameron - My Shadow (1996) - ОЦС Интересно слушается альбом, толково написан и записано вменяемо. Возможно, в коллекцию прикуплю)
1\Dies Irae - Naive (2001) - Альбом круто записан, непросто сыгран, но материал как-то не зацепил. Музыка не нравится.
1\Dispatched - Terrorizer (2003) - Не моя тема. Но музыканты молодцы, с прибабахом
0\Dulcamara - Anatomicamente Imperfecto (2008) - Слишком много мелодрамы, и синтезаторы ужасные, невозможно слушать
1\Ebony Tears - Tortura Insomniae (1997) - Фолковый мелодический метал не моя тема, но местами неплохо, когда кончается фолк и мелодии)) чистый вокал хороший. Но записано отвратно
1\Ego Fall - Inner M (2010) - А вот азиатские национальные инструменты хорошо звучат и, как правило, с роком неплохо сочетаются. Горловое пение тоже радует. Все, что касается фолка - отлично. Но металлическая часть не особо радует. Риффаки не интересные и звук накрутили так себе( Местами синтезаторы отвратительные зачем-то. Если бы не синтезаторы с невнятным металлом, было бы отлично прям.
2\Garden Of Shadows - Oracle Moon (2000) - Довольно-таки интересный альбом, местами в дум впадает. Синтезаторы тут не бесячие, добавляют атмосферки. Бубенчики только не особо, но их не много.
0\Gathering Of Obscurity - The Pain Of Humiliation (1999) - Занудновато показалось, если бы еще так отвратно не записали, было бы слушабельно
1\Invisius - The Spawn Of Condemnation (2010) - Вроде бодро лупит, но приедается быстро, скучновато. Звук еще такой, когда не глядя можно угадать какой год записи альбома
0\Khrysaor - Chaos (2015) - Однообразный скучный симфодет, совсем никак. "Синтовщик л0х - качество как у миди" (с)
0\Lothlorien - The Primal Event (1998) - Тут прям кровь из ушей с первых минут. Прям приз как анти-осц))) Тут прям отвратительно всё)
2\Lucis Absentia - Gehenna Gate (2018) - Материал довольно-таки неплох, а плоское сведение прям так себе, подпортило картину.
1\Malefactor - Centurian (2006) - Никогда бы сам не включил альбом с такой обложкой, но тут музон приятно удивил, не смотря на сырость материала, довольно-таки неплохо
3\Malevolence - Martyrialized (1999) - ОЦС Этот классно идёт, музон интересный, отлично написанные песни, всё к месту и вокал мясистый, лучшее из тура! Возможно, в коллекцию прикуплю)
2\Midvinter - At The Sight Of The Apocalypse Dragon (1997) - Неплохой блекодет, местами очень хорошо.
1\Mourning Caress - Imbalance (2002) - Долго думал как относиться к этому альбому. Вроде бы и неплохой меланхоличный мелодет, но не зацепило, слушать снова точно не стану, по этому, 1
1\Orpheus - So It Begins... (EP) (2009) - Не самый плохой МДМ, но и зацепиться совсем не за что.
1\Sacrilege - Lost In The Beauty You Slay (1996) - Слушабельно, но не совсем моё
2\Searing Meadow - Corroding From Inside (2005) - Приятный мелодичный материал
0\Serenity In Murder - The Eclipse (2017) - не люблю такой симфомитал, неслушабельно
2\Sinira - The Everlorn (2020) - Неплохой блекодет. Не сказать, что прям супер цепляет, но удовольствие доставляет некоторое
1\Templestowe - Cimmerian (2009) - Ничего особо интересного, просто фоном проходит незаметно.
1\The Wake - Ode To My Misery (2003) - Ну такое, иди ни об чем, но и ничем не раздражает
1\Unmoored - Indefinite Soul-Extension (2003) - Хороший качающий детх радует, но разжижения с невыразительным чистым вокалом испортили всю малину.
1\Withering Surface - Scarlett Silhouettes (1997) - Не совсем моё и звучит ужасно, но что-то прекольное есть
1\Yuzukingdom - Dadaism (2019) - Очередные японские поющие трусы. Может быть это и не так, но всегда кажется, что в подобных групах основной акцент сделан именно на вокалистке, типа смотрите какая в нашей группе пляшет тёлка с сисами в юбке. А музыка, клишированно сочиненная, на десятом плане где-то играет фоном. Замени вокалистку мужиком - и конец группе, никто больше не станет смотреть клипцы и раскупать компакт-диски с фоточками. Альбом местами ок, где попса начинается. Одно время слушал всякое подобное, приедается капец быстро. И вокалистка в гроулы/скримы вообще никак, конечно. Чисто для любителей азиатщины с сисами.
avather
ЦИТАТА(Nemez @ Nov 22 2020, 10:54:00) <{POST_SNAPBACK}>
Dark Oath - When Fire Engulfs The Earth - недурственный эпичный мелодэт, мелодика на уровне, вокал у девушки отличный, хотя, не хочу показаться сексистом, но мужского вокала оч. сильно не хватает. пока думаю над 2 или 3 - пока это один из самых годных из прослушанного релиз (да, с Brotthogg я, конечно, сгорячил 15.gif ), но себе бы я не оставил на постоянку.

1 в 1 Arch Enemy периода с дамочками

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 22 2020, 12:58:20) <{POST_SNAPBACK}>
Потому что он не МДМ, а не потому что он плох.

Ого, этот парень знает про Dark Tranquillity больше, чем сами Dark Tranquillity 17.gif
Deze
ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
1\A Canorous Quintet - Silence Of The World Beyond (1996) - Меланхоличный музон, вроде неплохой, но не цепляет
/Ничего себе какое у разных людей разное понимание меланхоличности. hmm.gif

ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
2\Autumn Leaves - As Night Conquers Day (1999) - Мясистый, душевный мелодет, хорош.
Чувак! Ты думаешь, что это "мясистый мелодэт"? А теперь включи их первый альбом look.gif

ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
3\Decameron - My Shadow (1996) - ОЦС Интересно слушается альбом, толково написан и записано вменяемо. Возможно, в коллекцию прикуплю)
У этого альбома есть стойкая репутация underrated treasure. Так что его многие так слышат. Но вот я выскажу несколько альтернативное мнение на этот счёт (хотя вообще всякие underrated treasures я сильно уважаю)

ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
Ego Fall - Inner M (2010) - А вот азиатские национальные инструменты хорошо звучат и, как правило, с роком неплохо сочетаются. Горловое пение тоже радует. Все, что касается фолка - отлично. Но металлическая часть не особо радует. Риффаки не интересные и звук накрутили так себе
Абсолютно со всем согласен. Насколько хорошая фолковая часть, настолько же безблагостна металлическая

ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
Lothlorien - The Primal Event (1998) - Тут прям кровь из ушей с первых минут.
А я предупреждал! Альбом обладает одним из худших продакшном во Вселенной. Но:

ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
Тут прям отвратительно всё)
не всё. Клавишные партии - они здесь не просто хорошо, они тупо гениальны pray.gif pray.gif

ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 15:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
Unmoored - Indefinite Soul-Extension (2003) - Хороший качающий детх радует, но разжижения с невыразительным чистым вокалом испортили всю малину.
Сейчас тебя будут бить, возможно даже ногами. 25.gif
Nemez
ЦИТАТА(avather @ Nov 22 2020, 14:06:21) <{POST_SNAPBACK}>
1 в 1 Arch Enemy периода с дамочками


никаким образом не "1 в 1"
avather
ЦИТАТА(Nemez @ Nov 22 2020, 14:22:35) <{POST_SNAPBACK}>
никаким образом не "1 в 1"

Разуйте уши и будет вам
Nemez
ЦИТАТА(avather @ Nov 22 2020, 14:42:42) <{POST_SNAPBACK}>
Разуйте уши и будет вам


ок, можно тогда подробнее - в каких альбомах и треках есть подобная мелодика и симфонизм?
или раз тётка орёт, то и похожи 1 в 1? 1488.gif
Old Vyaine
QUOTE(Snowblind @ 20th November 2020 - 23:53:07) <{POST_SNAPBACK}>
An Abstract Illusion - Illuminate The Path 0, ибо неформат


согласимся.
Dmitry1977
QUOTE(Deze @ Nov 22 2020, 10:38:06) <{POST_SNAPBACK}>
А я тем временем скажу, что Autumn Leaves '99 оказались на удивление безликими, но прилично хитовыми. А вот Autumn Leaves '97 - ровно наоборот 1488.gif


Катастрофически прав ты в вопросе этом!
Exorcist
ЦИТАТА(xax @ Nov 22 2020, 12:46:17) <{POST_SNAPBACK}>
1\Unmoored - Indefinite Soul-Extension (2003) - Хороший качающий детх радует, но разжижения с невыразительным чистым вокалом испортили всю малину.


Да ты упоролся в сосну: там Christian Älvestam на вокале собственной персоной.

Народ, не употребляйте терминов, которых не вывозите: назвать Алвестама невыразительным - это как взять и обоcpаться посреди площади.
quicksand
Отмечусь ка и я тут, тем более, что хочется отблагодарствовать советчика, а именно за
GATHERING OF OBSCURITY
Очень хорошо зашло, сразу возникли такие ассоциации: Enchantmant, с поправкой, что именно по музыке,
Phlebotomized, но по звуку ближе к раннему, а по композиционному построению, на Skycontact, еще в середине альбома что то навеяло Dark millenium Diana...,, ну кто в теме, понял, к чему я клоню....
Тут конечно встречается традиционный МДМ, в том виде, в котором я его понимаю... однако хорошо, что рамки несколько расширили smile1.gif
Deze
Я, собственно, присоединяюсь к последнему посту, с той разницей, что я выразил советчику благодарность сразу же, в момент выдачи совета, о чём имеется нотариально заверенный скриншот. smile4.gif
Deze
... однако есть подозрение, что его может постигнуть судьба Dies Irae '98 в прошлой части, ибо это музыка тех же свойств - строго под настроение и строго на любителя. Это не "универсальные" ценности типа Abstract Illusion или Unmoored.
xax
QUOTE(Exorcist @ Nov 22 2020, 16:17:52) <{POST_SNAPBACK}>
Да ты упоролся в сосну: там Christian Älvestam на вокале собственной персоной.


Будто бы знание этого факта на что-то повлияет. 21.gif
Ну не зашёл музон, случается, чтож теперь. Scar Symmetry аналогично не тащит.
металлист
ЦИТАТА(Exorcist @ Nov 22 2020, 16:17:52) <{POST_SNAPBACK}>
Да ты упоролся в сосну

1488.gif
hammer
Прослушаны уже команды на первые три буквы. Особо приятных откровений не услышал но не без интересных моментов.
Penetralia
ЦИТАТА(hammer @ Nov 22 2020, 20:30:42) <{POST_SNAPBACK}>
Прослушаны уже команды на первые три буквы. Особо приятных откровений не услышал но не без интересных моментов.

Прослушаны три буквы, все идут на те же буквы)))) 1488.gif
Alexis The Best
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st November 2020 - 14:59:48) <{POST_SNAPBACK}>
Я участвовал в тех голосовалках, где мне было, что посоветовать

я стесняюсь спросить: а где же твои оценки?
Bloodn Lord
ЦИТАТА(Arseniy @ 21st November 2020 - 16:16:42) <{POST_SNAPBACK}>
1) Новый Dark Tranquillity гораздо хуже этого тура.

Это не так.
ЦИТАТА(Arseniy @ 21st November 2020 - 16:16:42) <{POST_SNAPBACK}>
2) Я, конечно, поставлю здесь нули, но это будут самые положительные нули из всех туров, в которых я участвовал.

Зачем тогда участвовать вообще?))) Если бы люди, блюющие от пива/крафта, оценивали твои новинки - ты был бы доволен?)))
hammer
ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 23 2020, 07:49:04) <{POST_SNAPBACK}>
я стесняюсь спросить: а где же твои оценки?

он их "в уме" ставил)
Deze
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 23 2020, 11:10:53) <{POST_SNAPBACK}>
Зачем тогда участвовать вообще?))) Если бы люди, блюющие от пива/крафта, оценивали твои новинки - ты был бы доволен?)))

Ты явно не понял, что он хотел сказать.
Old Vyaine
QUOTE(hammer @ Nov 23 2020, 09:13:40) <{POST_SNAPBACK}>
он их "в уме" ставил)


В чём? headcrab.png
Bloodn Lord
ЦИТАТА(Deze @ 23rd November 2020 - 10:26:19) <{POST_SNAPBACK}>
Ты явно не понял, что он хотел сказать.

Арсений мастер слова)) Потому мог не понять)))) Но я крайне спокоен на счет этого 15.gif
Oskulum
Всё очень скушно smile2.gif Прослушал 16 альбомов: 14 колов.
hammer
ЦИТАТА(Oskulum @ Nov 23 2020, 11:03:08) <{POST_SNAPBACK}>
Всё очень скушно smile2.gif Прослушал 16 альбомов: 14 колов.

Ну не нулей же, по этому не все так плохо....
Oskulum
ЦИТАТА(hammer @ Nov 23 2020, 11:12:55) <{POST_SNAPBACK}>
Ну не нулей же, по этому не все так плохо....

Ну и то так
Thiarnan
Sacrilege - Lost In The Beauty You Slay - шикарно! dooo.gif Пока что лучший олдскул из списка.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 23 2020, 08:49:04) <{POST_SNAPBACK}>
я стесняюсь спросить: а где же твои оценки?


Участие не обязательно должно сводиться к выставлению оценок, можно и просто посоветовать топовые по мнению советчика релизы.
Penetralia
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 23 2020, 14:16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Участие не обязательно должно сводиться к выставлению оценок, можно и просто посоветовать топовые по мнению советчика релизы.

Но трудозатраты несоизмеримы
FunZombie
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 23 2020, 15:16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Участие не обязательно должно сводиться к выставлению оценок, можно и просто посоветовать топовые по мнению советчика релизы.

А что, так можно было? 17.gif 1488.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(FunZombie @ Nov 23 2020, 17:04:15) <{POST_SNAPBACK}>
А что, так можно было? 17.gif 1488.gif


А то 25.gif
xax
QUOTE(vosmidesijatye @ Nov 23 2020, 14:16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Участие не обязательно должно сводиться к выставлению оценок, можно и просто посоветовать топовые по мнению советчика релизы.


Ага, это как в лужу пёрнуть примерно crazy.gif
6666666
ЦИТАТА(xax @ 23rd November 2020 - 16:30:48) <{POST_SNAPBACK}>
это как в лужу пёрнуть примерно

Как назвать Альвестама невыразительным вокалистом, примерно.
Foneg
По выставленным оценкам хочется только спросить "Неужели всё настолько плохо, что не все заценили мой совет на максимальный балл? 1488.gif"
Начал слушать, посмотрим каковы дела.
Utugg
ЦИТАТА(FunZombie @ 23rd November 2020 - 16:04:15) <{POST_SNAPBACK}>
А что, так можно было?

Автором на сей счёт в правилах прописано не было, значит - можно. 28.gif

ЦИТАТА(xax @ 23rd November 2020 - 16:30:48) <{POST_SNAPBACK}>
Ага, это как в лужу пёрнуть примерно

Штаны не промочил? smile3.gif

ЦИТАТА(Penetralia @ 23rd November 2020 - 15:19:05) <{POST_SNAPBACK}>
Но трудозатраты несоизмеримы

У кого? 17.gif

ЦИТАТА(Deze @ 21st November 2020 - 16:18:54) <{POST_SNAPBACK}>
Я бы не был таким оптимистичным.

А причём здесь ты? 17.gif
ЦИТАТА(Deze @ 21st November 2020 - 16:18:54) <{POST_SNAPBACK}>
Я бы не был таким оптимистичным-2

Не будь. alkash.gif
avather
ЦИТАТА(Nemez @ Nov 22 2020, 14:48:34) <{POST_SNAPBACK}>
ок, можно тогда подробнее - в каких альбомах и треках есть подобная мелодика и симфонизм?
или раз тётка орёт, то и похожи 1 в 1? 1488.gif

До тыканья пальцем я доходить не буду - послушай альбомы и все услышишь сам.

И да, раз тётка орёт, то и похожи 1 в 1? 1488.gif - технично подъ*бал, ничего не скажешь

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 23 2020, 16:33:47) <{POST_SNAPBACK}>
Как назвать Альвестама невыразительным вокалистом, примерно.

Ну если он невыразительный, так что ж? Или невыразительно спел
6666666
ЦИТАТА(avather @ 23rd November 2020 - 20:16:13) <{POST_SNAPBACK}>
Ну если он невыразительный

Он выразительный, в том и дело. В любом случае и состоянии. Это вне субъективного.
Deze
ЦИТАТА(FunZombie @ Nov 23 2020, 18:04:15) <{POST_SNAPBACK}>
А что, так можно было? 17.gif 1488.gif

Можно, конечно. Многие так делали в нескольких частях - только советовали, но сами не слушали. 80й - во всех 1488.gif
avather
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 23 2020, 20:17:43) <{POST_SNAPBACK}>
Он выразительный, в том и дело. В любом случае и состоянии. Это вне субъективного.

Повтыкал выборочно. Штош, соглашусь - хах действительно упоролся в сосну
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.