Кул стори, ага.
И сколько было продано экземпляров? 10, 15?
Доход группы налицо, хоть и маленький.
А вот издатель в жoпe с этими вашими интернетами.
Не отобьет он свою пятихатку.
Кстати, диски не из воздуха делаются. Стоимость тиража
в 1000 штук не менее 1000 долларов.
Итого полторы.
"Даже если они будут продавать за 5", нужно продать 300 штук.
А продано 15.
Еще вопросы есть?

Вот прошлогоднее интервью Алана Аверилла из Primordial. Он там между делом сетует на мизерные гонорары (причём не своей группе, а Moonsorrow) и лютует по поводу америкосовской таксы с продажи мерча.
Тем неменее не всё так плохо, если учитывать уровень популярности этих групп.

у меня нет, если послушать новый альбом стоит равносильно банке пива* (возможно, издатель продавал дороже + непьющая страна) он отобьет (зачем было бы тогда выкупать права для "бизнесмена", плюс читай текст дальше) свои деньги стопудово, другое дело - есть ли интерес у издателя в таком заработке и насколько это "бизнес-выгодно" для группы непосредственно (о чем и был текст), я однозначно могу сказать - группа перспективная была (типа HIM, Placebo, а не тру), хотя это и не спасло их от небытия... как, впрочем, и тысячи молодежных групп-любителей (но они того и стоят)
в Японии потенциального слушателя миллионы (несколько миллионов только молодежи, увлекающейся рок-музыкой), вероятность выкупания 1000 дисков при заданном прайсе поверь велика, я и говорю, что можно купить и выбросить, а у нас при цене 15$ минимум и средней з/п в несколко тыс. еще подумаешь...

Ну дык некоторые мажорные лейблы (классика, джаз в основном) именно так и продают лосслесс файлы + электронный буклет. Mortiis вот бесплатно выложил в лосслесс свой то ли альбом, то ли что "Perfectly Defect" 2010 с виртуальным буклетом. Только меня эти файлы совершенно не радуют, ни за деньги, ни бесплатно. Картинки практически не возможно распечатать в домашних условиях так же качественно, как это делают европейские или японские типографии, не говоря уже про дигипаки, дигибуки, боксы и буклеты-раскладушки. С аудио файлами тоже не все просто. Если записать на CD-R, то лично я еще не видел ни одного бытового хай-фай сд-плеера, который читал бы CD-R так же качественно, как фирменный штампованный CD (даже спорить не буду). С компьютера слушать не удобно - нужно грузить виндовс, лазать по папочкам пялясь в монитор, который и так за рабочий день осточертел. Вот мне оно надо трахать глаза монитором для того чтобы включить музыку? А более менее удобные медиаплееры пока что полное г или стоят не реальных денег, да и там дисплеи-мониторы. А виннчестер может однажды накрыться медным тазом со всеми файлами, поэтому нужно без конца следить за ними, быкапить и т.д. Спрашивается, все это надо людям не дружащим с компьютером? Я давно дружу с компьютером, но меня и то раздражает эта возня. Другое дело CD - вставил в плеер, сел в кресло, слушаешь и любуешься оформлением. Единственный беспокойство с дисками - это грузчики почты России.


А я, наоборот, иду против времени и прогресса, все что имел в мп3, лосслесс и на CD-R, заменяю на CD.

Не, я не согласен ! А как же к примеру Naim CD 5i и т.д. - изумительно воспроизводит CD-R и CD-RW ! Бытовые, вообще не могут нормально читать даже "фирменный штампованный" , а если в комп купить отличную звуковуху - которая даст фору всяким Denon и Marantz, ну да ещё нужны мониторчики ! Короче это не про нас !

В 94м проигрыватели компактов-то были далеко не у всех.
Это в тебе говорит желание восславить старые добрые времена, когда все дико заботились о поддержке музыкантов и ненавидели пиратство.

Ну что, можно попробовать подвести некие промежуточные итоги:

1) Картина получается вообщем-то безрадостная. Группы в целом чувствуют себя либо плохо, либо совсем плохо (исключение - Металлика), но при этом их количество меньше не становится.

2) Творят, в лучшем случае надеясь отбить затраченные деньги, ну и, конечно, рассчитывают на определённое признание и аплодисменты, но при этом количество релизов меньше не становится.

3) Во всём виноваты эти ваши интернеты, но при этом без него о многих группах никто ничего бы не знал.

Сплошные парадоксы, это больше напоминает единство и борьбу противоположностей времён соцреализма

А что же тогда происходит с нашим металлом, ситуация там ешё хуже (исключение - Ария и Кипелов), куда же, интересно, ещё хуже?

P.S. кстати, исходя из статьи, ссылку на которую любезно предоставил nbhfy, вернее даже из его комментария к этой статье, можно отдать дань уважения той же Металлике, что всё-таки не продались до конца "большевикам". Ибо деньги эта важная составляющая, но абсолютно не первая!

всё бы знали,раньше же знали.Легче узнать всего то.
деньги виноваты.Если бы поступления налогов с продаж дисков в казну были бы больше налогов от провайдеров - в миг бы запретили все интернеты.
И пока так - ничего никак не изменится.

Моя группа потратила на выход альбома порядка 120-150 тысяч рублей. Имеется в виду и запись и фотосессия и дизайн буклета и сумма для входа на лэйбл. Лэйбл отпечатал 1000 дисков из них 300 отдали нам в качестве гонорара )).

да чё там тратиться.На фоне ковров ведь можно было,с котятами
или Айронд не позволили бы?

Не позволили )) у них вообще было два условия насколько мне известно - это хороший буклет и "живые" барабаны )))

А вообще если брать деньги которые группа получает в качестве гонорара за что нибудь то я считаю что музыкантам не хватает грамотного бухгалтера и экономиста - деньги не должны лежать в тумбочке - деньги должны работать !!!

интересно,спасибо.Хотя я считаю - гораздо лучше сфоткаться где-нибудь в городе,или на природе,интереснее так смотреть.
Насчёт денег верно.Главное,чтобы музыка была интересной,остальное наверное приложится как-нибудь.
Вот,как у вас - Айронд,всё-таки уровень.Вы сами к ним пришли?

Насчет буклета и фото - у нас буклет концептуальный в плане он как бы дополняет музыку и в картинках рассказывает ее - поэтому пришлось привлечь профессионалов чтобы воплотить в жизнь нашу идею. А как мы вышли на лэйбл - это секрет )))

Гипноз?Девица?Чары?...
Ладно,пусть секретом останется.

[ Hidden Text ]
Пусть государство музыкантам пенсию обеспечивает. Чем они хуже строителей, металлургов и прочего трудового люда. Тоже гробят себя репетициями да концертами, все себя без остатка музыке отдают, выматываются. Пусть за каждый альбом им в будущем будет увеличена пенсия, а за каждый EP, концертник, сингл или любой другой мелкий релиз - единовременная выплата на ежедневные расходы. Но сделать это только для тех, у кого к релизам на МА больше полжительных комментариев, нежели отрицательных.

а это случаем не масковитский лейбл DM-PROMO али айронд какой???
и смысл каков, дружище, потешили своё самолюбие за 120-150 тыщ ?
если не секрет - какова "сумма входа на лейбл" ?
(и чтой то за мать его развод)

Получается сработали исключительно на самореализацию/самовыражение? А какова дальнейшая судьба 300 дисков?

Потешили )) и что такого ? зато у нас есть хорошо записанный альбом с красивым профессиональным буклетом и диски лежат на полках в магазинах среди прочих групп !! мБля мечта любого музыканта !

Слушайте, мне в кои-то веки реально было интересно читать тред. Спасибо за интересные мысли.

Полностью поддерживаю lex-reev'а и Фо.

Кроме прочего у нас у всех я думаю есть достаточное количество знакомых и "не самых последних" музыкантов, которые лабают отличную (!) музыку, и думаю, что все в общем в курсе по поводу того, что ни у кого из них она не является доходом, на который можно жить. Я сразу могу вспомнить моих (наших) корешей: Svartby (Торхи и сотоварищи), Comatose Vigil (Андрей и ребята), Dominia (Антоха и т.д...), Войслесс Войд, Морнингсайд..., и т.д., и т.п. Те же очень коммерчески успешные и распиаренные Amatory я не думаю, что купаются в золоте, однако - из тех команд, что всплывают мне на ум, питерцы молодцы и их доход от музыки явно побольше, нежели у каких-либо андеграундщиков... Не забывайте - пиар, реклама, успешный промоушен (тоже за деньги), так вот - это всё достаточно важные составляющие, которые занимают не последнее место, если какая-либо группа решила стать мало-мальски известной. Несомненно, что муз. материал должен быть искренним, честным и профессиональным, но-о-о...

В общем ещё скажу то, что покупка дисков для меня - это фетиш. Да-да, просто фетиш. Мне нравится буклеты, нравится то, что диск просто стоит на полочке, нравится сам момент "существования" диска именно у меня... Я сделаю сразу рип и буду гонять музон в плейере, и к диску обращусь пару раз когда-нибудь, да и то, чтобы быстро поставить его в центр, прокрутить, опять же перелистнуть буклетик и поставить на полку дальше, считай - пылиться)) Таких дисков у меня масса.

Ах да - ещё иногда беру CD в машину другу, когда идем на работу/с работы. Как-то так.

Часть продается на концертах, часть рассылается по почте тем кто не успел купить в магазинах своего города. Часть раздается нахаляву в качестве рекламы ) Точно знаю что 5 дисков уехали в Норвегию и Финляндию

ёпппъ
оффтоп вопрос намбер два.
деньги, деньги...

будучи ближе к старпёрам и продолжая заниматься музыкой уж более 20 годков, я не могу себе позволить потратить на своё хобби более 50 тыщ
(да и 30 врятли....и это при двух факторах 1. я не из москва (т.е. уровень зп совсем не превышает 1000 долларов в месяц!!!) 2. работаю на должности не подай-принеси.),и не могу потратить т.к. просто-напросто жена/семья не поймёт, да и не стоит виртуальный писюн во 40-60 см этого совсем.
СамореализациЯ/Самовыражение - это вовсе не 120-150 тыщ рублей, это совсем из другой оперы...на мой взгляд.

Нам с басистом тоже не 20 и даже не 30 ))) тоже старперы так сказать ))) и зарплата моя даже меньше 1000 у.е в месяц...и я тоже не из москва и жена/семья тоже не всегда понимает растраты на музыку ))) а на запись мы взяли кредит на всех - в группе нас 7 человек ))) кстати уже рассчитались по кредиту ))) Я считаю что мы грамотно делим деньги которые тратим на музыку - у нас общая касса и каждый сколько может вкладывает в нее и когда накапливается сумма достаточная например для покупки какой нибудь "ненужной" штуки для группы то мы общим советом решаем и покупаем эту вещь. Группа - это коллектив, это можно сказать предприятие - так пусть оно работает как предприятие !!

frost192 - респкт и уваженье конечно!

но...
по чесноку, я лично, просто терпеть ненавижу масквовитских/питерских жидомассонских умников из шоу метал биза))
все ихнии "сумма входа на лейбл" / "стоимость интервью и положительной рецы в глянцевом метал мэгазайне" - это как-то лживо... это похоже не на праздник, а на суровую обыденность, где тебя так и "наровят накормить дерьмом" или "подловить в подворотнене" (образно выражаясь)....
мож поэтому моя музыка для меня до сих пор не утратила позитивов и душевности.

Блин - я согласен с тобой насчет "умников из метал-биза" но блин по другому никак к сожалению в нашей стране.....если ты не депутат а вход для нас по-моему 30000 р стоил )) 70 000 тысяч на запись, 10 на буклет и еще мы купили б/у ламповый преамп MESA/BOOGIE V-TWIN RACKAMOUNT и баритон-гитару SHECTER...для звучания группы...у нас очень низкий строй и обычная гитара не позволяет выдать то что нам нужно...Ну а MESA добавляет мяса )))

Что за унылое ретроградство? Вон, крайний альбом Death In June вышел в том числе на фирменной флэшке - с лосслессом, мп3, джепегами и бонус-трэками. Вот это, я понимаю, прогресс. Цена, правда, заоблачная - но в остальном чем не кассета для 21 века?

Достаточно оригинально, но вот в цене вся и проблема, хоть это и не единичный случай. Только, как мне кажется, даже после снижения цены, до приемлимой (ну допустим среднестатистические 200 рупий) то пойдут разговоры :
А на кой это надо? Зачем на это тратить деньги - пускай кто-нибудь купит и выложит в нэт, а я скочаю.

Шкафов для флэшек не напасёшься.

Тот или иННой лейбл не по понятиям лосей строгает.

Цвета на картинках у них блеклые.



*Сатана мод он* Вы все, блеать, достойны смерти за свой вещизм и халявное задротство, человеки *Сатана мод офф*

Не надо обобщать. Я бы в жизни не согласился на всяких айрондах выпускаться и на полках среди прочих лежать, да ещё и за свои деньги - делать мне больше нечего.
И что то какая то бухгалтерия дурная получается - при ваших расхлдах вы заплатили по 15 баксов за один диск, только потому, что его выпустил какой то весьма гадкий и зажратый российский недолейбл (ну, и за эти деньги, может быть, в одном очень смешном журнале могут написать очень тупую хвалебную рецензию)
У меня в городе, например, есть возможность заказать изготовление CD фабричным способом по примерно баксу за один диск, ну, и полиграфия будет стоить примерно столько же (если не сильно толстые, никому не нужные буклеты с тупыми текстами и такими же рожами на двадцать страниц не делать)
Короче, мы имеем ну, грубо, со всеми делами, ну, пускай 3 доллара за диск. Бери потом, и связывайся с нашими дистро - на реализацию они возьмут с удовольствием. Продал дисков 5-10 - отправил тебе денежку. Все довольны, буржуи идут лесом.
(Я так не делаю, потому что, во первых, не думаю, что мою гoвнoмузыку кто то купит вообще, а во вторых, не могу придумать, зачем мне это было бы надо)

А мне приятно зайти в магазин и увидеть собственное творение )) хоть я и заплатил за это деньги ))) у нас в жизни все продается и все покупается к сожалению

А вот мне интересно,что бы вы (я имею в виду нас,находящихся здесь на сайте) предложили создать по вашему разумению,здесь многие имеют и практический и теоретический опыт,создать в плане коллектива,его направленность,стиль и т.д. - чтобы он имел коммерческий успех?
Не обязательно в ультра экстремальном стиле,но чтоб и не попса - что-нибудь такое оригинальное,жгучая смесь,так сказать...

Робб Флинн к примеру хотел писать такую музыку,чтобы собирать стадионы.
А Грегор Макинтош хотел повлиять на развитие метал музыки.
А Интомбед вообще хотели весь мир перевернуть.
Может ты сам не очень доволен своей музыкой,что понимаешь,что она ни на что не повлияет,и нет у неё перспектив?
...да и желание увидеть свой диск на полке в своём городе - очень скромненькое.

Абсолютно согласен - как то чувствуешь себя не как рядовой гражданин,по ту сторону занавеся!

Надо стремится к совершенству всегда! Чтобы быть сингуляром надо достигать чего то большего чем просто существование в "банальщине" и "бытовухе". ДА! Я ЗАПИСАЛ АЛЬБОМ, ОН ПРОДАЕТСЯ! Я КРУЧЕ ЧЕМ ОСТАЛЬНЫЕ, У КОТОРЫХ ЭТОГО НЕТ!!!

А тут всё более, чем понятно. Достаточно посмотреть в какое время эти люди жили и что делали, в общем-то (да и по поводу молодых шведов, то тут понятно: молодость и амбиции)

Сейчас уже трудно что-то придумать в метал музыке, а если ты вырос на ней самой или продолжаешь рости, то тут образуется некий психологический момент: хочешь играть такое же, но всё до тебя переиграно сто раз.

Можно экспериментировать, можно привносить интересные фишки, но с возрастом/со временем это становится сложнее и интереса не представляет. Мне кажется что-то примерно так.

Я думаю что половина успеха складывается из игры музыканта. Если ты правильно красиво, гармонично сыграл свою музыку, профессионально ее записал, на хорошем аппарате, на хороших гитарах, нарулил отличный звук, то не столь важно, в каком стиле это сыграно, будь то блэк или говнорок какой нибудь.

Видимо, я расхожусь с этими господами как в смысле отношения к окружающим, так и в смысле отношения к себе.
Перевернуть мир - ну, у многих в молодости бывают такие желания, и это нормально, но я давно уже перестал волноваться по поводу мира вокруг себя - он неизменен, как показывает опыт.
Я придумываю что то в основном, для себя - реакция других мне любопытна, интересна, но совершенно ни как не влияет на уровень удовольствия - для меня главное - сделать так, как нравится мне и только мне.
(если коротко - я антисоциален, и мне побоку)


Никогда нельзя быть полностью довольным собой и своими творениями, тем паче, если ты создашь совершенство - тебе некуда будет идти дальше.

Да. Надо. Но, к совершенсву себя в себе, а не к мнимому совершенсву "меня кто то оценил". Это обман. Только твоя личная, зачастую, подсознательная, самооценка, важна. Когда она плоховата - многих тянет зановесить её от себя самоутверждением в различных пластах общества.

Быт - это инструмент, поддерживающий наше существование. Многим он кажется очень скучной вещью. До тех пор, пока они не попадают в экстримальные условия - тогда то и начинает чуствоваться, как на самом деле быт приятен и весел.
Ну, а ставить себе цель обязательно быть каким то вот таким особенным, не как все - это всё те же затыкания дыр в самооценке.
Круче тот, кто счастлив.

но,если бы ты сам чувствовал и понимал,что своей музыкой можешь хоть немного тряхануть сцену - неужели бы сидел на месте ничего не делая?Хотя бы,ничего нового и не придумав(пусть так),а просто был бы если на уровне. (уж демку то послал бы куда-нибудь наверное )
ну раньше ведь тоже самое говорили!В 80х говорили,что всё уже сыграно в 70х(а новое появлялось)В 90х говорили,что всё было уже в 80х.В нулевых говорили,но уже констатируя крах (считаю дело просто в безнадёжности как то заработать на музыке).Таким макаром вообще тогда играть никому не стоит начинать.Так получается.

Глупость


да зачем мне она далась, эта сцена? сцена - это не какое то абстрактное понятие - это сообщество людей. от общества мне ничего не надо, ни в какие сцены я не стремлюсь, ни от кого не жду одобрения и прочих излишеств нехороших - так зачем мне встряхивать каких то незнакомых, неинтересных мне людей?

ну просто ж всё как два пальца!
хочешь коммерческий успех - готовь баблище, и чем больше, тем и успеха будет больше)), но только правда при наличии мозгов и некой удачливости.
при отсутствии мозгов в таких городах ака масковия/пидербурх и др. есть спец коммерческие консультанты, в том числе и по вопросам музыки.
«Американская мечта» или тупо «просто талантливость», оригинальность, уникальность ансамблей в наше время рудементировали т.е. сошли на нет и ни кому не интересны (в нашей например стране). Привет всем айрондам, фоно, CD-Maximum, капканам и прочим.
Так же при «активном баблище» появился наконец в нашей стране понятие «формата» и понятие «метал шоу биз». При наличие наличия баблища понятие «формат» растягиваемо.
Вот такая интродукция.



ФИГНЯ!
Если ты так думаешь и занимаешься музыкой - брось ты это дело, толку не будет



Тоже частично фигня. Качество – безусловно, но качество не есть «ВСЕОБЕМЛЮЩЕЕ ВСЁ», по мне так сама идея + подача + оригинальность доминантна.

В стране, где патлатых до сих пор считают гомосеками, нео-фашистами и религиозными мракобесами?..Стас Михайлов и Елена Ваенга.

Видел среди патлатых и первых, и вторых и третьих - так что, стереотипы небезосновательны (хотя, в большенстве своём - это просто недалёкие бездельники)

Это так, да.

Металлисты везде одинаковые, тем не менее у нас их не рассматривают как целевую аудиторию. Хотя это и к лучшему, а то засыпали бы метал-Михайловыми и рок-Ваенгами.

Патлатые неофашисты?

Что похрен - это понятно уже.
но,раз любишь метал,и умеешь его играть - чего бы не попытаться историю немного переделать?Неужели наплевать?Не очень верю.
а у меня противоположное мнение про "недалёкость".Если уж хватило ума врубиться в метал музыку,то хватит ума врубиться и во всё остальное.

avkruchinin, уж тебе то удивляться. Вспомни риторику 70-х - 80-х. С тех пор мало что изменилось в общественном мнении.

Ну ёпрст, тут я про себя не говорю. Это скорее общий такой момент для всех людей связаных с музыкой, что ли.

Тогда уж просто фашисты, приставка нео редко очень употреблялась.

Ну, переделалась она - и что? От этого я не стану сильнее любить свою жену и детей и лет жизни им от этого не прибавиться и не убавится.

Музыку люди воспринимают далеко не умом (вернее, не той его частью, что именнуется интеллект). Очень много умных людей предпочитают совсем другую музыку, а некоторым музыка вообще неинтересна. А срез такого сообщества, как ну, наш сайт, например, показывает, что тут точно такое же общество, как и в целом - большинство вообще не имеет мыслей, небольшая часть имеет, но, не свои, и совсем маленький кружок - действительно представляют интерес, как собеседники (не смотря на то, согласен я с ними, или - нет)

А музыка - это животное. Это чуства и инстинкты, а не математика и физика. Музыка - это адское Ъ!

ну,раз ты заговорил про семью - да хотя бы,чтобы дети папкой гордились,и далее внуки и т.д.
Это естественно такое желать,я считаю.
ну,раз уж так - и в обществе много стеснительных умных людей.Либо же умных мизантропов.
хэви метал всех похоронит,йе!
так похорони же всех!

Зачем мне ,чтобы кто то мною гордился (да ещё на таком сомнительном поприще)?
Это мне всегда казалось каким то желанием платы, что ли... Типа, мы тебя выростили и ты нам что то должен (ну, например, гордиться родителями или наоборот, должен, чтоб родители тобой гордились - бред какой то жуткий как по мне. Никто никому ничего не должен, кроме как ты должен что то сам себе. Вот я так детей и учу - делать так, чтоб перед собой потом стыдно не было - а не перед папой).Меня больше интересует обратное - моё отношение, а не отношение ко мне.
Стеснительность и интеллект не очень дружат. Интеллект может быть хорошим товарищем напору или же - спокойствию, но не закомплексованности, так как интеллект, он понимает, что это просто глупо и смешно.
А настоящих мизантропов очень и очень мало - понтовил много, это да...


у меня вектор внутрь направлен

кстати,это язычество.
ну,может тогда просто равных не видят,возможно ведь?
саморазрушение?