как резюме - не надо быть идиотами. про освещенность этого события уже было сказано выше
складывается впечатление, что если бы не форумы типа этого, то об этом событии вообще мало бы кто знал




"чувак" тоже идиот
"ни себе, ни людям"... но мне думается, что тут вранья хватает

ну или по крайней мере темных пятен. кто-то говорит, что денег не хватило из-за неустойки, выплаченной АЕ. кто-то говорит, что им "копейки" выплатили

так что фин. вопрос лучше не затрагивать. налицо и других показателей хватает



опыт, порядок, доступность финансовая, освещенность события, уважение к людям в конце концов

Если честно бред-уму непостижимо, всё надо заранее делать было!

Пару часов назад зашел домой ехал тремя поездами т,к на прямой билетов небыло уже а на сегодня пришлось здать как и многим, И на Rotting christ и т,д, желания идти вчера не возникало, Орги наши умеют и могут все как уже на первых страницах обсудждалось и кто-то там мазу потянул за них, Вобщем организация полное г, за водой очередь как в концлагере душ вроде и стоит только толку нет, Сортиры видать ставят раз в год, Хаяли MHM а получили настоящий "европейский фест", Сами мы все побывавшие там виновны, стоило посмотреть пророковскую афишу по прошедшим годам и понятно становится что такой состав участников это не ВВ и не брати гадюкины, Очем мечтали орги не понятно, После таких обломов ехать кудато желание пропадает надолго, Ужм лучше MHM с таким составом и без обломов,Хоть одно радует дядька Tom отлабал на славу!!!!!!!!!!!!! Хоть и ехал на Carcass как и большая часть людей,

Какой транш? 64 тыс. грн? Это копейки....



Вакен первые 5 лет был дико влётным, кто ж виноват, что орги ПоРока не дети миллиардера какого нибудь...

блекфорест хватит вони в теме.я не вижу твоих задатков сделать не то что фест а даже посещаемый портал.ты поступаешь низко обливая оргов гавном почем зря и еще-задумайся может не фростер и его юзеры гавно как ты на юзерпике писал,а кто то другой хорошо знакомый тебе.

Ну хз-хз банеры вертелись, афиши по Украине клеились где ока можно было...крутить рекламу на передовых каналах дикий влёт, там бы минута рекламы стоила бы как гонорар Арч Энеми..так что извиняйте.


Та какое вранье, просто всё оказалось весьма реальным. Орг писал что за неделю подготовки от эту, ушло незапланированных 500к гривен. Тоесть по факту стабилизационный фонд уже был ёбнут тогда, а отменять фест за день-два до было бы ещё хуже..так как всем было уже заплачено. Так, что слава Богам...орги на 5-ку сделали первый день, лично я такого ещё не видел у нас, было потрясно. Второй день планировали вытянуть засчет тех денег котоые висели кассы по Киеву...а те милашки вернули..но сегодня, когда уже было поздно..вообщем..вы понимаете..всё было против ПроРока к сожалению =(



Вот я конечно наверно не асилю отвечать на всякий сблёв....
но вот очереди были из-за того, что наша доблестная охрана начала пускать людей по 50 грн...плюс где-то нарисовались барыги билетов по 100 грн...что тупо шло в разрез с честно купившими билет. В итоге в вип зоне которая типа по честному должна быть на 600 человек, оказалось 1500 где-то..
Картину ещё подпортили доблестная милиция, которая вламливала люлюлей кому хотела и сбивала бабки просто так. Но это опять таки не вина оргов, милиция контролирует оргов, а не наоборот =((( дурацкая страна, что поделать...

Хорошо, хорошо, не буду. Пойми меня - я НИХРЕНА не знал обо всем что творится и творилось вчера, вам легко говорить - вы у интернета сидели. Даже насчет Чеширского кота мне сообщили буквально в 6 вечера на петровке. Поставь себя на мое место - думаешь мне вчера было приятно увидеть пустующее поле феста? А фростер мне банально из-за местных срачей не нравится, хоть каюсь - сам иногда их разводил там до последнего времени. Ну не люблю я когда металл говном обзывают, притом обзывают люди которые сами взрастились на этой культуре.

а ты млин где сидел у колодца шоле?со вчерашней ночи гадюшник разводил.хм...проведу аналогию-тебя бросила любимая девушка.есть 2 варианта-1й ты ставишь себя на ее место и думаешь.2е ты бегаешь и покрываешь ее матом .по моему ты потерял многое за эти сутки.испортить мнение и репутацию легко.вернуть иногда невозможно.насчет метал говно..да это же просто ирония.люди разные и все нравится немогут да и всем понравится тоже нельзя.важно правильно оценивать свои возможности и осознавать потребности.
иногда амбиции бегут впереди нас а мозг не успевает за языком.
я понимаю так обгадится в 16-18 лет..но в таком возрасте...айм сорри это выше моего понимания...

Организаторы должны были перед концертом, договориться сколько-кому, а потом устраивать данное мероприятие.Жесть, кто приехал и просто пришел, и облом со вторым днем...
а в первый день все выступили, кто должен быть?!

из хедов точно все выступили.
только вот Арчи полтора часа звук отстраивали, в час ночи...

кажется, не ездит он еще и потому, что у него аэрофобия.

Все, причем с отличным звуком, светом и без задержек (кроме АЕ).

орги Пророка дети, которые не умеют ничего расчитывать, даже такие позиции как кинул-не кинул надо знать заранее. всё уже писалось выше, так что просто в очередной раз можно сказать, что не умеют пока господа организовывать большие мероприятия. ВООБЩЕ НЕ УМЕЮТ.

Открою ещё одну тайну: в Норвегии можно вообще всю жизнь не работать - с их уровнем пособий по безработице. Про Септик Флеш - см. выше.

И, наконец, главная тайна: как правило, музыканты во время тура не себе зарабатывают деньги, а отрабатывают деньги, вложенные лэйблом в создание (т.е. оплата нормальной студии для записи), производство (штамповка дисков и оформления) и раскрутку альбома.

Вася, ты там не был, так что не разевай хайло куда не попадя.
Первый день прошел омне стало даже не посебено. А то, что Arch Enemy гомосексуалисты, истекающие гноем... Ну, кто ж виноват.

это абсолютно не так, по крайней мере для сколько-нибудь известной группы, способной собрать в стране зал от тысячи и выше, бывает что группа ездит ради собственного интереса: потусовать, посмотреть страну или что-то еще, цены на билеты в этом случае как правило невысокие. В стандартной ситуации группа же в туре именно зарабатывает, ну и плюс естественно промо-акция, если тур в поддержку альбома.

группа об этом тактично умолчала, если я ничего не профукал. но Арсению виднее (ты же на него ссылаешься)




все индивидуально у всех в контрактах прописано
порой изрядную часть лейбл себе забирает

и не забывайте, что в Швеции подоходный налог от 35 до 60%, кажись (прогрессивная шкала)

полемика! моар cрaч полемика!
я-то думал, что хоть тут не будет фростерообразного говна

upd. антимат жжот.

Первый день фестиваля был очень клевым, если бы так прошел и второй - было бы идеально. Как только мы зашли на территорию - были удивлены человечностью и адекватностью персонала - что охраны, что тех, кто выдают пропуски, что остальных... Слышала, что другие иного мнения.
Орги нехило про*бали, они врут и оправдываются, хотели прыгнуть выше головы, были не готовы к таким событиям и растерялись, не выведя ситуацию из коллапса, неадекватно подошли к решению проблемы... Но они тоже в ж*пе, при чем в полной, что каким-то образом приравнивает их к тем же обиженным и возмущенным людям. Обещают вернуть деньги - надеемся, это уже хорошо. Те, кто ноют по поводу того, что не увидели любимые группы, а могли; не взяли автограф у Анжелы Сроссоу, а хотели - и в Украину больше ни ногой - милости не просим, чешите. Многие приехали из херей и не жалуются...
Напоследок:
Sodom - это просто отрыв попы и всего прилагающегося... Подача, энергетика - всё-всё...
Arch Enemy - пафосные коммерческие куски.


Все зависит от популярности и успешности группы. Pestilence, например, в своем последнем евро-туре вообще ничего не заработали. Наварили только на мерче, и то - не все из них, и то копейки..
Также многие группы ездят в тур за одолженные у лейбла деньги и весь навар + прибыль с продажи альбомов - отдают лейблу в итоге...

Ух ты, какая молодец, киевлянка... Это очень грамотный подход - чего возмущаться, вас никто не звал , да орги ещё и деньги обещают вернуть, красавцы! А у меня знакомый из Мурманска ехал на Carcass специально, оттянулся парень по полной, да и как деньги будет забирать...

Алина нарезала правду-матку.

А я из Питера. И че?

А я в Мурманск послезафтро лечу...

Ну и что?.. я тоже шла на Каркасс и на остальное, что не увидела. Увижу в другой раз. Я понимаю, что грустно и обидно, но люди смотрят на ситуацию однобоко.
Деньги вернут почтовым переводом (орги говорят). Главное, чтоб у него было доказательство что он шел на концерт (браслет, билет).

Я не говорила такого.

У Wacken на опыте 2 состоявшихся дня феста из планированных 4х... А сейчас это один из самых успешных фестивалей. И если кто-то говорит что не поедет туда из-за того что там в 97м была такая лажа - ради бога... Коллапсы бывают у всех.

я не отрицаю, что все индивидуально, но гонорар за концерт есть гонорар за концерт, изрядная часть (если такое есть) тоже бывает разная, собственно если сумма большая, то и не на изрядную можно "погулять". Одно дело, если мы берем каких-нибудь финнов, которые приезжают на выходные в гости к друзьям, отыгрывают сейшен, бухают и отъезжают, другое дело некий статусный мИтол-коллектив. Например In Flames как я читал лишь на туре заработал какие-то серьезные деньги, сравнимые с мэйнстримовыми коллективами. Потом я не знаю откуда у вас инфа, но скажу больше между тур-менеджментом и выпускающим лэйблом как таковым вообще может не быть никаких финансовых отношений, это как бы вообще разные организации скажем так. Может быть в Украине как-то по-другому, но в Москве гонорары у групп вполне ощутимые, т.е. поют не за идею, даже если сделать поправку на то, что организаторы ее завышают, а музыканты занижают (вспоминаем тех, кто говорит, что ничего не заработал) это все равно где-то от 5 до 30 штук за концерт. Я говорю об известных, естественно в узких кругах митолистов западных коллективах, выступающих здесь.

Ну а то, что я бы в такой ситуации был бы сильно опечален, и трудности организаторов мне были бы совсем не интересны.

Всё, что я тут прочитал, говорит о вопиющей безграмотности и непрофессионализме организаторов мероприятия.

Ну я опечален, но я не собираюсь кидать ведра говна в сторону организаторов, как это прекрасно демонстрируют в интернете все особо обиженные из приехавших и, особенно, эксперты типа Васи, которые сидели на заднице в Питере, зато тоже лезут со своим мнением.

Сеня, я же написал, что мне просто непонятен такой подход, да и просто обидно за тех, кто был "опечален".
Я не могу себя назвать супер экспертом, но блин - КОСЯК ЕСТЬ КОСЯК.
Мне реально не очень приятно, т.к. я - человек, которые сопереживает тем, кто обломался, ну и реально за дело могу критиковать!! так что вот...

А ваще, если всем всё нравится - ну и здорово! я только рад.

орги сами виноваты. точка. тут вообще нечего обсуждать.

ты либо делаешь омне стало даже не посебеный фест - и ты герой и молодец.
либо ты его не делаешь, и тогда ловишь ведра овна и прочие неприятности.

потому что вся ответственность на тебе, организаторе.

как тут правильно выше уже писал дядя Фо, когда начинаешь с людей брать деньги, подход должен быть ко всему совершенно иной.

Люди приехали фих знает, откуда, их обломали - вполне естественно, пошли эмоции. "Однобокость"? Каждый со своей позиции рассматривает ситуацию. Кстати, дорогу и проживание им тоже вернут? Насчёт "не говорила" - так я, вообще-то, в прошлом посте твои слова привёл... А про Вакен 97 года - ну, во-первых, не знаю, когда там всё стало ясно, а во-вторых, рановато СНГ с Германией в этом плане сравнивать. Вот через десять лет и мы посмотрим



И ниче. И вообще, тут писали, что ты ездил на Содом. Ты их получил

А ты там был?

И на Carcass. Я их получил?..

В этом и ваша проблема.
Увы...

Ты бы повнимательнее текст читал, а не выдергивал отдельные слова, ибо ты их неправильно пончял.

Ааа... то есть про*б Германии - это ничо страшного, а про*б Украины - это нож в спину.

это не имеет значения,
как говорится, матч забывается, остается лишь счет на табло.

вообще это как-то по-детски апеллировать к личному присутствию при имеющихся фактах.

Зато это так по-взрослому безаппеляционно обвинять организаторов, не зная всей правды (да-да, я тоже нихера не знаю, что там и как на самом деле, но тем не менее, к организаторам я отношусь с уважением за отличное проведение первого дня).

У меня такой проблемы нет, я это дело предвидел. А человека, который там был и сейчас осыпает проклятиями оргов, понять вполне могу. Прав Форстрат, как по мне: не уверен, что потянешь - даже и не думай браться. Теперь они получают вёдра дерьма, которые и заслужили... А про Вакен и ПроРок - ну да, всё так, к сожалению... Реабилитироваться будет сложно. С неохотой и опаской теперь к нам поедут, это - факт. Репутация... Мне самому это не больно нравится, но что ж тут поделать. Ты, кстати, так и не ответила, когда на Вакене стало ясно про облом. Может, за месяц. Так это другое дело совсем

http://forum.stratovarius.com/viewtopic.php?t=9415 Отаке. Вряд ли они появятся в Юкрейне в ближайшие годы.

А как надо на нее посмотреть, гыгыг?
Если человек приходит, например, к дантисту, и платит бабло, то он хочет получить решение проблемы с зубом - пломбу там или еще чего. А дантист вчера бухал со старым другом, которого не видел 20 лет, и у него руки трясутся, вместо пломбы высверлил ему там мне нравится ползуба, к примеру. Так что, человек должен с пониманием отнестить к тому, что он друга не видел долго? Да радовался он, и это верно. Или не назначай сеанс лечения вообще, и отойди от встречи, или не бухай перед ним.

Аналогично - лучше бы вообще не делали фест в этом году, а подсобрали бабла, установили нужные контакты, и провели бы в следующем, но реально непосебенно оба дня. А то позвали туеву кучу комманд, а запасного фонда на случай лажи не было (кто-то из оргов честно признавался).

И да, я отписался к оргу ГлИста, он уверил, что на приезды комманд на этот фест данные события не повлияют. Если же МДБ не приедут внезапне или не выступят, то я не отстану, пока мне не вернут не только деньг на билет, но и на дорогу. Не считая еще блин времени потраченного.

Понятия не имею Я всего лишь писал о том, что вполне могу понять ребят, которые сейчас швыряют отходы в оргов

хахаха!1 просто EP1C!

видать, реально так звезды встали, что ну все, что только можно, прошло через жoпy!

видать, Олег сглазил все-таки помнится, он говорил, что будет ухохатываться, если там сорвется все

Ну это ты загнул, зафейлилось конечно многое, но далеко не всё.

Ну так это, неужеле Орченеме реальне из-за того что у них в аэропорту чота свиснуле так абидилис?..
Мне понравелось что мосье Юхансон ищет правду аки Шерлагхомс, даже перевотчегам переводет коменты на сайте организатора...

Ага, конечно, ещё скажи, что все сколько-нибудь известные группы записывают и производят альбомы на свои деньги.

Лэйбл оплачивает группе студию, оплачивает производство CD, оплачивает рекламу в соответствующих журналах и занимается распространением альбома. Всё это стоит нехилые бабки. И одна только прибыль от продажи альбома всех этих расходов, как правило, не покрывает. Поэтому группа и колесит с концертами - лэйблу нужно покрыть расходы, а сама группа зарабатывает, в основном, на продаже мерча (и уж этих денег им на сытую жизнь явно не хватит - тем более, что их в группе явно больше одного человека).

И ищё: а чё он говорит что сообщение об отмене второго дня появилось тока вчера?.. В воскресенье же уже висело объявление что всё отменяецца...
И ищё: меня пачимута года с 2003 Анжелка и ко вымораживают... Не знаю почему, даже при условии что некоторые песни слушать я могу, даже уже периода Анжелкиной власти...

ну про 1ый день я не говорю. )
я про вообще. от кражи в аэропорту и проблемы с попаданием в номера гостиничные до.....до того, что тут уже обсуждалось

наоборот, я уже ищу проблему кармического размаха
в том числе

над ПроРоком навис злой рок

Насчет обиделись не знаю, но денюжку им-то не выдали.


Я удивлен, как это они еще согласились играть. Могли просто развернуться и уехать, очень даже могли.

Ну ваще тут хрен поспоришь... Оно, конечно, пример с Омон Амартхам весьма похвальный, но тут же как и во многих жызненных ситуаццыях: дал слабину раз - так потом всю жызнь будешь вот так попадать на нарушения одного-двух пунктов договора...

надеюсь, что все это будет уроком хорошим для всех

и впредь на те же грабли другие потенциальные организаторы фестов (эти уже, думается, за такое вряд ли рискнут взяться. да и кредит доверия сложно будет восстановить) не наступят. как на Украине, так и у нас

мб оно и к лучшем все. такие вот попёрдывания в лужу отрезвляют, знаете ли

и впредь пиар будет лучше поставлен, и спонсоров найдут (как и предложил Фо. те же пивные компании, думаю, в очередь выстраиваться должны), и степени защиты билетов от подделки проработают (с прилагающимся переченем официальных дистрибьюторов билетов). и все это обговорят загодя. тогда мб чего и получится толковое.

организаторы облажались, по какой причине посетилей феста волновать не должно.
почему - читай пример Олега, очень показательно.

то, что первый день тебе и многим другим понравился, хорошо, но оно как бы общего положения вещей не меняет.

Вот действвительно повериш в поговорку: Хорошо там где нас нет.

Так, отписываемся кто на ресурсе Стратавареуза постит под каким ником после оглашения дня открытых дверей...

Я что хотел сказать, то и сказал, додумывать из серии "еще скажи" за меня не надо. Для тех, кто в танке повторяю, тур-менеджмент коллектива и его издающий лэйбл вещи разного порядка, что, кто кому оплачивает я представляю, почему группа колесит с концертами я написал. Сколько платят наши организаторы также указано. Естественно все это на словах, чеки мне не показывали, но смысла сильно искажать инфу (хотя возможность такую не исключаю) у организаторов не было (это не отчет в налоговую), так что ориентироваться на эту информацию можно. Говорю о группах уровня Парадайзов, Тиамата, Лэйк оф Теарз, Флэймсы и пр. О чем говоришь ты не знаю.