Крупье, ты все-таки неправ, что решил растянуть голоосвалку до конца февраля. Сначала три недели на тур, потом месяц, потом 5 недель, и вот уже 1,5 месяца...Ты хоть три месяца делай - все равно колво дедлайнеров не уменьшится, только больше будут булки расслаблять ("а, времени еще полно, успеется" ). Предлагаю для непроговой челяди начать уже отбор в следующий тур, а обмазанникам прожьим оставить текущий тур открытым хоть до 8 марта: пусть эстетствуют и пускают эти советы по второму, третьему или десятому кругу, раз так охота)

Уполз существовать под стол.

Вот тут недопонял, почему "шуты"?

Мысли о Дельте посещают на двух других альбомах)

Это очень известный документальный фильм. Про что-то.

Он не плохой, он просто потрясающе никакущий.

Ну ты уже понял где ты ошибался)))

Воттт!!! Тут кайф от такой красотищи ловить надо, а они опускаются до тварных рассуждений о форматности…

Гм. Carptree теперь, что ли, запырить…

В чем неуместность 1-го трека, признаться, не понял, а вот про 5й согласен. Какая-то стандартная блэкчатина посредине медиативного альбома.

Согласимся, Fortunes Haze II главный вин альбома.

По-моему, как раз оригинальности здесь и не ночевало.

Произвёл подобное, бегло просмотрев фонотеку: Andromeda, Clawfinger, Sadist, Dark, Immortal, Moonspell, Ancient Wisdom, Channel Zero, Avantasia, Cancer, Die Apokalyptischen Reiter, Alice In Chains, Pearl Jam, Am I Blood, Sonata Arctica, Machine Head, Anekdoten, Corrosion Of Conformity, Arch Enemy, Carcariass, Catastrophic, Dark Lunacy, Foo Fighters, Swallow The Sun, Gates Of Ishtar, Iced Earth, Massacre, Masterplan, Nevermore, Nonexist, Orphanage, Orphaned Land, Phantasmagory, Sabbat (UK), Shape Of Despair, Trans-Siberian Orchestra, Vital Remains, Windir, Within Temptation. Как оказалось таких коллективов (с фееричным дебютом) в природе немало.

Ок, а теперь доведи работу до конца и скажи - из скольки это групп?) сколько всего в фонотеке? просто идея была именно посчитать процент от общего количество. То, что такие группы есть и в большой фонотеке их наберется немало, это и так было ясно.

P.S. Невовремя я про этот челлендж вспомнил

House Of Spirits - Turn Of The Tide - 1 неплохой материал, хоть и явно выраженных хитов нет, немного напомнил Эвергрей
Vauxdvihl - To Dimension Logic - 1 ровный, плотненький звук, вокал хорош, инструменталки приятны, но целиком альбом не сильно, не могу выделить отдельные треки, чтоб торкнуло как следует.
Kobong - Kobong - 0 напомнило крайне эксперименталные альбомы М.Патона, поначалу показалось интересным, как нечто новое для меня, но чем глубже погружался в альбоме, тем больше понимал, что это не моё. Шизоидные они через чур для меня. Dzwony и Dolina еще б/м норм.
Annon Vin - A New Gate - 1 занимательно музыка рисует образы, очень живые и притягательные, но в то же время чувствуется слабый вокал, какой-то отстраненный и в целом запись на уровне демки, жирка бы по-больше.
End Zone - Thalatta et Thanatos - 1 музыка приятная, но не могу сказать, что настолько, чтоб к ней возвращаться, да еще эта нео-классика местами. Играют неплохо, но не мое.
Ens Cogitans - Heart of the Way - 1 есть интересные мысли, но вокал(мужской) плюс сама запись на довольно низком уровне. Помниться в нулевых у них уровень на альбоме по-выше был.
Sync - Variations About Themes of Evil (EP) - 1 неплохо, но маловато, чтоб проникнуться, есть и хорошие, как жесткие, так и мелодичные моменты, но чувстуется недосказанность, надо еще попробовать разок.
Korova - Dead Like an Angel - 2 о, тут по-веселее, на слух авангардная готика, 2 трек аж Sirrah напомнил, за это +1. Ну авангард, на то и авангард, тут слушаешь-рукоплещешь, через 5 минут уже хочется выключить)))
Magnitude 9 - Chaos To Control - 1 типичный от клавиш симфоничный повар, с хорошим вокалом да и все сделано профессионально, но за целый час прослушивания наскучило, так что пожалуй это на любителя.
Seer's Tear - Precious - 1 затрудняюсь правильно определить стиль, ни то трад дум приправленный прогом, а местами стоунер возможно. Слушать можно скорее как академический аудиофильский материал, мне понравилось как оно звучит, скорее, а не сам материал.
Ebonylake - On The Eve Of The Grimly Inventive - 0 кака-фония, наверное гурманы смогли бы это переварить, но мне не повеЗло, отравился))
Forgotten Silence - KaBaAch - 1 авангардное метал попурри, с восточными нотками и лидирующим женским вокалом, Первая половина понравилась, но после интерлюдии на железной дороге как-то скучно стало.
Koyaanisqatsy - From The Yearning To Burst - 1 самая интересная инструментальная группа, хотя симфонические интро и аутро напрягли. Да и целостно только лишь фоном наверное стоило бы слушать.
Hourglass - The Journey Into - 1 что-то в этом есть, но интересные моменты по щепоти разбросаны по всему конскому хронометражу альбома, а интервалы между лакомыми кусочками залиты соплями из тягомотных струн и сонного, апатичного вокала.
Ring Of Fire - Dreamtower - 1 начало слишком навязчиво, вся 1 песня, нео-классика сахарная, уже думал ставить 0 или б/о. но признаюсь, местами, слушая альбом, были приятные моменты, не могу не отметить, что Stratovarius'oм и кое кем еще тут приправлено.
John Arch - A Twist Of Fate (EP) - 1 приятное начало 1 песни нивелируется менее интересным материалом, растянутым на 10 минут, 2-ая чуть более скучная. Но 1 балл вполне справедливо, как мне кажется.
Equirhodont - Black Crystal - 2 очень классно с первых же секунд, но в процессе некоторые разочарования, вероятно с самого начала представлял такую музыку с каким-то другим вокалом, хз.

Любопытно, у Equirhodont, как и у некоторых групп, так и их альбомы посоветовавших в этом туре, очень противоречивые представление о корнях, из которых они пришли в проговость(ну или хотя б ы в эту совалку), у многих в этом туре они существенно разнятся, от чего все становится конечно интересней, с одной стороны, но и обличает всю призрачность ярлыкоприсваивания в музыке, в целом. (хоть, возможно, это лишь я слишком узко принимаю прог метал) Впрочем, именно разнообразие и внесло изюминку, как по мне.

NewBreed - Child Of The Sun - 1 двоякое впечатление: там, где спокойные куски - нравится, жесткие риффы - механистичны, однообразны и навязчивы. Вокал сильный, но снова же, местами берет так высоко, как будто покривляться решил. Наверное, слушая такую музыку год за годом, лучше ее понимаешь и проникаешься ей, но сходу только такое впечатление производит. в инструменталке примерно в середине кусок из to live is to die ))) Ах да, еще улыбает количество просмотров на тытрУбе: первая 95, остальные +- 10, и то наверное за счет нашей голосовалки))))
Sepia Dreamer - The Sublime - б/о только 1 композицию нашел на ютьюбе с этого альбома, не зашло, если честно, а пара треков из предшественника даже по-лучше была. В общем, воздержался.
Step Into Liquid (post-Megace) - Traffic in My Head - 1 вот это уже лучше, чем в Megace, вокал красивый и под стать инструментальному сопровождению.
Another Life - Memories From Nothing - 3 ну тут иначе и быть не могло, условно среднее арифметическое между Nightingale и Witherscape. Дэн Свано тут со всех сторон выделяется, даже Магнус, когда поет, порой кажется, что за образец взяв ту или иную вокальную партию из ранее выпущенных Свано песен, но поет, ясное дело, своим голосом, который хоть и уступает Свано, но хорошо вписывается в полотно альбома и дополняет общую картину, хоть и по-слабее. Ну и немаловажно заметить, запись и сведение альбома, а возможно и аранжировки - над всем этим Свано колдовал в своей культовой студии.
Ansur - Warring Factions - 2 музыка замечательная, уносящая далеко, музыка виртуозна и притягательна в развитии идей в рамках каждой композиции, 1,2 и завершающие композиции больше всех зашли. Вокал тут,правда, как-то ни к месту, имхо, сам то по себе нормальный, но слишком диссонирующий своей дворовой панковской простецкой манерой, явно не сочетающийся с виртуозностью и возвышенностью инструментальной части.
Dekadent - The Deliverance Of The Fall - 1 более блэк, нежели прог метал, неплохо, но не более. Только под настроение.
Janvs - Vega - 2 блэк, прогрессивный, но классный, хорошо заходит, особенно, когда в настроение.
Kurai - Mantra - 0 извините, но нэт, это вызывает несварение желудка и непроходимость кишечника, на пару с французским суппозиторием, крайне невразумительные проекты тура.
Odd Logic - Legends Of Monta: Part II - 3 понравилось, правильный прог (от повар) метал, атмосфера звучания этой музыки как-будто трехмерная, очень впечатляют, жаль отдельных хитов пока не расслушал, может позже. Спецэффекты типа шум прибоя, часики, конь ржущий идр, все прикольно. Короче, пока слушал альбом, оценка эволюционировала с 1 на 3! Повествованием и изобретательностью напоминают любимчиков от прога Pain of salvation.
Psychostatus - Chains Of Life - 1 песня без слов, ночь без сна, участвуешь в конкурсе - время мчится зря))) такое, кое-что можно послушать, но не долго, и не в качестве, выложенном на ютьюбе.
Stormy Atmosphere - Color Blind - 1 приятная, но сложнопостижимая музыка, вроде бы и палитра звуков притягательная, но насладиться не успел, как уже другой мотив, совсем с другим содержанием и настроением. Ближе всего наверное к Опет, хотя многие аналогии в процессе прослушивания всплывали.
Dreyelands - Rooms Of Revelation - 2 неплохо, немного на Evergray похожи, но звуком и аранжировками уже по-богаче, тех же House Of Spirits.
Look To Windward - Fortunes Haze - 2 приятная спокойная прог музычка, много спокойного рочка, хотя и жесть кое-где проступает, как у пост метал-сладжевых групп, но не надолго и это тут в плюс, пойдет.
Sole Remedy - Apoptosis - 2 понравилось, но в моем представлении, это дарк метал, вернее наверно прог-пост- дарк метал. Опять таки, я прог-метал прежде всего воспринимаю как развитие хэви-павер метала, со всякми вытекающими, но в данном конкурсе у всех свое представление о проге)(знаю, уже была мысль)
The Shadow Theory - Behind The Black Veil - 1 есть и интересные моменты, и технический уровень высок, но слабо цепляет.
Whirling - Faceless Phenomena - 1 холодное приблэкованное звучание, что-то напоминает, но х.з. что именно, и на Бурзум -Белус местами, но не так чтоб. В общем, слушать можно, и это наверное, был первый прослушанный альбом, подробности, увы, уже подзабыл.
White Walls - Mad Man Circus - 0 в этом что то есть... по крайней мере, желание лабать как вон те и вон те, и еще вон те. Вроде и сыграно и записано безупречно, только целостная картина не вырисовывается, как будто пазл, собранный локальным обществом слепых.
Diapsiquir - A.N.T.I. - 0 французская шизофрения в плохом смысле слова.
Kalter - Ubuntu - 1 неплохо, проговый МДМ вроде, звучок наваристый, сочный, но за отсутствием отдельных хитов, разве для фона слушать.
The Levitation Hex (post-Alchemist) - The Levitation Hex - 3 хорошая музыка, все качественно и вкусно приготовлено и подано, после 2-го прослушивания поднял на балл. После третьего, понимаю, что не все по мне, но уже очень добротно все тут: игра музыкантов, построение композиций, качество записи - браво!
А в треке Breaking Point только я услышал Deeper kind of slumber?
Theater Of The Absurd - The Myth Of Sisyphus - 1 более авангардный, напоминает некоторые пост-блэковые коллективы. Местами хорошо, но целиком альбом наскучивает.
Appearance of Nothing - A New Beginning - 3 прекрасный мелодичный, но, в то же время, с заходами в МДМ, прог метал альбом.
Zierler (post-Beyond Twilight) - ESC - 1 неплохо, послушать фоном, местами некоторые моменты цепляют, но отдельную песню выделить не могу.
Hteththemeth - Best Worst Case Scenario - 3 отличная музыка, залетает на легке и в наслаждение.
Hollow - Between Eternities Of Darkness б/о, мой совет
Все "3" ранее не слышал.

Только они

Ну то, что у Магнитуды музыкальная составляющая в какой-то степени Dream Theater-ориентирована, абсолютно не значит, что они как бы вторичны. На представленном альбоме есть немало хороших идей, пусть и выполненных в строгом стилистическом соответствии, но довольно качественно саранжированных и поданных слушателю.

Зачотный отзыв



Богатство аранжировки выражено во всевозможных вставочках, соло, интерлюдиях и отступлениях, неожиданных чередованиях эмоциональных взлётов и падений и ступеньках перехода по настроениям - нюансов много, и на тот момент не так много было таких сложных, небанальных решений. С этой точки зрения - первичный материал.

ОК. Групп - 1400, групп с топовыми альбомами - округлим до 50 - так как про кого-то мог и забыть. Получается 3% с небольшим.

Неа. Первый Акцептом был вот этот сборник. Если о полноформатах, то Restless and Wild.

Из всего огромного перечня только Moonspell, Pearl Jam и Swallow The Sun, пожалуй. Ну, возможно ещё Masterplan, но два других их альбома очень-очень рядом, да и Грапова с Кушем и Ланде сложно назвать дебютантами в музыке на момент записи релиза. Ну ещё Avantasia, если под дебютом понимать дебютную ДИЛОГИЮ.

>> Foo Fighters

Этих кроме дебюта вообще не слушал, да и дебют слушал лет 20 назад.

Тут: Channel Zero, Clawfinger, Am I Blood, Catastrophic, Nonexist, Phantasmagory - возможно. Группы либо не слышал, либо не особо вслушивался.

И то вторая часть лучше.



Это вот Sahara, бледная предтеча поистине гениальных шедеров El Norra Alila и Mabool, да к тому же ещё кое-как записанная, — лучший альбом группы?

Ну так и на Андрюшу иногда похож, всё сходится.

А, опять с чужими вкусами будете спорить? Ну давайте, желаю удачи.

А чего спорить?Ты говоришь , что у Iced Earth самый сильный ,это дебют, судя из твоего списка в посте №904?

ну да, и это моё субъективное мнение

Есть серьёзное подозрение, что дело тут не во вкусах, а в банальном незнании диско некоторых групп, но утверждать мы этого, конечно, не можем и не будем.

Ну тогда беда у тебя , дружище.Я вот недавно буквально переслушивал альбомы, остановился на Something Wicked This Way Comes.Дебют у них , ну далеко не сильный.Я думаю и для Шаффера это сюрпризом будет не хилым что дебютних у них самый сильный.

The 3rd and the Mortal, кстати, но там не столько дебютный полноформат, сколь ипишка прекрасна.

Einherjer

Deceased

Objection overruled!

А ещё такой офигенчик вспомнился:

Missa Mercuria - Missa Mercuria (2002)

Rectificando оттуда просто доктор шлягер.

Пропущу эту голосовалку, чем дальше слушаю список, тем больше всё (за редким исключением) сливается в единый поток какого-то Ring Of Fire, не знаю как это оценивать.

atom72, [мат->бан]ь нули

Ты может на повторе один Ring Of Fire и слушаешь, а думаешь что список?

Так не обязательно всю спискоту оценивать, ведь можно выборочно, а иначе получается, зря слушал.

Очень даже хорошо, что только около трети участников посоветовали "традиционный" прогметал, который похож на поезд-товарняк. Стоишь на переезде в ожидании, когда уже он закончится... В оставшихся 2/3 есть интересный и разноплановый материал лично для меня.

mirotvorets, да там получится три альбома от силы, из которых один Levitation Hex, а их я давным давно знаю. Вот как ту же солянку Forgotten Silence оценивать? У меня в голове сразу возникают например Estradasphere которые в данной области на десяток голов выше просто потому что каждый элемент их музыки сделан элементарно лучше.

Завтра-послезавтра засяду за оценку. Дослушал список по два раза, наконец-то.

Кремень!

Их та чё сравнивать, здесь малоизвестные проекты рассматриваются, у них и категория другая совсем, подразумевается, что человек, принявший участие в голосовалке, азы то знает и найдет для себя что то новое из неизвестного, а об своем мнения послушает, не ? Ты же вот нашел хорошего кандидата, остальные не хуже, они другие просто.

И вот как-раз таки нет. Утверждать такое с твоей стороны по меньшей мере глупо - зачем бы я стал выделять фаворитов в дискографии какой-либо группы, если бы не был полностью знаком с ней? Тебе не кажется смешным такой подход?

Да "вы" многое любите "утверждать" не будучи уверенными в этом.

В чём беда-то? Что у меня такое представление о творчестве Iced Earth - где дебютник по хитовости обгоняет (с минимальным отрывом!) следующий альбом? Загляни к примеру в Paradise Lost - Medusa (2017) и ты крайне удивишься, что обсуждая альбом, разные люди считают лучшими в дискографии ПЛ альбомы из абсолютно разных периодов творчества.

Меня мало интересует, что Джон Шаффер считает лучшим - он автор/исполнитель, а я слушатель - конечный субъект в угоду которому Шафферы/Вайкеты/Ольбрихи трудятся/потеют/сочиняют, за которым и будет последнее слово, что лучшее, а что не очень. Надеюсь, что никто из вас, господа знатоки, не будет спорить с данным предельно объективным принципом.

Ну если в блэковой голосовалке, когда я думал принять в ней участие и начав слушать представленные варианты, понял, что я далёк от этого, при том, что прекрасно знаю всю плеяду столпов данного стиля. То тут честно говоря, отделять зёрна от плевел, зная стиль (именно чистый прог-метал) достаточно поверхностно, оказалось ещё сложнее - из 42 кандидатов (не считая 3 - знакомых и своего), т.е. 39 незнакомых ранее, реально заитересовала лишь четверть, и то некоторые - только потому-что выделялись вменяемым продакшином на фоне кашеобразной музыкальной мешанины представленного большинства.

Ну, многие и многие, судя по результатам эмпирических наблюдений, трудятся в угоду конечному субъекту. Причём, чем больше они вкладывают угоды, тем, как правило, хуже результат.
Музыка первична, а вторичен как раз потребитель, если по нормальному. То есть, сочинитель придумывает в угоду себе, так как нравится ему, а слушатель уже волен выбирать, какую музыку ему слушать.
Только так может появится что то стоящее и интересное.

Согласен, но и слушатель точно также волен решать для себя, что из творчества конкретного коллектива ему нравиться больше/меньше/никак. Чисто гипотетически из высказываний ранее: тот же Шаффер скажет мне: "Друг, да ты офигел что-ли! Какой дебютный! Да я считаю "Night Of The Stormrider" (к примеру!!!) 100500 раз круче/интереснее/хитовее! Я вложил в него больше сил/идей/души и он мне нравиться больше." А я отвечу: "Я очень рад и благодарен вам, мистер Шаффер, что вы его смогли забабахать, но как слушатель я считаю лучшим дебютный альбом вашей группы." И кто будет не прав? Никто, ибо каждый в данной ситуации выскажет свою объективную позицию относительно творчества конкретной группы.

Музыка не существует вне человека. Так что, потребитель оной (как и человек, который её написал и записал) первичны.

Не объективную, а субъективную. Объективно можно говорить о продажах альбомов, об их популярности и востребованности, как концертных коллективов. А нравится больше - меньше, это как раз субъективизм.


Да, и звёзды не светят, когда на них никто не смотрит. Это уже квантовая механика начинается, где от наблюдателя зависит исход мероприятия.

А, так, оговорился, сорян! Но принцип этот объективен.

Фо, Нет. Тут проблема в том, что искусство, как таковое, это сугубо производная человека. Звезды будут существовать объективно без вмешательства человека и его анализа реальности и т.д. Искусство же нет. Это идея сугубо наша (пока мы другой какой-то формы жизни подобной не нашли) и посему, твоя аналогия не очень верная

Сугубо человеческая прерогатива - это восприятие и релаксация. А искусство, не как мастерство, а как субъект для восприятия и релаксации, по началу создаёт природа. И уже потом человек научился выделять различные оттенки и черты. Хотя, к музыке это относится в гораздо меньшей мере, если быть объективным.

Ох, пожалуйста, давай не будем ещё начинать, что искусство — высшая сфера, снизошедшая извне. Природа не создает искусство. Если природа что-то и создает, то только субъективное восприятие человека формирует данный объект как искусство. Ибо самая концепция искусства, повторюсь, это сугубо человеческая вещь.

Никто так не далёк от понятия высших сфер, как я
Так вот мы и сошлись на мысли, что субъективное восприятие человека характеризует объект, как объект искусства. И потом уже человек стал пытаться создать подобное. Скульптура, что всегда крутиться так или иначе вокруг человеческого тела, пример тому.

Фо, Человек создал концепцию, повторюсь. Конечно же он создал её под воздействием внешних факторов, но сама концепция в итоге разрослась значительно от её изначальной формы. Он и определяет, что есть искусство. При том, что субъективно люди по разному это самое искусство воспринимают и различные объекты характеризуют оным.

Я уже не говорю о музыке, где традиции географические и народные совершенно разные чаще всего.

В целом, по списку - согласен. По пунктам - можно разглагольствовать до морковкина заговения)

Фо, Все так

Жирным то что слышал

[quote name='Kazoth' date='Feb 15 2020, 22:38:21' post='2440000']


Людям, которые не шарят в проге, нужно запретить его оценивать. Иначе тысячи варваров засрут Венеру Милосскую