Мало ли, кто что сказал.
Некоторые не чувствуют разницу между павером с женским вокалом и павер\готикой
Если так рассуждать можно все металом называть без всяких стилей
Стили для того и существую, чтобы выделить как техническую сторону музыки так и ее настроение

Angels Fall First (1997) только этот, ну и выборочно Wishmaster (2000)

Nightwish,Осуждение

после большинства постов такое название темы будет правильнее 

Да мне пох. какой это стиль..Это классная музыка.. Симфонический павер и симфо-готику в самом деле много путают..Возможно ряд медляков и можно готичными назвать.Как воспитанный на Helloween и Iron Maiden (любимые альбомы 86, 88) скажу что это отличная музыка.. А вот какой удивительный человек рядом с павером трэш кинул, ненавижу.. Да и от любимых всеми Мановаров всю жизнь блевал.. Тексты же Найтов довольно готичны.. Это не эльфы поверные.. Впрочем, это наверное только в России такое. А Тарья это супер.. Голос изумительный и сильный и нигде нет прохрюкиванья.. Я понимаю, что здесь у многих здешних полно всяких знакомых в группах. И здесь и нонейме отсюда обсер.. Играют музыку сейчас и в России много нормальных групп.. Тексты в основном дерьмо, а вокала нет ни у кого. Повера нет, сплошной хеви и блэк Потому и бесятся. Мол, мёртвый вокал..
Люди разные и вообще на форуме не столько музыку слушают, сколько крякают--вот новое оригинальное, фу фуфло ничего нового. Да у меня были знакомые (когда студентом был) вот мол мы играем а тут вышел мейдэн с нашей идеей и всё перепел.. Только исполнение какое--я слышал и так как друзья были промолчал..И как репетировали--половину ржали и половину пили.. Хорошо тогда ещё трава не так была популярна..А всё это смерть для вокалиста..Точнее для голоса..Ну и ушли в никуда.. Сейчас проще есть деньги можно с помощью оборудования многие недостатки голоса
исправить а вот такие ноты как Тарья не возьмёшь.На самом деле сейчас коммерческих проектов с женским вокалом дофига, а вот с действительно оперным раз два и обчёлся..
Epica, Sandra Schleret

Ironcast

Насчёт готичности - не знаю. Я её совсем по-другому воспринимаю. Прошу не кидаться помидорами, самая готичная лирика у Кинга Даймонда. Вполне в духе литературной готики. От этого и нужно плясать.
А насчёт голоса - полностью согласен. Вот погонял я в плейере новый альбом без Тарьи, через месяц попробовал чуть-чуть послушать и бросил это дело. Сдох Nightwish. Нежный голосок датчанки уже не катит.

Я вот давеча прочитал где-то в информации о небезызвестной Шэрон Дэн Адель буквально следующее:



Это вокалистка практически самой популярной в мире группы с женским вокалом после Найтвиша. Поэтому когда слышишь реплики "коммерческий проект" в адрес каких-нибудь Visions Of Atlantis или Amberian Dawn, хочется сказать закономерное "лолшто". Людям упорно не хочется глядеть правде в глаза.

Мда... воистину забавно когда так восхищаются посредственной попсой, которую слушает каждый гопник...

Ну это ты уже перегнул

Угу, перегнул.
Сегодня послушал на работу едючи "Once". Всё-таки, с Тарьей это была супергруппа. Сейчас - фиг знает что, "одна из".

Yarri

Ты абсолютно прав!!! А альбом Dark Passion Play - такая хрень... каких море! Ужс-ужс-ужс. После него уже и не хочется их слышать!

Mega-band.. была... много слов уже о них сказано везде, на разных форумах и сайтах, повторяться нет смысла
Вообщем респект им, многие на них выросли... Пусть комерции много, но, факт остаётся фактом, благодаря этой группе метал стал более популярным, а это значительный вклад в развитие культуры. Хорошо это или плохо, решать каждому индивидуально для себя... но для многих, в том числе и для меня, NightFish :D открыли METALический мир собсна)

З.Ы. Melodic Power + Orchestral\sympho influences... а сейчас вообще хрен знает что(

Немогу не согласиться! Только что очередной раз попытался прослушав понять Dark Passion Play и... опячть не покатило, ибо ИМХО Найтвиш без Тарьи - УГ!

В период 1997-99 - одна из любимейших финских банд была...

Всегда Nightwish радовали, а споры типа какая воклистка лучше на мой взгляд бред - Nightwish без Тарьи Турунен не стал ни лучше ни хуже, они стали немного другими, однако это не мешает им записывать классные альбомы

URANIUM_235

+1!

Мне нарвился когда то найтвищь. Когда я слушал CoB и боргира (можете собирать компромат)

Не в обиду группе, но хочеца рассказать один интересный факт -> все знают, кто такие херки? Это готы так называют своих "пионеров" и "заблужденцев". Ща прадва херки уже что-то стали из готики слушать (на Otto Dix налегают ), а раньше они встревали по всякому лав-металу, симфо-металу, готик-металу, короче по МЕТАЛУ, но щитали при этом себя и своих кумиров ГОТИКОЙ (а ведь абсолютно две разные "рок"-тусовки). Ну так вот, самый прикол, что если херку (а это, между прочим, более заинтересованные в музыке люди чем просто цивилы) дать послущать что-нибудь из того метала, что у металлистов щитаеца готикой ( металлисты - тоже херки?! нет у них просто своё понимание готики и они это знают ), то они сразу верещат "готика! готика!"... А вот цивилы, кажись которые ваще не должны особо разбираца в музыке вследствии ихней неособой заинтересованностью музыкой, в этом плане всё-таки пограмотее оказались (можно сказать, я провёл небольшой тест ) -> Одному одногруппнику записывал как-то рэп и легкоперевариваемый рок/митол, основываясь на его вкусах. Ну так вот, что он высказал по поводу Найтвишь - "всегда хотел послушать метал, но чтоб какой-нибудь симфонический". Вот чёрт, сразу верно определил жанр . Хотя он и не встревает особо по музыке, так, только иногда... Ещё помню одногруппнице дал на пробу (не записывал, а просто с моего плеера) послушать дум/готик-метал в лице группы Draconian (девушка иногда балуеца Линдой и Кукрыниксами, но тоже не особо встревает по музыке, причём себя никуда не относит). Её ответ был - "походу что-то с тяжёлым металом связано". Тоже верно жанр определила . А не то что всякие херки - "готика! готика!"

А чё Найтвишь - ну слушаю иногда. Весьма неплохо!

RussianQuaker, убейся.

ф_заповеднех!
ебоэкспонатъ!

ДАаааа великий священик, аборегены внимают твоей проповеди!

Простите за оффтоп, удержаться никак не получилось

А мне нравицо, што пишет Квакер. Без него скушна.

Всё нормально

Эту группу знают практически все, даже не металисты. Я уже давно слушаю Nightwish и эти неутомимые фины до сих пор мне не надоели. С уходом Тарьи многое изменилось и многие пророчили группе падение и крах а получилось всё наоборот. С приходом Аннет группа просто озолотилась и стала одной из самых дорогих концертных команд. Я постоянно читаю о них, то в журнале, то в инете и всё время они на первых местах по продажам альбома, по ДВД или сингла...
Комерция ли это? Сложно сказать. Не думаю, что Туомас хочет именно этого от группы, но факт остаётся фактом.

с этой группы в свое время многие начали знакомство с металлом,для некоторых это была первая гурппа коорюу они услышали,но после 2007 становиться грустно(после божественных 2002 и 98 становиться не по себе(группа превратилась в смесь эванесенса и лакуны койл

Nightwish - хорошая команда. Поначалу меня даже немного шокировал (в хорошем смысле) женский оперный вокал в металле. Больше всех нравится альбом Oceanborn. А самая любимая песня во всём их творчестве - The Devil and the Deep Dark Ocean.

первые два альбома у них очень сильные, особенно для своего времени. недавно в Хельсинки приобрел лимитированное издание Oneanborn с автографами группы, хорошая вещь. слушаешь и ощущаешь благодать по всему телу, альбом хитов, проработан и грамотно аранжирован от и до. имхо, для меня это лучший альбом в павере. первый альбом более сырой, но зато более мрачный и с явным влиянием Therion альбома Theli. дальше начиная с Вишмастера у них от альбома к альбому все хуже и хуже, нравятся только отдельные песни.

мда.. извиняйте, конечно, но у Дарьи Дурунен нифига не оперный вокал.. не я это придумал, но человек, сказавший мне это, является преподавателем академического вокала..

Сам коллектив для меня прошел стороной, ибо не нашел в нем ничегодля себя интересного..

у них же финляндия головного мозга!

У меня начинаются судороги и колики, когда я слышу об "оперном" вокале Тарьи.
Точно так же мой тесть считает, что у "Эксепт" - симфонический такой, оперный металл, да, не то, что эти ваши "ррр, ррр".

А новый альбом тем временем записывается, хотите вы этого или нет. Найтвиш был, есть и будет есть мозги фанов, даже без мадам Т.Т.

Какие вы все чувствительные натуры

Копирую с другого форума:

что ни говори, а работы 90-х просто бесподобны. Сейчас же всё очень стрёмно и нового альбома жду с опаской (хрен с ней с вокалисткой не-Тарьей, как бы музыкально не было повторения убожества образца 2007-го )

Как они мне нравились по 2004 год включительно. А теперь, что группа, что вокалистка со своей сольной карьерой ... никак. Жаль!

Подтверждаю.Закос под драмку с влиянием школы бельканто.

Тут,пожалуй,не соглашусь.Тембр у нее заурядный до ужаса.Тому подтверждение куча "клонов" Турунен,у большинства из которых сходство вокала просто удивительное,ибо манера легко подражаема.А уникальный тембр,он и в африке уникальный.Это когда вокал узнается с первых же нот,и ты понимаешь,что больше уже никто так не споет

Любой вокал-химия.И это тоже очень вредно

Заценил наконец-то их последний альбом. Альбом хороший но стандартный для данного стиля. Если б он вышел несколько лет назад то это было бы о-го-го. Странно, что в некоторых рецензиях на него писали об огромном шаге вперед. Правдо пауэра в Nightwish становится все меньше и меньше, так что их можно смело записывать толко в симфони-метал.

Чё-то про вокал на последних постах тут говорят, так вот, из готического метала с няшными бабами Epica мне куда больше нравится, у неё душевней и меланхоличней получается как-то по сравнению со всякими найтвишами, хотя вокалистки делают примерно одно и то же дело.

Ещё. Тут спорят и обсирают, мол, нифига не оперный вокал, и по этой причине кидают нигатив как наци-скины кидают зигу при изображении голого Гитлера. Ну так вот. А какая разница, как вообще такой тип вокала называется, и зачем пение найтвишек (и других няшных тёлочек гото-металического разлива групп типа Epica, Draconian и т.д.) обязательно надо рассматривать именно как оперный вокал. Вы ж ничего не говорите против, например, когда слушаете отчасти или внушительно фрутилупсовый блек-метал, мол, гитара не настоящая, тарелки не настоящие, вам всё равно это тупо не принципиально, как оно записывалось - вы оцениваете, как оно в итоге звучит. Тем более некоторым из вас фрутилупсовые тарелки нравятся больше, поскольку с них куда больше вариаций звучания можно извлечь, нежели с настоящих.

По моему тут дело в том, что с "оперным вокалом" Тарьи Nightwish звучали по особенному. имели свою фишку и заметно выделялись из общей массы. А сейчас они стали просто одними из монигих.

А тем временем Анет покинула группу. Дискасс.

А пока у них поет (вроде как до окончания тура) "малоизвестная" Floor Jansen...
Дай-то Бог, чтоб тур длился как можно дольше - вот кого надо было брать сразу на вокал!



Молодец, Фло! Мало того, что петь надо за Аннетку, поскольку тур в поддержку "Воображариума", так еще и песни "тарьевского" периода поет - разные манеры пения, подача и прочие прелести... Удачи ей!

Вот только что смотрел видео с концерта на Dark Chest Of Wonders в исполнении Фло - там строки в песне: "...Open the chest once more, Dark chest of wonders..."
Если Фло у них останется - это точно будет открытие "сундука с чудесами" еще раз! Сколько бы эту группу не поливали грязью-помоями-дюрьмом всякие злопыхатели и ревнители веры нелепых жанров и канонов - каждый альбом их по-своему хорош, на каждом можно найти как отличные вещи, так и проходные номера. Даже с Аннет альбомы вполне "слухабельны", если не сравнивать с "тарьевским" периодом.

Еще немного видео с Фло:

Определённо, Флор — лучшее, что случалось с группой.

Flёur?

Тоже хороший коллектив... Есть что послушать и у них. Выборочно.


Возможно, возможно... Если дело до студийного творчества дойдет, то - да! В качестве "живой" вокалистки Фло смотрится и слушается на все 100500%!!! Колоритная, голосистая, на сцене себя ведет как надо - что еще надо?
А пока лучшее, что было у Найтвиш - это концерт End Of An Era. Лучшего исполнения большинства вещей я не слышал у них, хотя концертных записей переслушал-пересмотрел много в свое время.
Еще песенка:

Эта барышня талантлива до безобразия.
Kaphiel, спасибо за видео,очень интересно было послушать

Хлор

Или фтор?
Ningizzida,
да не за что, самому приятно было послушать и посмотреть.

Это ж на кого так повлиял этот ваш говнауэр-метал, что любой группешник, имеющий *некоторые* элементы говнауэра, видит как *основной* элемент. Поместить Найтивишь сюда, а не в готичку - это тоже самое как КоФ к блеку. К слову, там и вправду есть легкоузнаваемые блек-фишки, но этож не повод. Самый прикол, что это только поначалу весь этот готик-метал, ассоциируется с мрачняком, потом начинает отдавать попсой и местами казаться слащавым. Потом когда узнаёшь про более насыщенные версиии того же самого, но только более выразительное, типа групп Draconian, всё становится на свои места

Зря, всё же, отменили номинацию "Анти-тело"...

После Tурунен мне эта группа неинтересна.

Наверное, дело в том, что подход "баба поёт, значит, готика" неверен изначально. Ваш кэп.