Кстати про печаль не я говорил.

цуко, жги еще

Вася, не обижайся. Лучше послушай серьезную музыку и сразу пропадет желание обсуждать этих мальчишечек.

ну а чо тада тут?
ты в других темах кидаешься аллегориями про музыку боли и отчаяния. вот и тут вот выдели какие-то общие черты что ли
уж если не в муз. плане, то в плане подачи.

впрочем ничего это не изменит. никто не знает, что такое "готик метал"

без Арсения (с заточенным тараном) данная тема обречена на затухание.
мб и к лучшему

Unsun — это вообще какое-то желание гитариста похвалиться своей женой, ну и плюс удовлетворить её звездно-певческие потребности, так сказать — а не готик-митол.

ты лучше покачайся ещё.


Ну можно опять возобновить. Просто все поняли посыл Арсения, и мой посыл. Кто на чьей стороне - глупо считать. Всё равно равные доли выйдут, а может и Сеня останется в темном готическом уголке лить слезы один.


Да, это проблема))

Дык давайте вместе думать, что ли. Алексей тут предлагал, кажется, pussy metal. Круто, но ёжику ясно, что не приживётся, плюс для этой группы явно, кхм, не катит. Какие варианты-то? Что всё-таки считать modern gothic? (Ансан, кстати, тогда как раз). В просто модерн это вообще не лезет, ни при чём. Я понимаю, что Метал Архивы и Чилдренам дописывают пауэр, но там и Энтвайн, и Харон вполне чётко названы готик металом. И не только там. Какой тег придумать? Нет же идей.

или pussycat metal
так пристойнее а то ж могут не то подумать

но да. это ток для сиськоУГотик покатит гранджовых. и то "если" большое.

Тэг «female fronted metal» давно надо было заменить на pussy metal, я щитаю.

это вообще поп-рок с дисторшном.
и flower metal, ога.
Что "попозитивней" - этериал-митолом, например (при условии, что инструментал - на вторых ролях), что "помеланхоличней"... почему бы синонимы этого слова не взять? "Минорный", там, или "элегичный".

Wow first time ive heard this I told myself its nothing unusual. But after a few days I'm addicted to some of the songs.. WTF?

Всё, после многочисленных постов я, наконец-то, поставил стиль таким, каким он должен быть.
И да, группа стала неимоверно популярна я так понимаю.

Я всем всё же советую прослушать первый альбом финов, где вы услышите другое звучание, более "взрослое", сорри за такое слово. Альбом 2006-ого года называется Unreal, он есть на форуме, там подробное описание того, что вы услышите: End Of You - Unreal (2006)

Вот именно там ярчайший Gothic/Melancholic Metal, как и сказано в стиле. В последующих работах финны стали более электронными, и менее меланхоличными, добавились модерновые "около-электронные" эксперименты, как в общем-то вы здесь можете наблюдать. Типично финский альбом? Да, скорее "ДА", чем нет. В общем, много уже написано.

Предлагаю уже на самом деле завершить дискуссию и кайфовать от музыки. You are welcome!

Я точно могу сказать, что это НЕ неформат, однако то, что это Металл в привычном понимании этого слова - это тоже факт. Давайте не будем загоняться полностью, и оставим ситуацию так как есть. Это не металл в привычном ему виде и не неформат, этот альбом на границе. И я практически уверен, что его надо оставить в формате, т.к. уж что-что, а альбомов гораздо легче в формате полным-полно...

огого наболтали 8 страниц
по превью попа-рок вроде бы

Дим, ну вот немного выше то, что должно быть. В общем, поговорили мы все достаточно забавно. Кто-то лулзы словил, кто на гoвно изошелся, кто-то попыталя в нормальном русле поговорить, однако стиль четко и ясно определяется несколькими словами. Ну, извините меня, конечно, но тут я уж уверен. Ну и к слову - зачем здесь в принципе отписывались люди, которые не помнят что такое Entwine и собствено не любят их (здесь можно написать имя любой финской готик банды - я ж ещё не называл парней из Rain Paint, Sinamore, и т.д, и т.п...) - ну хрен знает, вам не в этот топик.

Что-то я та-а-ак сомневаюсь.

Вот это реально ядрёно!

Ну ептить. Ушко уцепилось за знакомый звучок и мотивчики, теперь это поп рок? Другая же основа. Поп рок такого пошиба — это Alana Grace, Storyline, Saving Jane, Amy Macdonald в конце концов.


Тег забит уже, начнётся очередной полемика


Ну... если это всех устроит. Почему нет.

мда вот это я понимаю,вот это дискуссия "понимал бы-плакал!" и обязательно бы поучаствовал,но так как не шиша не понимаю в готике и тем более в музыке напомаженных фиННских мальчиков,то о музыке говорить не буду,а выскажусь по поводу данной дискуссии,Bloodn Lord не обижайся но здесь,я на стороне Fenryr-а,мне показалось я понял что им движет,"душа горит" за любимую музыку,обидно когда на твоих глазах любимый стиль превращается в говно прогрессирует во что то "не понятное",и "мало приятное",я подобное пережил с блэком,и я Fenryr-у не завидую,единственно ему хоть пар есть куда спустить,у меня такой возможности не было

Вот именно. Осквернять этереал таким говном — не позволю.


Меня — не устроит. Вася сам путается в показаниях: то щебечет о том, что это вот МЕТАЛЛ, но не такой МЕТАЛЛ, который МЕТАЛЛ, и вообще, он-то в стиле разбирается. То ещё откалывает чего.

Это всё напоминает "финский мдм — мдм или нет?". Поскольку я думаю, что таки мдм, соответственно, нет ничего удивительного, что и "готик метал" у финов получился более лёгким, чем у дригух, что и привело к тому, что тут происходит (это если не брать в расчёт, что само понятие даже не для групп финской сцены до сих пор вызывает...).

Он не то что более лёгким, он получился вообще не готик, а совсем о другом.

Да-да-да, "финский мдм — мдм или нет?". Я и говорю. Сторонники противоположной точки зрения в том споре то же самое утверждают.

блин, ну в ФМДМ есть какие-то атрибуты от мдм все-таки. а тут какие - от готики?
и, вообще, какие у нее атрибуты? у готик метала.
если на это не дадите ответа, то говна в ступе топтать на месте смысла нет (хотя если и дадите, то тоже мало)

Мне кажется, компромисс. Нет?

я всегда думал, что все эти Charon'ы и ко не без гэ.рока
и думал, что все так думают.
так что не ново совсем.

так что такое готик метал)?
я, помнится, раз 5 поднимал этот вопрос. лишь 1 раз мне кто-то что-то вразумительное написал. да и то - далеко не исчерпывающее. просто как-то условно и на пальцах кое-что. и не о метале, а вообще

потом уже как-то и надоело.

если никто из вас не знает (а я думаю, что не знает, коли суют разношерстность такую туда), то смысл спорить))?

Я точно не знаю. Не мой любимый стиль совершенно, поэтому я ориентируюсь по жизненному опыту.

а тебе и говорят - нет-нет-нет.
т.к. фмдм - имеет сходство в музыке с мдм, здесь я против разделения, а в сабже вообще непонятно откуда слово "готика" приписали.
Хотя по сравнению со многими, я о готике ничего не знаю, т.к. и не увлекаюсь ей.

Влияние готек-рока (имеется ввиду олд-скул всякий) в готек-митоле, в т.ч. финском определенно есть. А в Хароне так это отчетливо слышно.

Да, что-то я погорячился, привел в норму.

Сеня по сути в первых постах всё написал. Я с ним согласен, однако - мои след. посты были о развитии стиля. Леш - всё здесь расписано, что и с чем едят, почитай плиз со второй страницы. В общем, я написал компромиссный стиль, который кстати с самого начала хотел ставить. Да и пункт Electronic я убрал, т.к. электроники-то тут немного по сути.

Давайте сойдемся на том, что сейчас вот так вот, окей, друзья?

Афигенная группа, спасибо что открыли, сразу скачал. Счас дочитаю что без меня тут понаписали и отвечу всем и вся.


Не согласен в корне. Это наверное один из тех стилей с которым в любой стране всё ясно, и я его даже со временем почти слушать перестал именно по причине глухого застоя. Особенно когда в него начали вливать молодые дарования, очнувшиеся, особенно россия, наплодилось с норвегии щведции. И все блекенест. Отродился как то от блэка ваш паган, до сих пор не врублюсь в чём разница, в тексте песен что ли.

Наконец дочитал. Итак. Во-первых Bloodn Lord ты всё таки здался нельзя было менять стиль, не поддаваться на жалкие провокации.

Теперь второе начали приводить в примеры и подтверждать видеом. Я слушаю метал уже 18 лет. И раньше до таких умных музыковедов метальной сцены как господа со стороны мы против такого, всё было просто, не было приставок Symphonic, Melodic, Modern и прочее подобное. Как помню с начало появился Symphonic впервые я его тогда увидел на Cradle of Filth (вот тут счас умные фразы кто соберёться отвечать не надо, я говорю как было а не так как считают наплодившиеся муз эксперты) отныне был жанр Symphonic Black Metal потом он добавился к Doom Metal пример на то время был Tristania притом симфоник как таковой означал наличие женского голоса и обилие клавиш. Потом я услышал добавку Melodic такие группы как Arch Enemy и Children of Bodom.

Всегда до вашей начитанности было просто. Dismember это Death Metal и Obituary это Death Metal, но блин согласитесь они категорически разные. Так и с Power и Progressive, Heavy и Speed там различий то на тот период было коты наплакали. Теперь же вон, и то и это и вот так и сяк. Теперь же вон, если куча соляков это только прогрессив. Раньше почему то я всегда считал Septic Flesh с их Есоптроном Doom Metal оказываеться нет это Death раньше Phlebotomized считал Doom оказываеться нет это Death только Avant-garde Death Metal. Да бред это.

По поводу сиско метала, как тут выразились. Наши End of You к нему явно не относятся. Роком это нельзя называть это тяжёлая музыка как не крути. Модерн... а что вы вкладываете в это слово, то что она отличается от ваших постулатов, ну господа, похожих групп которые становятся известными нету, что же из за этого каждый раз новый стиль придумывать?

Вроде пока всё. Да и фраза музыка боли и страданий. Печали и страданий моя

— Я не упёртый упоротый — я правильный выпимши. ©

Вы всё ещё читаете этого деятеля? Тогда шизофрения идёт квам.

да уж. без комментариев. немного поутрирую: в 1ый раз вижу чека, что уже в 6 лет (24-18) осознанно слушал Obituary =))

потом, видимо, какие-то провалы были. погружения в формальдегид. с очухиванием в середине 90х
потом, видимо, опять кома.

все это - подтверждение того факта, что в столь юном возрасте тяжелая музыка скорее вредит.

больше добавить тут нечего.

Отчего же это? Всё можно.


Ну, во-первых, это не провокации. Во-вторых, зачем же меня так обижать: вовсе даже и не жалкие. Жалкими скорее были возражения моих оппонентов.


Wow! Я бы сам мог похвастаться, как в детском саду увидел по телику концерт Helloween и King Diamond, но не стану.


Не понял фразу.


У тебя в мозг встроен Промт?


Да, бред — пихать эти группы в дум.


Они не наши.

как купированный вариант - да. но ты-то мыслишь другими категориями, запихивая в готику и другое (с чем-то я согласен. даже со многим (в основном из-за неимения других вариантов), ибо Арсений уж слишком радикально изложил. но не до такой степени - со многим). вот мне и интересна эта сторона вопроса. а не то, что и так очевидно.

ладно. за сим усе. надо вJOBывать (от слова JOB - работа.).
потом еще почитаю. жгите дальше! особенно это касается Phlebotomized

я аж залогинился

Про наши - всмысле имелось ввиду "по теме" да и вспоминая истроию 300 лет были наши. ...конечно бред их туда пихать потому ты и не понял фразу. Нет в мозг мой давно высох, до того была чистая органика. Правильно, иначе я бы вспомнил как услышал Cannibal Corpse и понеслась бы непотемщина. Согласен в самом начале я от тебя действительно слышал серьёзные аргументы, с которыми во многом я был от части согласен. Жалкими от части были возражения твоих сторонников, и твои под конец, после того как ты не чего не ответил на мои Труд Мир Май. Конечно можно менять, сейчас на метал архивах увидел что ангизиа это Doom/Death/Classic кто то вроде уже поменял...

Далее ответы и дискусия о стиле и группы, абсуждение того что я шизофреник с убитой психикой и восприятием бесполезны... аксеомы не требуют доказательств таварищи HA7tur и DrakarD

Я должен был ответить такой же логореей?

Да не, старик, по сути стиль остался таким же. Я его немного подкорректировал. Да и устал, т.к. упертый вовсе-то и не я. Спасибо за помощь, гы.


Давай будешь более корректен в высказываниях? Имей уважение хотя бы не к нам, а просто к беседе? Вы наглеете, коллеги.


Леша, сколько тебе было лет, когда ты впервые услышал металл?

Нет. Я прочёл тут кучу помоев в сторону группы не согласия с определением её стиля, и определения стиля как такового зато ответов на мои сравнения тех же десмембер и обитуари, ярлыков на дез метале и думе, все молчат.

Скажи, Вася, а обращаться ко мне в женском роде — это была не наглость? Это такое уважение было? Корректность? (Я о твоём посте нв второй странице топика.)


Может, ты просто фигню написал?

о да прости великий, что усомнился в вашей адекватности суждений и адекватности суждений ваших колег

констатирую.

Конкретику в моём сообщении не заметит, ну я не знаю, какой-нибудь человек, далёкий от музыки, разве что.
Исходя из чего, у меня, например, должно быть уважение к тебе и твоему мнению? Ну или уважение к тому бреду, что тут разводится непонятными персонажами, по типу Phlebotomized? (он ещё хочет, чтобы ему про сравнения Разчлена и Некролога ответили )

Ладно на том и порешили, о группе вроде уже не слово. На последок, хочу сказать что на сколько здесь много людей собралось ограниченных, в разных пониманиях этого слова

Себя винить не надо, Канада виновата ©

Ждём от тебя новых увлекательных лекций.

Нууу если брать за основу ДэтМиталла группу DEATH, то и Dismember и Obituary и Morbid Angel можно смело маркировать как БруталДэт и т.п., а ежели сравнивать с новым Дэтовым цэхом, то ани (Dismember, Obituary, Morbid Angel) уже соответственно ОлдСкул причем не исключая из этого списка и КаннибалКорпсе, а ВИА "DEATH" вапче техникалДэтМиталл...
ДА! и вообще Дєт метал не может и не должен быть весь одинаковым как по линейке (ведь у каждого хорошего музыканта есть своя фишка и мулька), а называцца он будет и должен одинаково, патаму что должен
...просто музыка с годами не стоит на месте, так почему же не прогрессировать и определениям жанров и поджанров с целью охарактеризовать и подчеркнуть те или иные характерности предлагаемого для прослушивания произведения.
Канешно же вводит в заблуждение тот факт что представление об том или ином жанре и поджанре у каждого индивидуума своё (в чём собсна и заключаецца причина неугасаемого спора здеся), но всёже это не повод перечёркивать уже успевшие полюбицца многим, из присутствующих на здешних широтах, приставочек к жанрикам и иже с ними!


[ex]...ну а если объективно, то предлагаю утвердить авторитетную коммисию с помощью которой составить и застолбить на МА список приставочек и всяких там пре- пост-дефисных дополнений к основному жанру сабжа с указаниями конкретных групёшно-музыкалных примеров из уже существующих и не подлежащих сомнению....[/ex]

Абсолютно по-моему всё очень даже логично и корректно. Где фигня?
Что за хамство-то такое, а?
Вам сколько всем лет, коллеги? Вы не можете поговорить "на темы"?

ГДЕ ВАША ТОЛЕРАНТНОСТЬ?


Я ПРО КОРРЕКТНОСТЬ, при чем тут конкретика? Читай правильнее.

Так, во-первых, перестаем нагло хамить.
Во-вторых, придерживаемся курса беседы без ясельских "какой ты тупой, а я-то столько жизни повидал, да и всяко лучше разбираюсь". Давайте уж станем ВЗРОСЛЫМИ дядями. И будем хотя бы вести беседу, согласен/не согласен и почему. С примерами. По-моему это вариант, нет?
В-третьих, может вы просто фигню пишите, не?

Нагло хамить (лично мне) в топике начал ты. Я уже указал, где.


Конечно, конечно же мы.

Сень, ну не прикидывайся дурачком полным-то. Всё, харе.
Давайте закроем всё по-второму разу.

Да че вы паритесь? Просто некоторые не могут перешагнуть через себя и сказать "Да! Я слушаю новый альбом End Of You днем и ночью!" . Как же, чтоб все думали, что сопли нравятся! Ни-ни!
Очень добротный и качественный материал. По весеннему хороший и чувственный! 9/10

вот нифига.
я вот слушаю уже два дня и мне даже никуда шагать не надо.

а во-вторых спор был не из-за соплей. впрочем его лучше не начинать по новой ))