Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Серьезный опрос для серьезных людей, или Прог-метал голосовалка. Раунд II
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Experimental/Progressive Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Shadowman
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 25 2015, 00:26:39) *
так не нагнетает.

МДМ тоже не нагнетает - хочется впляс пуститься, но при этом все же ответвление от дэс-метал.

ЦИТАТА
Вот и я думаю, зачем, если я и сказал, что чуть ли не начинается?

"Чуть-чуть не считается" (с) Старик Хоттабыч

ЦИТАТА
Основной рифф в Into Hiding тоже думовый?

Какой именно? Там где "тык-тыгыдык-тыгыдык"? Это больше по хэви вообще ))
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 24 2015, 23:51:37) *
Дэт/дум.
Я полагаю, в первый раз ты её услышал, прочитав своё сообщение вслух.

Так уж 21 год назад впервые. Тут многие знатоки фолка и прога столько на свете не жили
Old Vyaine
QUOTE(Shadowman @ 25th April 2015 - 00:32:13) *
Чуть-чуть не считается" (с) Старик Хоттабыч


Я именно об этом.

QUOTE(Shadowman @ 25th April 2015 - 00:32:13) *
тык-тыгыдык-тыгыдык


Он уверенно перерастает в нечто более жёсткое, чем хэви.

QUOTE(avather @ 25th April 2015 - 00:33:33) *
Тут многие знатоки фолка и прога столько на свете не жили


Старость не доблесть, юность не порок.
EviLLSmooke
Хватит уже в проговой теме думовость аморфа обсуждать, ибо его нет, второй альбом своеобразный мдм, атмосферный.

Я режил серьезно послушать таунсэнда и выбор пал на банду. Оба альбома послушаны - офигенный атмосферик-прог. Пока заслушиваюсь первым, потом перейду ко второму. Реально, лучше бы таунсэнд прошел, чем многие другие группы.
Shadowman
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 25 2015, 00:39:17) *
Он уверенно перерастает в нечто более жёсткое, чем хэви.

Уффф.... не знаю-не знаю ))
Ulv
Опа, я хочу вписать вариант.

Point of Existence (SWE) - POE (2013)
6666666
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 24 2015, 22:12:08) *
А что же, например, вот это, если не дум?

Атмосферный дэт-металл, похожий на дум.

ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 24 2015, 23:02:32) *
А Аморфис раннего периода - сугубо дум,

Шведский дэт-металл, если о дебюте.
Shadowman
ЦИТАТА(6666666 @ Apr 25 2015, 03:30:51) *
Атмосферный дэт-металл, похожий на дум.

Ну хоть не прог, уже хлеб )))
Deze
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 24 2015, 17:12:38) *
А можно с примерами (желательно известных исполнителей). А то я про первые 2 термина опять же впервые слышу ))

Это классификация, принятая Прог-архивами. Копирую свой пост из другой темы.

ЦИТАТА
ПА делят прог-рок на 10 основных категорий:

1) эклектический прог - Кинг Кримсон, Ван дер Грааф, Джентл Джаинт

2) симфонический прог - Йес, Дженезис, Кэмел, ЭЛП

3) неопрог - Арена, Мариллион,IQ

4) психоделик-прог - Пинк Флоид, Элой, Хоквинд

5) джаз-рок/фьюжн - Сантана, Ал Ди Меола, Херби Хенкок

6) фолковый прог - Джетро Талл, Стробс и куча неизвестных мне имён ))

7) прог-метал классический - ну-ты-меня-понял )

8 экстремальный прог-метал - тоже несложно догадаться. Кстати, сюда они относят и всякие техно-треши и техно-дэты

9) тяжелый прог - Раш, Канзас

10) кроссовер (кроссовер прога с легкими рок-жанрами) - Супертрамп, сольники Питера Габриэля, Муди Блюз

Это основные, а так есть ещё куча небольших жанрок - краут-рок, зеул, кентерберийский рок и т.д.

И плюс у них есть понятия прото-прог и "немножко прогрессивные". Это, вероятно, чтобы никому не было обидно ))



ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 24 2015, 09:24:37) *
А Хакен, Калигулас хорс, Аркане, Хаурглас — чем они принципиально отличаются от прог-метала классического?

Я бы сказал, что отличие в следующем. Классический прог-метал был получен так, как описал Ярри:

ЦИТАТА(Yarri @ Apr 24 2015, 11:05:12) *
Из хэви-метала он появился, путём размывания рамок хэви и двигаясь к классическому прог-року, на первых этапах практически не испытывая его влияние. Iron Maiden => Queensryche/Fates Warning - это всё, что нужно знать о первых шагах прога на американском континенте. В Европе было немного другое и чуть позже.

Особенно это хорошо было заметно на примере эволюции Фэйтс Вонинг - 1984 - 1985/1986 - 1988 - 1989/1991. Когда, постепенно расширяя и добавляя (и В ТОМ ЧИСЛЕ прог-рок), из хеви обычного получили прог-метал.

Группы же типа Риверсайд идут другим путем - беря прог-рок старого образца как основу, они утяжеляют его до состояния метала. Опять же, тут очень показательна их эволюция 2003 - 2005 - 2007 - 2009.

P.S. А Хакен вообще стоят отдельно. Их первые два альбома у меня не вызывали вопросов по классификации - классический прог-метал. Но вот на "Горе" они намутили что-то такое, что я даже не знаю как классифицровать - то ли это всё тот же классический прог-метал, но разбавленный элементами прог-харда а-ля Раш, то ли металлизированный прог-хард. Хз, я запутался 11.gif

ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 24 2015, 12:45:24) *
И отдельненько так — Гарден волл.

А ты их считаешь тоже представителями РИО? Причем, в метале?)

ЦИТАТА(Yarri @ Apr 24 2015, 13:14:17) *
Арктопусы - прог, вроде нет у них авангарда. Кстати, а почему не нравится, музон-то у них качественный, просто на любителя.

Я там вообще музыки не слышу 21.gif



ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 24 2015, 20:50:14) *
Забавно, до старта прог-голосовалки я вообще не знал людей, считающих Аморфис думом.

Да о чем ты говоришь - вагон и маленькая тележка. Устал отбиваться 15.gif

ЦИТАТА(6666666 @ Apr 25 2015, 02:30:51) *
Атмосферный дэт-металл

Ну да.

ЦИТАТА(6666666 @ Apr 25 2015, 02:30:51) *
Шведский дэт-металл, если о дебюте.

Вот не знаю чего ты там шведский дэт находят. Шведский олдскул-дэт очень четко отличается от другого олдскул-дэта, его сложн ос чем-то спутать. Поэтому меня и удивляют результаты голосовалки Восьмидесятого, который кого только во второй тур не допустил.
ddx1
ЦИТАТА(Deze @ 25th April 2015 - 10:50:32) *
А ты их считаешь тоже представителями РИО? Причем, в метале?)
Нет, они просто авант-прог, потому и отдельненько.
aesteticvice
я воздержусь на данном этапе, мне будет удобнее выбирать из меньшего количества аморфисов bye.gif
ddx1
aesteticvice, Аморфиса станет меньше только за один этап до финиша.
Lux
Время, время, время поджимает... К сожалению его то у меня толком небыло, чтобы переслушать всё что хотелось, так что по большей части полагаюсь на память. Памятуя первый тур, уже не питаю особых надежд, что победят мои любимые исполнители/альбомы, ну да и пофиг! За некоторых не голосовал в первом туре, но проголосую за наиболее достойные релизы, так как ещё более достойные тупо не прошли. К своему стыду совсем забыл про Хиевронимуса Босха в первом туре. Вот исправляюсь!)

Трад:

Dream Theater
1994 Awake

Fates Warning
1986 Awakening The Guardian
1989 Perfect Symmetry

Mekong Delta
1989 The Principle Of Doubt
1990 Dances Of Death
1992 Kaleidoscope

Sieges Even
1988 Life Cycle

Pain Of Salvation
1998 One Hour By The Concrete Lake
2007 Scarsick

Deadsoul Tribe
2003 A Murder Of Crows
2004 The January Tree
2007 A Lullaby For The Devil

Nevermore
2000 Dead Heart In A Dead World
2003 Enemies Of Reality
2005 This Godless Endeavor

Savatage
1989 Gutter Ballet
1991 Streets


Экстрим:

Sadist
1993 Above The Light
1996 Tribe
2007 Sadist

Opeth
2001 Blackwater Park
2002 Deliverance
2005 Ghost Reveries

Cynic
1993 Focus

Ihsahn
2006 The Adversary
2008 angL

Death
1993 Individual Thought Patterns
1995 Symbolic

Enslaved
2004 Isa
2006 Ruun

Leprous
2009 Tall Poppy Syndrome
2013 Coal

Arcturus
2002 The Sham Mirrors
2005 Sideshow Symphonies

Alchemist
2000 Organasm
2003 Austral Alien

Atheist
1993 Elements

Hieronymus Bosch
1995 The Human Abstract
2005 Artificial Emotions

Edge Of Sanity
1996 Crimson
Deze
ЦИТАТА(Lux @ Apr 25 2015, 11:47:50) *
Время, время, время поджимает... К сожалению его то у меня толком небыло, чтобы переслушать всё что хотелось, так что по большей части полагаюсь на память.

Это можно обсудить smile1.gif
Lux
Да не, в принципе не нужно. Парой альбов больше, парой меньше... зато в этих уверен на 100%
Shadowman
ЦИТАТА(Deze @ Apr 25 2015, 11:50:32) *
Это классификация, принятая Прог-архивами. Копирую свой пост из другой темы.

Там 7 пунктов из 10 - это прогрессивный рок, и только 3 - металл. А речь шла именно о том, что это по сути 2 самостоятельный жанра, которые не имеет смысла обобщать.

ЦИТАТА
Ну да

Да ну? Ты всерьез согласился? ))
6666666
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 13:03:59) *
Да ну? Ты всерьез согласился? ))

Он как бы задолго до меня так считал.
Vastich
Демагоги 1488.gif
ddx1
ЦИТАТА(Shadowman @ 25th April 2015 - 13:03:59) *
это по сути 2 самостоятельный жанра, которые не имеет смысла обобщать
А много кто сейчас играет исключительно прог-метал, не заплывая в прог-роковые заводи?
Shadowman
ddx1, Кто-то не заплывает вовсе (Symphony X, DGM, Circus Maximus, Magnitude Nine etc), кто-то - ненадолго и неглубоко, а группы вроде Haken вообще с трудом поддаются классификации. Намного чаще какие-нибудь трэшера заплывают в хэви или дэс-металлисты - в трэш. Но эти жанры таки принято разграничивать. И да, Вастич прав - начинается чистой воды демагогия.

Exorcist
ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 25 2015, 15:03:13) *
А много кто сейчас играет исключительно прог-метал, не заплывая в прог-роковые заводи?



Кстати, да. Особенно СЕЙЧАС. Потому что слушая проекты "нулевых" часто сложно понять: это прог-рок, заплывающий периодически на территорию метала, или метал с заплывом на территорию рока.
Exorcist
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 15:15:32) *
ddx1, Кто-то не заплывает вовсе (Symphony X, DGM, Circus Maximus, Magnitude Nine etc), кто-то - ненадолго и неглубоко, а группы вроде Haken вообще с трудом поддаются классификации. Намного чаще какие-нибудь трэшера заплывают в хэви или дэс-металлисты - в трэш. Но эти жанры таки принято разграничивать. И да, Вастич прав - начинается чистой воды демагогия.



У Circus Maximus разве хард-роковых интонаций на третьем альбоме нету?
SAPOGi
Заходил чисто почитать. ну и поболеть за Шадоумэна (он единственный кто держит оборону от Аморфис легионов crazy.gif ).

А сунуть голого забыл совсем. Спасибы Дезе что напомнил.

Savatage - The Wake of Magellan

Mekong Delta - Dances of Death (And Other Walking Shadows)

Canvas Solaris - The Atomized Dream

Собсно всё. Shadow Gallery почили в бозе. Да и вообще куча действительно проговых групп отступили, уступив место Сомнительным аморфисам, Ауеронам и прости господи ПоС.
Exorcist
ЦИТАТА(SAPOGi @ Apr 25 2015, 16:13:26) *
Собсно всё. Shadow Gallery почили в бозе. Да и вообще куча действительно проговых групп отступили, уступив место Сомнительным аморфисам, Ауеронам и прости господи ПоС.



Ну а в отношении проговости Айреона и ПОС какие ещё могут быть сомнения???
ddx1
ЦИТАТА(Shadowman @ 25th April 2015 - 15:15:32) *
демагогия
А мне нра.
Shadowman
ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 25 2015, 18:26:37) *
А мне нра.

Просто уже такие дебри пошли, что ваще хана. Ну ладно про Аморфиса потереть, где у них там в думовых вещах прог и дэс находят - это еще так, чисто поржать. А насчет объединения всех мыслимых и немыслимых ответвлений прога - ну перебор ведь. Для меня прог-рок - это совершенно другое измерение. Я его уважаю, но не люблю и не слушаю, ибо другой настрой, другая энергетика, другое мироощущение. Допускаю, что кто-то может и совмещать, но эти случаи все же встречаются куда реже. По крайней мере, исхожу из своего 27-летнего стажа металлиста =)
Exorcist
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 17:44:34) *
Просто уже такие дебри пошли, что ваще хана. Ну ладно про Аморфиса потереть, где у них там в думовых вещах прог и дэс находят - это еще так, чисто поржать. А насчет объединения всех мыслимых и немыслимых ответвлений прога - ну перебор ведь. Для меня прог-рок - это совершенно другое измерение. Я его уважаю, но не люблю и не слушаю, ибо другой настрой, другая энергетика, другое мироощущение. Допускаю, что кто-то может и совмещать, но эти случаи все же встречаются куда реже. По крайней мере, исхожу из своего 27-летнего стажа металлиста =)



Для меня загадка, где у Аморфиса находят думовые вещи crazy.gif Прог и дэт как раз найти не проблема. И да, ты будешь удивлён, но по моим наблюдениям обычно те, кто любят прог - любят прог вне зависимости от его металичности или роковости.
скептик
легкий вес: Dream Theater 1994, Ayreon 2008, 2004, Riverside 2007.
тяжелый вес: Opeth 2005, Death 1995, Leprous 2009, Serdce 2014.
Deze
Традишнл:

Dream Theater
1989 - When Dream and Day Unite
1994 - Awake
2002 - Six Degrees of Inner Turbulence

Ayreon
2004 - The Human Equation
2008 - 01011001
2013 - The Theory of Everything

Fates Warning
1986 - Awaken the Guardian
1988 - No Exit
2000 - Disconnected

Mekong Delta
1988 - Music of Erich Zann
1992 - Kaleidoscope
2007 - Lurking Fear

Sieges Even
1988 - Lifecycle

Amorphis
1996 - Elegy
1999 - Tuonela
2001 - Am Universum

Canvas Solaris
2010 - Irradiance

Control Denied
ежу понятно

Pain Of Salvation
1998 - One Hour by the Concrete Lake
2000 - Perfect Element I
2002 - Remedy Lane

Riverside
2009 - Anno Domini High Definition

Deadsoul Tribe
2002 - Deadsoul Tribe
2003 - Murder of Crows
2007 - A Lullaby for the Devil

Exivious
2013 - Liminal

Nevermore
1996 - Politics of Ecstasy
1999 - Dreaming Neon Black
2000 - Dead Heart in a Dead World

Threshold
1993 - Wounded Land
2001 - Hypothetical
2004 - Subsurface

Savatage
1989 - Gutter Ballet
1995 - Dead Winter Dead
1997 - The Wake of Magellan



Экстрим:

Sadist
1993 - Above the Light
1996 - Tribe
2007 - Sadist

Opeth
1996 - Morningrise
2001 - Blackwater Park
2005 - Ghost Reveries

Cynic
1993 - Focus

Ihsahn
2006 - The Adversary
2010 - After
2012 - Eremita

Death
1995 - Symbolic
1998 - The Sound of Perseverance

Enslaved
2001 - Monumension
2008 - Vertebrae
2010 - Axioma Ethica Odini

Leprous
2006 - Aeolia
2013 - Coal

Arcturus
1997 - La Masquerade Infernale
2002 - The Sham Mirrors
2005 - Sideshow Symphonies

Alchemist
1993 - Jar of Kingdom
1997 - Spiritech
2003 - Austral Alien

Atheist
1991 - Unquestionable Presence

In Vain
2007 - The Latter Rain
2013 - Aenigma

Orphaned Land
2004 - Mabool
2013 - All Is One

Serdce
2003 - Аритмия
2014 - Timelessness

Hieronymus Bosch
1995 - The Human Abstract
2005 - Artificial Emotions

Edge of Sanity
2003 - Crimson II
Lucifer
Давай уже третий тур что ли.
Shadowman
ЦИТАТА(Exorcist @ Apr 25 2015, 19:00:38) *
Для меня загадка, где у Аморфиса находят думовые вещи

Да что там загадочного? Про 1К Озер - самый настоящий дум. От дэза там разве что рычание, но тогда и Лепса можно в брутал записывать.
Deze
ЦИТАТА(Lucifer @ Apr 25 2015, 18:23:50) *
Давай уже третий тур что ли.

Остались Арсений, Mplast и Illogicist. Всем отправлен в личку запрос. Так что, спокойно, всё под контролем smile1.gif
6666666
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 18:31:26) *
Да что там загадочного? Про 1К Озер - самый настоящий дум.

Укажи мне места "самого настоящего дума", а я тебе укажу места самого настоящего дэта. Который там везде, но я тебе конкретный дэт укажу.
Shadowman
ЦИТАТА(6666666 @ Apr 25 2015, 19:33:59) *
Укажи мне места "самого настоящего дума", а я тебе укажу места самого настоящего дэта. Который там везде, но я тебе конкретный дэт укажу.

Не вижу смысла, если для тебя там дэс "везде". Конечно, если хочешь, можешь составить список критериев, по которым стиль идентифицируется как дэс - даже интересно.
6666666
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 18:45:14) *
Не вижу смысла, если для тебя там дэс "везде".

Он там действительно везде, просто сыгранный в более мелодичном, тягучем ключе (ага, дум!). Иногда отвлекается на архаичный дэт ("Forgotten Sunrise" с 52-й секунды, "Magic and Mayhem" начиная с 1:11, но это всё урывками), иногда на фолк ("The Castaway"). На дум почти не отвлекается, хотя специально для тебя готов признать, что песня "First Doom" почти что является дэт-думовой. И не из-за названия.
Lucifer
ЦИТАТА(6666666 @ 26th April 2015 - 01:54:25) *
дэт

ЦИТАТА(6666666 @ 26th April 2015 - 01:54:25) *
иногда на фолк

ЦИТАТА(6666666 @ 26th April 2015 - 01:54:25) *
дум

ЦИТАТА(6666666 @ 26th April 2015 - 01:54:25) *
почти что является дэт-думовой

Еще прог забыл для полного счастья.
6666666
ЦИТАТА(Lucifer @ Apr 25 2015, 18:59:05) *
Еще прог забыл для полного счастья.

Там прога нет, если не считать за таковой клавиши, как в "In the Beginning".
frost192
Все в курсе что в этой теме переписывается заново история мировой музыки? headcrab.png
Lucifer
ЦИТАТА(6666666 @ 26th April 2015 - 02:00:36) *
считать за таковой клавиши, как в "In the Beginning".

Давай считать эти клавиши неоклассикой. Теперь останется только павер найти.
Shadowman
ЦИТАТА(6666666 @ Apr 25 2015, 19:54:25) *
Он там действительно везде, просто сыгранный в более мелодичном, тягучем ключе (ага, дум!). Иногда отвлекается на архаичный дэт ("Forgotten Sunrise" с 52-й секунды, "Magic and Mayhem" начиная с 1:11, но это всё урывками), иногда на фолк ("The Castaway"). На дум почти не отвлекается, хотя специально для тебя готов признать, что песня "First Doom" почти что является дэт-думовой. И не из-за названия.

Смотри, все на самом деле очень просто. Для классического ДМ характерно мрачное и плотное звучание. Первый компонент достигается повсеместным использованием полутонов (чаще с интервалами) а второй - звукоизвлечением гитаристов (тремоло - это когда быстро так по струне "тыдыдыдыдынь" и даунстрок - это плотные такие удары по струнам сверху вниз "дждждждждж") и барабанщика (чаще всего это плотные быстрые бочки). В случае с этим альбомом ничего подобного нет. Все мелодично, неплотно и благостно. Там уже сам для себя решай - дум, дэс, трэш или блэк =) Для меня-то все очевидно.
Lucifer
Вообще в наше время проще всего определить наиболее подробно стиль музыкальной группы через ластфм.
Итак, Аморфис - это:

90s
alternative
alternative metal
amorphis
atmospheric
atmospheric metal
black metal
dark metal
death
death doom
death doom metal
death metal
death-doom metal
death/doom
death/doom metal
doom
doom death metal
doom metal
doom-death metal
epic metal
favourite bands
finland
finnish
finnish death metal
finnish metal
folk
folk metal
gothic
gothic doom metal
gothic metal
gothic rock
hard rock
heavy
heavy metal
kalevala
male vocalists
melancholic
melodic
melodic death
melodic death metal
melodic doom metal
melodic metal
metal
modern metal
modern rock
nordic metal
old school death metal
power metal
progressive
progressive death metal
progressive doom metal
progressive metal
progressive rock
rock
scandinavian
scandinavian metal
seen live
suomi
symphonic metal
viking metal

http://www.lastfm.ru/music/Amorphis/+tags
6666666
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 19:03:42) *
благостно.

Вот в том числе и поэтому думом там и не пахнет. А если сейчас взять этот альбом, подчистить ему звук и немного убыстрить - будет вообще мелодик-дэт преимущественно. Но тут уже встанет вопрос, имеет ли мелодэт отношение к дэту. Тот, который на сабже - имеет, пусть и оторванный от суровой реальности жанра.

ЦИТАТА(Lucifer @ Apr 25 2015, 19:02:25) *
Давай считать эти клавиши неоклассикой

Ну ведь это неправда.
Shadowman
ЦИТАТА(6666666 @ Apr 25 2015, 20:06:50) *
Вот в том числе и поэтому думом там и не пахнет. А если сейчас взять этот альбом, подчистить ему звук и убыстрить - будет вообще мелодик-дэт преимущественно.

Так это уже "если". Знаешь поговорку про бабушку и х.й? ))) Вот тут именно такой случай.
6666666
ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 25 2015, 19:07:59) *
Знаешь поговорку про бабушку и х.й? )))

Нет, не балуюсь пошлыми поговорками.
Хорошо, даже без "если" наличие дума там сомнительно, хотя и понимаю, почему многие считают, что он там есть. Меня самого смущали вступления в "Into Hiding" и "In the Beginning", но потом темп убыстрялся и всё вставало на свои места.
Vastich
ЦИТАТА(SAPOGi @ Apr 25 2015, 17:13:26) *
и прости господи ПоС.


6.gif
EviLLSmooke
ЦИТАТА(SAPOGi @ Apr 25 2015, 16:13:26) *
Собсно всё. Shadow Gallery почили в бозе. Да и вообще куча действительно проговых групп отступили, уступив место Сомнительным аморфисам, Ауеронам и прости господи ПоС.

Человек, который пос и эрион называет момнительными, явно не вызывает доверия.
ddx1
Exorcist, да, чаще совмещают метал с роком. Мне вот и интересен потому подход Шэдоумэна к прогу.
Tular
ЦИТАТА(Lucifer @ 25th April 2015 - 19:06:18) *
Итак, Аморфис - это:

Всё, кроме трэша headcrab.png
Vastich
ЦИТАТА(Tular @ Apr 25 2015, 22:37:34) *
Всё, кроме трэша headcrab.png


как трэша! 17.gif
6666666
Дезе, блин, убери уже статистику прошлого тура в спойлер, задолбало каждый раз при входе в тему её листать.

Amorphis

Elegy
Tuonela
Am Universum

Nevermore

In Memory


Экстрим:

Opeth

Watershed

Enslaved

In Time
Axioma Ethica Odini
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.