Help - Search - Members - Calendar
Full Version: МДМ: Мелодичнее? Дэтовее? Молодёжнее?
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Death Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 22:44:42) <{POST_SNAPBACK}>
И как же 20 лет их слушаю и туплю так жестко? Ай-ай-ай


Ну вот тебе уже три человека об этом прямым текстом говорят.
avather
По-ходу, фолковая голосовалка сливается, не начавшись. Сделайте тогда уже себе уютную отдельную за любимый трэк Аморфиса
Deze
ЦИТАТА(avather @ Mar 11 2015, 23:44:42) <{POST_SNAPBACK}>
О, ура, пришел 6666666 и все разъяснил. И как же 20 лет их слушаю и туплю так жестко? Ай-ай-ай

Неприятно говорить, но - да. Готики у них отродясь не было, а дум... да, есть такая традиция считать думом первые два альбома. Но это исключительно по недомыслию. По факту там атмосферик дэт. Та же ситуация, что и с ранним Септик Флэш.
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 11 2015, 23:47:07) <{POST_SNAPBACK}>
Ну вот тебе уже три человека об этом прямым текстом говорят.

Ну да, МитВульф-то нормальный человек, а вот два других под большим вопросом 1488.gif
MeatWolf
Во-первых, вряд ли за Amorphis ткнут много людей, потому что есть намного более монументальные и репрезентативные вещи, во-вторых, если ткнут, значит, заслужили, и нечего тогда причитать smile4.gif
Mplast
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 11 2015, 22:44:07) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, разве что чутка использую админресурс, по-стариковски, по-чуровски.

Судя по победителям последних голосовалок, админресурс не хочет использоваться в нужном русле))

Хотя против Аморфиса я не возражаю. Попсы там не было и нет, остальное по стилям довольно спорно. Финишфолкмелодикметал, как то так smile3.gif
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 22:48:12) <{POST_SNAPBACK}>
По-ходу, фолковая голосовалка сливается, не начавшись.


Если только для тебя.

QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 22:50:12) <{POST_SNAPBACK}>
Ну да, МитВульф-то нормальный человек, а вот два других под большим вопросом


Я-то ладно, а вот Deze тебя чем не устраивает?
avather
ЦИТАТА(Deze @ Mar 11 2015, 23:49:19) <{POST_SNAPBACK}>
Неприятно говорить, но - да. Готики у них отродясь не было, а дум... да, есть такая традиция считать думом первые два альбома. Но это исключительно по недомыслию. По факту там атмосферик дэт. Та же ситуация, что и с ранним Септик Флэш.

Вот именно, сегодня одна традиция, завтра другая. Tales - дум/дэт. Tuonela - вполне себе готик/дум. Elegy - хз, что за стиль, всю дорогу был думом с элементами. Чем Am Universum не дум, на это раз с уклоном в прог? Far - аналогично. Ну и так далее. Почему я считаю последние пару альбомов попсой? Потому, что там перебор с плаксивым вокалом (для Аморфиса) и половина песен - как раз готик и есть, в финском его понимании (Сентенсед, Энтвайн и т.д. - параллелей полно).

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 11 2015, 23:56:14) <{POST_SNAPBACK}>
Если только для тебя.
Я-то ладно, а вот Deze тебя чем не устраивает?

Я не его имел в виду
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 22:58:55) <{POST_SNAPBACK}>
Вот именно, сегодня одна традиция, завтра другая. Tales - дум/дэт. Tuonela - вполне себе готик/дум. Elegy - хз, что за стиль, всю дорогу был думом с элементами. Чем Am Universum не дум, на это раз с уклоном в прог? Far - аналогично. Ну и так далее


Вызывайте автомобиль пациенту.

Чем Ам Универсум не дум? Ничем. Вообще ничем. Там от дума нет ни-че-го. А уж назвать "аналогичным" прог-роковый "Сан" — ты сам когда в последний раз эти альбомы включал? Тэйлз — дум/дэт, да, без вопросов, тут ты попал. Элегия — фолковый дэт, готику в Туонеле найти — это вообще за пределами добра и зла. Наверное, по старой накатанной схеме — " я хз, чё они играют, но раз тяжёленько и мелодично, нехай будет готика".

Стыдно, гражданин.
Vastich
Am Universum дум??? 17.gif
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:03:03) <{POST_SNAPBACK}>
Вызывайте автомобиль пациенту.

Чем Ам Универсум не дум? Ничем. Вообще ничем. Там от дума нет ни-че-го. А уж назвать "аналогичным" прог-роковый "Сан" — ты сам когда в последний раз эти альбомы включал? Тэйлз — дум/дэт, да, без вопросов, тут ты попал. Элегия — фолковый дэт, готику в Туонеле найти — это вообще за пределами добра и зла. Наверное, по старой накатанной схеме — " я хз, чё они играют, но раз тяжёленько и мелодично, нехай будет готика".

Стыдно, гражданин.

Вот с фига ли дэт, а не дэт/дум? Это раз. Во-вторых, это не чистый прог, а дум/прог, тогда уж. В-третьих, на Туонела половина песен, как минимум.
З.Ы. И уж подавно, все это не фолк, а только его элементы, пусть и иногда обильные
Vastich
Tuonela дум??? 17.gif

Elegy дум??? 17.gif
Mplast
А ведь голосовалка по фолку еще даже не началась, и речь пока лишь об одном из претендентов hmm.gif Что ждет нас дальше? sirt.gif fear.gif
avather
ЦИТАТА(Vastich @ Mar 12 2015, 00:09:37) <{POST_SNAPBACK}>
Tuonela дум??? 17.gif
Elegy дум??? 17.gif

А что, Melodic Heavy Metal/Rock или Progressive/Death/Doom Metal, как написано на архивах? 17.gif Может фолк? 17.gif
vosmidesijatye
Вам сюда - Amorphis
Old Vyaine
vosmidesijatye,

А вам — отсюда. Всего доброго.



QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:14:56) <{POST_SNAPBACK}>
А что, Melodic Heavy Metal/Rock или Progressive/Death/Doom Metal, как написано на архивах?


Да, чёрт возьми, именно так.

QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:14:56) <{POST_SNAPBACK}>
Может фолк?


И он, родимый.

QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:08:15) <{POST_SNAPBACK}>
З.Ы. И уж подавно, все это не фолк, а только его элементы, пусть и иногда обильные


Прекрасно. Приведёшь пример фолк-метала, чтоб это он и был, а не сочетания разных обильных элементов?
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:18:01) <{POST_SNAPBACK}>
vosmidesijatye,

А вам — отсюда. Всего доброго.
Да, чёрт возьми, именно так.
И он, родимый.

Фига.
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:25:10) <{POST_SNAPBACK}>
ой всё


Я так и понял.
vosmidesijatye
ЦИТАТА
А вам — отсюда. Всего доброго.
Че злой такой? Я словом плохим не обмолвился про группу. Не лучше ли балакать за тематическую группу в соответствующем топике?
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:18:01) <{POST_SNAPBACK}>
Прекрасно. Приведёшь пример фолк-метала, чтоб это он и был, а не сочетания разных обильных элементов?

Lou Quinse хотя бы. Или Percival Schuttenbach, Viter, Raud-Ants
Old Vyaine
QUOTE(vosmidesijatye @ 11th March 2015 - 23:34:19) <{POST_SNAPBACK}>
Че злой такой? Я словом плохим не обмолвился про группу. Не лучше ли балакать за тематическую группу в соответствующем топике?


Ты раздражаешь своими призывами переезжать в другие темы, в то время как сам оффтопишь не меньше.
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:26:42) <{POST_SNAPBACK}>
Я так и понял.

Не ой все, ты не путай тут божий дар с яичницей.
Ничем не отличается от твоих собственных безапелляционных заявлений, между прочим.
Для меня и The Gathering - дум/дэт, если уж на то пошло. А с Аней - это не The Gathering вообще
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:34:42) <{POST_SNAPBACK}>
Lou Quinse хотя бы. Или Percival Schuttenbach, Viter, Raud-Ants


Потому что тебе так хочется? Или там количественно фолка больше*

QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:38:31) <{POST_SNAPBACK}>
Ничем не отличается от твоих собственных безапелляционных заявлений, между прочим.


Не только моих, если уж на то пошло. А вот ты в каком-то своём собственном изолированном мире проживаешь.

QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:38:31) <{POST_SNAPBACK}>
Для меня и The Gathering - дум/дэт, если уж на то пошло.


Ранний — да. Или для тебя весь?
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:38:59) <{POST_SNAPBACK}>
Потому что тебе так хочется? Или там количественно фолка больше*

Послушай сначала. И, да, в 100500 раз больше, чем в Аморфис. А этнические и фолк мотивы присутствуют в творчестве массы коллективов. И от этого они фолком не становятся

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:40:18) <{POST_SNAPBACK}>
Не только моих, если уж на то пошло. А вот ты в каком-то своём собственном изолированном мире проживаешь.

В мире, где Аморфис - плюс/минус дум, а не дэт, хэви, фолк или прог
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:41:40) <{POST_SNAPBACK}>
А этнические и фолк мотивы присутствуют в творчестве массы коллективов. И от этого они фолком не становятся


QUOTE(Old Vyaine @ 11th March 2015 - 02:17:31) <{POST_SNAPBACK}>
Фолк, этника, викинг, лапти, мухоморы, ацтеки, баяны, дудки, кантеле, тамтамы, скрипки, пирамиды, папуасы, лемуры, китовый ус, звонкие кельмандары — всё в одну клетку, и пусть выживет сильнейший. Суровые законы матери-природы.


Доброе утро.
6666666
ЦИТАТА(avather @ Mar 11 2015, 23:00:00) <{POST_SNAPBACK}>
как раз готик и есть, в финском его понимании (Сентенсед, Энтвайн и т.д.

Это то самое место, где я почти готов сказать, что Сентенсед - не готика. Но не скажу, так как Аморфис похожи на них в мелодическом стиле (и то редко), но никак не в стилевом.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 11 2015, 23:03:03) <{POST_SNAPBACK}>
Тэйлз — дум/дэт, да, без вопросов, тут ты попал. Элегия — фолковый дэт

Да вот как раз фолковывй дэт - это Tales. На Elegy с дэтом напряжёнка.
Old Vyaine
QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:43:18) <{POST_SNAPBACK}>
В мире, где Аморфис - плюс/минус дум, а не дэт, хэви, фолк или прог


Это называется мир стагнации. Вот серьёзно, найди мне хоть 1 (одну) песню Аморфиса, которая является думом. Не дум/дэтом, а именно думом.

QUOTE(avather @ 11th March 2015 - 23:00:00) <{POST_SNAPBACK}>
половина песен - как раз готик и есть, в финском его понимании (Сентенсед, Энтвайн и т.д. - параллелей полно).


Редкостная чушь. Сентенсед никогда готикой не были. Энтвайн — да, наверное. Проблема в том, что у Аморфис основа совсем другая.
6666666
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 11 2015, 23:48:42) <{POST_SNAPBACK}>
Сентенсед никогда готикой не были.

Готикой - нет. Готик-металлом да. Бью тебя твоим же оружием!
Old Vyaine
QUOTE(6666666 @ 11th March 2015 - 23:49:53) <{POST_SNAPBACK}>
Бью тебя твоим же оружием!


как всегда мимо.
Vastich
У меня аж интернет в обморок упал 1488.gif
aesteticvice
ЦИТАТА(avather @ Mar 11 2015, 19:48:12) <{POST_SNAPBACK}>
По-ходу, фолковая голосовалка сливается, не начавшись. Сделайте тогда уже себе уютную отдельную за любимый трэк Аморфиса

МАЙ КАНТЕЛЕ пожалуй
6666666
ЦИТАТА(aesteticvice @ Mar 12 2015, 00:14:35) <{POST_SNAPBACK}>
МАЙ КАНТЕЛЕ пожалуй

Даже на своём альбоме слабейшая, не то что в голосовалке по фолку.
aesteticvice
ЦИТАТА(6666666 @ Mar 11 2015, 21:16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Даже на своём альбоме слабейшая, не то что в голосовалке по фолку.

да пофиг, а альбом Elegy конекчно crazy.gif
neoatheist
При всем уважении к группе, у Аморфис из фолка только обложки некоторые crazy.gif , т.ч. в самом деле
ЦИТАТА(avather @ Mar 11 2015, 23:48:12) <{POST_SNAPBACK}>
сделайте тогда уже себе уютную отдельную за любимый трэк Аморфиса
, а не таскайтесь с ним во все голосовалки poke_g.gif
6666666
ЦИТАТА(neoatheist @ Mar 12 2015, 00:38:10) <{POST_SNAPBACK}>
При всем уважении к группе, у Аморфис из фолка только обложки некоторые

Взял и послушал "Narrowpath".
Old Vyaine
Короче, склифосовские 1488.gif кто захочет — проголосует за аморфис, кто не захочет — нет. В чём проблема-то? 21.gif
avather
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 00:44:42) <{POST_SNAPBACK}>
Доброе утро.

Я это сам поддержал, да, но необходим водораздел. Иначе и Мановар к фолку можно притянуть при желании.
aesteticvice
ЦИТАТА(avather @ Mar 12 2015, 03:59:25) <{POST_SNAPBACK}>
Я это сам поддержал, да, но необходим водораздел. Иначе и Мановар к фолку можно притянуть при желании.

мановар "эпик фольклер" (с) Шурик

ЦИТАТА(neoatheist @ Mar 11 2015, 21:38:10) <{POST_SNAPBACK}>
При всем уважении к группе, у Аморфис из фолка только обложки некоторые crazy.gif , т.ч. в самом деле , а не таскайтесь с ним во все голосовалки poke_g.gif

да, это финский фольклерный народный эпос, никакого фолка
Deze
ЦИТАТА(avather @ Mar 12 2015, 00:00:00) <{POST_SNAPBACK}>
Вот именно, сегодня одна традиция, завтра другая. Tales - дум/дэт. Tuonela - вполне себе готик/дум. Elegy - хз, что за стиль, всю дорогу был думом с элементами. Чем Am Universum не дум, на это раз с уклоном в прог? Far - аналогично.

Am Universum не дум и остальные альбомы тоже не дум по одной причине - в них отсутствует ключевой признак дума - т.н. "думовый грув", т.е. некая тягучесть, вязкость риффов (не знаю как это ещё словами описать).
А вообще стиль Аморфиса классифицировать крайне сложно. Это как раз одна из тех групп, которую вообще невозможно привязать к какому-то жанру. Разве что на первых двух альбомах можно явно выделить дэтовую составляющую.

ЦИТАТА(avather @ Mar 12 2015, 00:00:00) <{POST_SNAPBACK}>
Почему я считаю последние пару альбомов попсой? Потому, что там перебор с плаксивым вокалом (для Аморфиса) и половина песен - как раз готик и есть, в финском его понимании (Сентенсед, Энтвайн и т.д. - параллелей полно).

Ну я бы тут вынес за скобки именно последний альбом, "Circle", а вот если брать примерно одинаковые стилистически альбомы 2006-2011 то что-то ОТДАЛЕННО напоминающее (но не являющееся им буквально) финнский готик метал/лав "метал" в них таки есть, поддерживаю. Но именно в мелодических ходах (потому что в риффинге - нет). Особенно это касается 2011-го.
А плаксивость вокалиста - так тут и говорить не о чем. Меня вообще его чистый вокал раздражает. Особенно на фоне того, что выдавал Паси.
Aresson
ЦИТАТА(frost192 @ 11th March 2015 - 23:49:00) <{POST_SNAPBACK}>
большой и толстый такой

ЦИТАТА(frost192 @ 11th March 2015 - 23:54:43) <{POST_SNAPBACK}>
Это "Красная Плесень" ты чо

горячий и очень большой look.gif
ЦИТАТА(6666666 @ 11th March 2015 - 23:57:11) <{POST_SNAPBACK}>
Эта неоклассическая ня всю песню идёт. Тем и портит.

я тока со второй половины начал внимания обращать
avather
ЦИТАТА(Deze @ Mar 12 2015, 10:30:00) <{POST_SNAPBACK}>
Am Universum не дум и остальные альбомы тоже не дум по одной причине - в них отсутствует ключевой признак дума - т.н. "думовый грув", т.е. некая тягучесть, вязкость риффов (не знаю как это ещё словами описать).

Не соглашусь, потому что дум тоже думу рознь, иногда только слушаешь и диву даешься. Даже вот ради интереса прочитал старую тему про голосовалку про дум (тут выше есть ссылка), так даже там такие отжиги, что мама не горюй. Причем приведены некие списки любимых альбомов, в том числе и от авторитетных на металареи персонажей.
Хотя да, зачастую сложно определить стиль команд, которые меняют его постепенно, от альбома к альбому и привносят в него различные веяния, а не так, как, например, Amoral в свое время (тож финики, кстати)
neoatheist
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Mar 12 2015, 02:20:27) <{POST_SNAPBACK}>
Короче, склифосовские 1488.gif кто захочет — проголосует за аморфис, кто не захочет — нет. В чём проблема-то? 21.gif


Проблема в том, что некоторые фанаты будут топить просто за группу в целом ("это же Аморфис, боги... pray.gif "), а не за их фолковую песню, тем самым будут несправедливо выбиты из гонки песенки гораздо более правомерно относимых к жанру коллективов. А такую ситуацию нужно рубить на корню! THIS_IS_SPARTA_v2_0_by_DoooM.gif
Lucifer
Так что там, лучшую песню уже определили? Когда будет аналогичная голосовалка за викинг и фолк?
MeatWolf
ЦИТАТА(neoatheist @ 12th March 2015 - 10:41:15) <{POST_SNAPBACK}>
"это же Аморфис, боги...

Начинается всё, напоминаю, с альбомов, так что всё нормально. Хотя как выбирать у Аморфис альбомы, я не представляю, поэтому делать этого не буду 1488.gif Если какой альбом дойдёт до выборки, там и будем разбираться.
Язва
а 5 раунд когда?
6666666
ЦИТАТА(Deze @ Mar 12 2015, 09:30:00) <{POST_SNAPBACK}>
Ну я бы тут вынес за скобки именно последний альбом, "Circle", а вот если брать примерно одинаковые стилистически альбомы 2006-2011 то что-то ОТДАЛЕННО напоминающее (но не являющееся им буквально) финнский готик метал/лав "метал" в них таки есть, поддерживаю. Но именно в мелодических ходах (потому что в риффинге - нет). Особенно это касается 2011-го.

Да, в 2011-м проскакивает нечто подобное. Но только лишь проскакивает. А вот "House of Sleep" я бы даже назвал полноценным готик-металлом, но боюсь расправы.
ddx1
Вести с полей: сделали ставки 35 игроков.

Все проверьте наличие моей спасибки под вашей ставкой.
aesteticvice
ЦИТАТА(Язва @ Mar 12 2015, 08:57:14) <{POST_SNAPBACK}>
а 5 раунд когда?

да-да, народ мечется, волнуется, требует продолжения банкета crazy.gif или уйдет свои голосовалки делать
frost192
ЦИТАТА(Aresson @ Mar 12 2015, 09:32:50) <{POST_SNAPBACK}>
горячий и очень большой look.gif

Хм, на концерте недавно именно так пели...я поэтому и вспомнил, может текст забыли? hmm.gif

ЦИТАТА(ddx1 @ Mar 12 2015, 12:55:02) <{POST_SNAPBACK}>
Все проверьте наличие моей под вашей

У меня стоит smile4.gif
randyhermit
ЦИТАТА(ddx1 @ Mar 12 2015, 11:55:02) <{POST_SNAPBACK}>
Все проверьте наличие моей спасибки под вашей ставкой.

мой голос на первой странице остался неоспасибен
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.