Мне больше понравилось. Самый объективный показатель.

Ну, даже в этом случае 1:1.
Но Therion после "Theli" (ну или после "Вована") ощутимо стухли. Ни одной новой нотки, накатанная схема, ни шагу влево-вправо. Оркестр Поля Мориа с перегрузом и кучей баб из цыганского хора. Я лучше LLO послушаю, если уж брать Йонссона и его конюшню.
"Септики" же на дистанции продержались намного дольше, и вплоть до реюниона - что ни альбом, то новое слово, никакого самокопирования. Это, я бы сказал, показатель пообъективнее.

Во тут соглашусь.

От твоей фразы "Терион ушатывал СФ до 95 года" знатно орнул
Септики в 95-м выпустили такой альбом, что Йонсону никогда с его оркестрами и бабами не написать! Therion вообще сильно переоцененная группа с несколькими неплохими альбомами. А вот SF наоборот - недооценен, т. к. идет до сегодняшнего дня без провалов в диско.

Могу ответить лишь этим:

А мне ещё говорят, что я хочу МА за[мат->бан]. Вон же, человека развеселил.


Согласен, не думаю, что Йонссон может настолько опуститься.


С первой частью ещё могу с натяжкой согласиться, со второй нет, так как у Терион альбомы есть как неплохие, так и выдающиеся. Но филлера больше.

Как раз у Therion, ставших по факту инвенторами нового жанра (я бы даже сказал - мультижанрового тренда).


Опять же у Therion, тексты которым писал один из ведущих европейских теоретиков "пути левой руки".


Музыкантов Therion с консерваторским образованием я просто задолбаюсь перечислять.


Минимум пять штук оценю на 8/10 и выше.

Только три.

Сравнение Териона и СФ это как в "кассетные" времена мы спорили, кто круче, Мунспелл или Тиамат. Я раньше придерживался мнения о португальцах, пока не послушал Сон, облака и мёд. Но в среднем мунспелл круче, у них больше интересных альбомов. Аналогия с вашим спором. По сабжу, у СФ лучший орфидиан, потом шумеры, из поздних месса. Остальные средние. Последний толком не послушал, но первое впечатление, что не очень. Ну и про терион - лучшие времена от симфони и предшественника вплоть до теля. Дальше хуже и хуже, вплоть до провала на последнем.

Тиамат, конечно, спор окончен.

У Therion по-настоящему серьёзный синтез митола и симфы получился только в 2001, какие лепаки-тели? К 2004 на радостях от этого дела посоны наклепали несколько десятков песен, где применяли это своё умение и так, и эдак (в основном удачно), а ещё через три года выдали вообще полноценный прогмитольный опус на 80+ минут. Над "самокопированием" поржал особо. Если кто-то считает, что динамические контрасты "Schwarzalbenheim" или вокальный калейдоскоп "Nifelheim" шведы могли бы выдать во времена "Theli", смеяться мне придётся ещё долго. Я уж молчу про туеву хучу стилизаций на Лемуриусе и выпуклое технарство Каббалы.


Да.

Сорян, а где реально у Териона симфа? "Руны"? - Это не симфа, это попсня. Хорошая, качественная, но таки да.
Лепаки с телями вылезли тупо потому, что это был Фома Гаврилович Войнович - но в таком прочтении, которого никто не ожидал. Но фишечка сгорела быстро.
Дальше пошёл оголтелый мусор для вовлечения метал-пенсов, которые боятся экстрима, экспериментов, да и в общем к этому времени уже мертвы по возрасту.
Давайте выпьем за упокой, но не стоит весь этот клиппот использовать как аргументы.

Тут согласимся.



Ничья. Пик Тиамата круче, но и провалов больше.

На фоне аутентичного симфонизма весь т. н. симфоник-метал по дефолту попсня. Не исключая и обсуждаемых здесь греков. Речь в этом жанре никогда и близко не шла о создании действительно серьёзных академических произведений - лишь о синтезе на эстетическом уровне. И на Рунах мы слышим этот синтез в его максимально бесшовной и органичной форме. Все роцки-митолы, по большому счёту - искусство эстетических концепций (причём вполне себе развлекательных), а не реальных музыкальных инноваций.


Абсолютно пох на экстримы любого рода. В том смысле, что никогда не считал это достоинством по умолчанию. В плане потребления музыкального продукта "экстремалы" ничем принципиально не отличаются от "попсарей". А уж "экспериментов" (да и музыкальности как таковой) на той же Каббале в разы больше, чем на любом альбоме SF.


Всегда в подобных сравнениях ориентируюсь именно на пики в первую очередь.

Так и не понял, при чём он здесь. Эстетический "разведчик", инфлюенсер и вдохновитель - да, безусловно. Тем не менее, ни прямых заимствований, ни даже бросающихся в уши похожестей на него я в пресловутом Тели не слышу (в отличие от пары предыдущих альбомов - но выстрелил-то именно Тели). Это была уже следующая станция на том же пути, причём на заметном расстоянии от предыдущей.

Я за Тиамат. И провалов у него, можно сказать, не было, за исключением Amanethes, да и тот не самое дно. Мунспелл 2000-х явно уступает самому себе времён первых четырёх полноформатников. .

Вообще не слушаю Тиамат после Сламбера, однако Мёда и самого Сламбера мне достаточно для покрытия всей дискографии португальцев. При том, что и сами они - группа для меня в своём жанре далеко не последняя.

В заслугу Мунспелл могу сказать, что их дебют на голову выше дебюта Тиамат (блин, самому смешно от такого сравнения). Потом вялая ничья, где, всё-таки, "Астральный Сон" мне чуть ближе, потом неразгромная победа Тиамата, опять ничья (гоните меня, насмехайтесь надо мной), потом Тиамат всякий раз побеждал. Да, "Аманиты" хуже "Вечноночи" если только звуком.

Так и Тиамат 00-х хуже Тиамата 90-х. А Тиамат 10-х (сколько его было-то?) ещё хуже. Мунспелл хотя бы не перестали музыку писать, причём в 15-м следали это очень круто.

Что-то не помню на их "Эрмитаже" музыки - только вялые псевдопроговые подёргивания.

Это потому что у тебя необратимые изменения мозга. На Экстинкте тоже не помнишь?

Которые с этим никак не связаны.


Хороший альбом, сильнее последнего Тиамата, например (что бы я там выше не писал про "Тиамат сильнее всегда").

Чот я подзабыл, на ХМА за такое пальцы резали или ломали просто?

А не у тебя ли лучший их альбом - Prey?

В этом как раз ничего удивительного нет, с учетом того, когда был выпущен дебютник Тиамат и когда дебютник Мунспелл. Для Тиамата это лишь неуверенная попытка определиться с тем, что же они хотят играть, при почти полном отсутствии каких-либо ориентиров, а к моменту записи Wolfheart значительный пласт наработок в области дарк/дум/готик металлической музыки уже был накоплен.

Не согласен категорически. Лично для меня все альбомы периода 1994-2012, за исключением 2008, практически равноценны и оценка эта максимальная или околомаксимальная. Само собой это относится и к единственному альбому 2010-х - The Scarred People - который я, если память не изменяет (точно не помню), в местной голосовалке номинировал на альбом года. Вот такое мое явно непопулярное мнение касательно Тиамата.

Нового Тиамата наверное не стоит ждать. А последний Мунспелл с уверенностью могу назвать первым разочаровавшим меня альбомом этой группы. То же и про последних брайдов. Но может исправятся... Такое уже у них было, если сравнивать проценты и три следующих альбома. Или даже четыре. Проценты тоже по своему хороши, в отличие от Ориона.

Тиамат и Мунспелл 90-х равноценны. В 00-х и 10-х португальцы чуть лучше.

Он у меня лучший только после Меда, Сламбера (возможно, Облаков).



Неравноценный совсем. И Скелетон проседает, и среди остальных четкая иерархия.



Разочарование группа приносила мне и раньше — на Бабочке, Мемориале, первом в 12-м и Землетрясении.
Последний же хорош.

Лучше и однозначно больше. У Тиамата этого периода я максимум 8-9 треков наберу, к которым возвращаюсь, у португальцев эта цифра подойдет явно к 15-20.

У меня не просел ничуть: слабых песен нет совсем, разве что к каверу ровное отношение, зато примерно половину треков я бы в Бест Оф Тиамат запросто включил.

as71, для меня Скелетон альбом 4-5 треков, и кавер один из них.

Причём, у самой группы, в виде демок. Но я сравнивал чисто альбом в альбом, а не по годам.



На фоне "Бабочки" - безусловно.

Не только лишь демок.

Так-то это немало, вообще-то.

Вот интересно, почему Септики Анубиса в оригинале написали через одну "n", а вот встречается, что народ тулит удвоение.

Кстати, кто как по поводу танцев живота?
Diana Bastet & Nyx Namor Duet MetalBellyDance to "Annubis" by Septicflesh:


https://youtu.be/Y24G9axaE6U

Жутковато

По стоп-кадру ждал чего-то в духе "От заката до рассвета".

Реальность наполнилась разочарованиями?

Ты откуда про реальность знаешь?

Я иногда выхожу из мира фантазий в эту хтонь.