В этом вся суть. Просто отдельные товарищи и группы (о металарейцах здесь речь не идёт - только о музыкантах) отказываются это понимать (то ли упрямые слишком, то ли просто ума не хватает).

suffocated,
Религия - это тобой предложенный термин. Я на него согласился потому что это лучше, чем "музыка" в любом случае, хотя и не совсем точно. Скорее это есть (должно быть) - культ безбожия и животных инстинктов. И вот если какой-либо музыкантишка постигнет это, то у него получится Истинный ЧерМет, секрета тут нет. А техничный гитаризм как в металле сам по себе тут вообще не котируется.



شيطان اكبر‎‎

А никто и не говорит о техничном гитаризме.В тем более термин религия я не предлагал.Музыка может выступать максимум в философской роли и то не во всех случаях.Хотя могу согласится для кого это может быть и религией (блэк то есть) не буду спорить.

ОМГ! Никогда не сводил блэк к подобному! По-моему, как раз наоборот (не всегда, конечно, но во мно-о-огих случаях).

Жрать, срать и размножаться. Вот они, животные инстинкты. У кого они в культ возведены? И в чем отличие подобного "культа" от рок-н-рольного образа жизни?
Блэк был, есть и будет музыкой. Как бы ни хотелось многим обозвать его культом, идеологией, религией и т.д. и т.п. Хорошо что еще сексуальной ориентацией не считают)))
Многие путают форму и содержание. Это все равно что Библию религией называть.

+1000
Полностью с тобой согласен.

Нееет, я щас тебе рецепты такого уровня за бесплатно не дам! Могу дать только намек - если ты себя любишь, то из тебя не выйдет рокнроловщик. А дальше - метафизика, кто может тот знает.


Вот он - манифест БМ-тренда! ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ ЛЮДИ! Блэк - это музыка, играйте на гитарах, любите друг друга, make money not war! В принципе это норма для населения.

شيطان اكبر‎‎

Как то даже не могу не согласиться!
Хотя,можно сформулировать по другому - блэк- это бешенство разума.

Пожалуй, взаимопонимание есть.

Странно вроде все и так ясно что музыка навсегда ею и останется, идеологический блэк хммм это что партийные песнопения или молитвы??? И причем тут трендовость рокнрольщиков, я не скрою что не равнодушен к блэку но и молиться на него по меньшей мере неправильно.

Блэк - способ расширить сознание, но не некий культ ИМХО.

Блэк - LSD !!!

Diapsiquir

Скорей уж героин (в случае с Фенризом).

Только одни завёртывают всё это дело в красивую обертку, а другие пытаются показаться совершенно невменяемыми в своём творчестве и типа по жизни. Но я считаю, что правильный подход первый, ибо все невменяемые сидят в психушках и понятия не имеют о блэке. А потому корчить из себя психа очень неумно.
Никто не против, извращайтесь в творчестве как угодно, вот только говорить, что вот так извращаться правильно, а так нет - полный бред. А уж тем более проецировать всю эту хрень на реальность -

Идеологический Блэк = Блэк. Не идеологический Блэк = не Блэк. Блин, неужели это еще кому-то нужно напоминать, хоть почитали бы про то, что было в Блэке раньше 2003 года.
Партийные песнопения - можно так выразиться, недалеко от истины. А молитвы тут причем?


Полностью согласен, это не культ, это один из инструментов культа.


Нууу, тут можно поплыть с критериями красоты и вменяемости. Некоторые считают Burzum - красивой невменяемой темой. А если ты имеешь в виду всяких типа Дэда - то да, такое нам не надо. Но и в Расмус превращаться - тоже извините. На самом деле это противопоставление лежит в какой-то не относящейся к правильному Блэку плоскости. Все-таки Блэк - это и не Панк-движение и не Клаббинг, тут как бы из других областей приоритеты, вменяемость/невменяемость может использоваться по ситуации. Так же как и гламурность

Идеологический или идеологизированный?

Это какоето непреодолимое для меня лингвистическое упражнение.
Наверно 2е слово - это некая демагогическая версия 1го.

Нет, просто идеологический предполагает наличие идеологии с самого начала, а идеологизированный - её привнесение в процессе.

А, естественно с начала. Даже точнее - до начала! И после конца

Хм, идеалогия... Всё сплошь теория, практика то где, если вы пытаетесь представить блэк как нечто большее, чем он есть на самом деле? Это всего лишь музыка (иногда очень неплохая) и не более того, ну вот к чему всё это наведение тени на плетень?

Не наадо мне напоминать про то каким он был в тем более предлагаь что-то читать, в тем более все это чтиво было написано или самими трушниками или же их сподвижниками.А молитвы при том что ты недавно возводил блэк в религию.Хмммм как ни крути если даже партийные песенки то где ж там основная идея или программа коль так можно выразиться?




Людям скучно или делать нечего коль так все заворачивают.В принципе все это одно и то же.

Благодаря тому, что так как ты рассуждают не только слушатели но и исполнители - то в основном не хочется тратить время на изучение их музыкальных поделок. На "просто музыку" у меня например нет времени. Поэтому наверно я очень мало скачиваю из новых релизов


Какая разница кем написано, есть вполне адекватные источники для тех кто не жил еще 15 лет назад например Сотсирх Суси тот же. Или ты жил?

Что-то ты не воткнул видимо. Я мог говорить что для религиозных баранов Блэк - это религия, но я лично не стану возводить что-либо в то, чего для меня нет.


Ask Euronimus


Ты прав, я чувствую, что трачу время, чё мусолить зря, вот Резюме для меломанов: БМ - это не для вас, БМ - это Сатанинская Пропаганда, а кто понимает это по другому - у того в черепе какашки и он от них страдает и еще будет долго страдать.

Это ты пошутил так? Или этот клоун действительно главный идеолог блэка?



Сцотонинская пропаганда, ух ты!!! Я конечно подозревал что у господ сатанистов фекалии в башке, но не в таком же количестве!

У этого "клоуна" множество противоречивых высказываний - каждый может надергать для себя программу оттуда если своих мозгов нет.

Вот интересно, ты когда Бэтори 85 слушаешь или например Дарктрон 93, ты всё время хихикаешь, да? Или ты пока не слушал эти ансамбли?


Это типа хамство чтоли?
Мальчик, если ты меломан, то не лезь за границы своей компетенции, рассуждай о звуке.

Судя по тому что делали эти "ансамбли" позже, можно и похихикать. Особенно в свете рассуждений Темностулов о своем прошлом творчестве, gay nineties Black Metal part - так они его назвали.



Дяденька, хамить первым начал ты.
О своей компетенции я сам позабочусь.

Евронимуса коль и жив был бы он я б ни за что не спрашивал а Варга и сейчас не спрошу, к ним как к людям а к Евронимусу еще и как к музыканту отношение крайне отрицательное.Да и слова их мне не показатель они блыго уже "хорошо" отличились.

А чего весь блэк к сатанизму сводим?
Как бе в блэке больше ничего другого нет?..

Кто-то не так давно давал мне ссылку на этот текст, я его читал, так что не надо. Ты выдернул цитату из контекста. Фенриз сейчас играет в панка и кричать типа "ой, всё оказывается плохо" - это просто тупо. Зачем же так фистульно реагировать на слово "гей", нравится чтоли?
И что ж такого делали эти ансамбли позже? Неужто что-то худшее чем Сатаник Вармастер, или что ты там слушаешь. Ты вообще что-нибудь слушаешь?


Я? Хамить? Да еще и первым? Ты что, я вежлив и учив как принц уэльсский! А кто внутричерепные какашки воспринял на свой счет, тот пусть на эти собственные какашки и дуется.
А насчет компетенции позаботься пожалуйста, это хорошая идея. Звук, не забывай, твоё - это звук!


О! Еще один красавчик!
Другого? Да полно: леса, моря, льды, викинги, национальная гордость, танки и БТРы, педофилия, суицид, депрессия и плаксивость. Что Вас беспокоит?

вооо...и не надоедает же...все это делами минувших дней...тогда кто-то хотел казаться экстремальным и тому подобное. сейчас я думаю мало кого можно шокировать вообще чем-либо, вот это и порождает различного рода философии, однако БМ это БМ и сути не изменишь, а если попытаешься, получишь на выходне не БМ, но продукт, похожий лишь звучанием. и точка.

Ну какая ещё пропаганда? Не, ну ты это серьёзно?
Хотя... для желторотых юнцов вполне может быть

Вчера играл в блэкера, сегодня в панка, что день грядущий нам готовит? Фенриз-диджей, ибо наработки уже есть?



Да ничего я не слушаю кроме хорошей мазафаки! Я же этот, меломан!

Просто батька Куортон в последующем слегка отошел от сатанинской тематики. Про Темностулов ты сам сказал.





Вот тут ты весьма некрасиво поступил.

Насчет внутричерепных какашек. У любого человека их в избытке, только сорта разные.
А вот на звук мне глубоко пох. Мне харш-нойз нравится.

Пы.Сы. Нынешний Принц Уэльсский еще какое быдло!

Наработки есть. А что, это какая-то проблема - не быть металлистом?

Да не слегка, а вообще ушел и дверь закрыл. Ну и что? Неужто для кого-то важны судьба и мнение особи, однажды явившейся инструментом чего-то высшего?! Я думаю, важен только продукт, созданный при этом воздействии.


Да я уже давно за красотой не гонюсь - это не ценность ни разу. Хотя кстати в данном случае насчет некрасивости - спорно.


Тогда остается только догадываться на что тебе не пох - видимо ты тоже панк, как раз харш'н'нойз слушаешь...

Прямо в точку полностью с тобой согласен.Хотя так ождивленно и горячо спорим все равно общей картины это не изменит разве что отношения между нами испортяться.

Проблем нету, Beherit и Ulver это прекрасно показали. Просто товарищ Фенриз обыкновенный расп.....яй.



Мысль понял. Правда оценка продукта вещь субъективная.



Гм, это был пример хамства в мою сторону.



Честно говроя панк мне совершенно не интересен.
Каких либо постоянных признаков по которым я оцениваю музыку нет, главное какие чувства у меня во время прослушивания возникают.
Кстати, совмещение блэка с нойзом, Vargr или Enbilulugugal например, и есть настоящее безумие в концентрированном виде. Неимеющее ничего общего с пропагандой.

Ну и чо?

Не-не-не, мимо кассы. Я никогда не котировал "безумие". Это кропудастер против него выступил. А я за разумное богохульство

to Shaitan

А что такое разумное богохульство,поясни?

Ну это так на двух пальцах не объяснишь - например можно почитать последние интервью с Винсом Кроули (где он уже ушел от Лавея) и добавить пару мыслишек из интервью Ithdabquth Qliphoth, хотя в основном там истерика конечно.

Пока как говориться темный лес ну ничего там дальше может быть пойму.

вот
а клифота тут кто-то ссылку давал не помню где.
А вообще реально трезвые мысли можно найти и у Варга и даже у Юронимуса. Да что там говорить, даже у Кроноса случаются проблески разума

У таких людей мозги как ружье на стене, когда-нибудь обязатльно выстрелит.

Это ты наверное про Дэда вспомнил

А смысл то какой? Чего ради тебе это богохульство сдалось? Разнообразия ради?

Ты прав я то не подумал про него когда пули то отливал.Короче эта фраза сказана была в общем смысле а к Деду непосредственно

Да я вообще люблю глумится над разной тупостью

а я за Боргиров
блэком конечно назвать их щас с большой натяжкой можно, но это эти ребята просто разрушили стены, в которых томился стиль долгое время

Боргиры разрушили стенку заделали бабла а потом на какую-то часть из него построили новый замок за величественными стенами и вокруг него еще и ров вырыли

естественно! че им, за "красивое спасибо" это делать?



это тактика оборонительного боя называется

Дело не в "спасибо" а в том что они далеко не ушли со своей "прогрессивностью" а так закатили кучу никому ненужных экспериментом ради зарабатывания фанов и их карманных денег,причем нынешние и поклонники сильно напоминают линкинпарковских