Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Олицетворение блэка
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Black Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
Alamar
ЦИТАТА(6666666 @ 21st May 2023 - 18:20:14) <{POST_SNAPBACK}>
DB куда большая музыка, чем 90% блэка.

Согласен, хотя и ни разу не фанат их.
mirotvorets
ЦИТАТА(nihil @ Jan 3 2009, 17:37:59) <{POST_SNAPBACK}>
Marduk,Dark Funeral это [мат->бан] мэйнстрим...абсолютно коммерческие проекты представляющие по настоящему ВТОРОСОРТНЫЙ ШЛАК!

И не стоит вообще относить всю эту 3,14здобратию к Black Metal!

з.ы. - у Мардука более менее слушабелен лишь Rom 5:12
з.з.ы. - у похорон лишь первое демо 1994,а именно трек Open The Gates

---------------------
сабж :

1.Beherit - The Oath Of Black Blood и Drowning Down The Moon
2.Gorgoroth - Pentagram
3.VON - Satanic Blood Angel
4.Deathspell Omega - Inqusitors Of Satan
5.Mutiilation - Majestas Leprosus
6.Carpathian Forest - Black Shining Leather
7.Darkthrone - Total Death
8.Katharsis - Kruzifixion
9.Leviathan - Tentacles Of Whorror
10.Clandestine Blaze - Night of the Unholy Flames


а вообще список можно продолжать.....





Вот ещё из прошлого привет . Когда я вижу в контексте текущего вопроса Beherit, Deathspell Omega и Clandestine Blaze вместе в одном предложении, то могу только сказать - два пива этому джентльмену.

vosmidesijatye
Тогда уж
ЦИТАТА(6666666 @ May 21 2023, 16:20:14) <{POST_SNAPBACK}>
DB куда большая музыка, чем 90% СИМФО блэка.

bye.gif

ЦИТАТА(6666666 @ May 21 2023, 16:20:14) <{POST_SNAPBACK}>
С альбомом он промахнулся


Да, таковыми являюца Spiritual Black Dimensions и Puritanical Euphoric Misanthropia. И надоть сказать что даже у КОФ не было настолько ярких работ, как эти две.
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 21st May 2023 - 22:12:47) <{POST_SNAPBACK}>
Deathspell Omega

А у этих нельзя было выбрать альбом поприличнее?

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 22nd May 2023 - 00:06:46) <{POST_SNAPBACK}>
даже у КОФ не было настолько ярких работ

У ЦоФ один Срулти всю дискографию ДБ кроет как бык овцу, извините за пошлый оборот.
Chasm
ЦИТАТА(mirotvorets @ 21st May 2023 - 20:12:47) <{POST_SNAPBACK}>
Когда я вижу в контексте текущего вопроса Beherit, Deathspell Omega и Clandestine Blaze вместе в одном предложении, то могу только сказать - два пива этому джентльмену.

то вопрос понимания жанра.
хотя по поводу Мардук и ДФ (хотя бы старого) он это зря.

Продолжая тему понимания (правильной идентификации) - брожения в этой теме меня вот на такие мысли наталкивают, не совсем относящиеся к этой теме, но являющиеся логичным продолжением
Облэкотворение блэка
headcrab.png хз как может быть в наше время ещё интересноым перемывать кости такому понятию как среднереферентные значения каноничного блэка, такого который видит закоренелый адепт как лицо стиля, будем честными - этой ступени уже 30 лет.

Хотя понятно, ведь...
Попутно тут повсплывало много чего.. попутно пересекающего концепции идей заложенных наиболее влиятельными деятелями: за время существования БМ и усложняли структурами и услащали мелодикой и симфонизмом и брутализировали и ускоряли и замедляли, романтизировали и даже ещё больше примитивизировали тд и тп, суть правда в основном сводится к тому чтобы разбавить/приправить/подать под другим углом, либо вообще сделать нечто иное, вплоть до полного размывания его границ и искажения сути, то есть использвали идеи уводящие от сути стиля и интересные больше праздным потребителям всего на свете ("жутка доля человека и чаще всего бессмысленна: скоморох может стать её уделом")

Так вот если есть ложные и искажающие пути, то есть верные пути развития. То есть именно усиление, гипертрофирование, развитие качеств изначально заложенных в жанр, как важнейших ориентиров, этакая лестница в черноту (в творческом плане).

Понимаю что для отстранённого потребителя это прозвучит как бред и попытка опять в тру-не тру, но всё таки: я для себя такие альбомы выделяю в относительно новом времени и это ни разу не тру-нетру, а как бы сказать бм повзрослевший, но при этом не растерявший свой геном, но прявивший его в новых обличиях. Если всё подчинено сути, то и разные выразительные средства оказываются в тему. Взять Abigor 2007 и 2010, многое из NoEvDia, да те же Mayhem в 2007 выпустили такой нырок в блэковую пропасть что он хоть не по значению для жанра но по полёту мысли уделал их культовый дебют. Вспоминать можно и дальше, в тч более молодую поросль, и углубление в другие грани, я надеюсь ясно о чём я говорю. Именно настоящих "блэконавтов" находящих свои сферы совсем не так много, в отличие от общего обьёма, возможно и похожего на канон, но имеющего какую то ценность только благодаря первым.

Isaz
ЦИТАТА(nihil @ Jan 3 2009, 16:37:59) <{POST_SNAPBACK}>
Marduk,Dark Funeral это [мат->бан] мэйнстрим...абсолютно коммерческие проекты представляющие по настоящему ВТОРОСОРТНЫЙ ШЛАК!

ЦИТАТА(nihil @ Jan 3 2009, 16:37:59) <{POST_SNAPBACK}>
6.Carpathian Forest - Black Shining Leather

Ліл.
Alamar
ЦИТАТА(Chasm @ 22nd May 2023 - 03:56:15) <{POST_SNAPBACK}>
не по значению для жанра но по полёту мысли

Апчом я речь и вёл, по большому счёту. Значения не умаляя тоже, кстати.
Aresson
а есть в природе представители жанра прогрессив депрессив бм?
ent404
ЦИТАТА(Aresson @ 22nd May 2023 - 13:35:45) <{POST_SNAPBACK}>
а есть в природе представители жанра прогрессив депрессив бм?

shining жи.
6666666
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st May 2023 - 22:06:46) <{POST_SNAPBACK}>
DB куда большая музыка, чем 90% СИМФО блэка.

Нет.
ЦИТАТА(Alamar @ 22nd May 2023 - 01:38:26) <{POST_SNAPBACK}>
У ЦоФ один Срулти всю дискографию ДБ кроет как бык овцу, извините за пошлый оборот.

Да и не только он.
Aresson
ЦИТАТА(ent404 @ 22nd May 2023 - 11:45:44) <{POST_SNAPBACK}>
shining

когда норрвежский и финский вместе играюи?)
Daale
ЦИТАТА(Aresson @ 22nd May 2023 - 13:35:45) <{POST_SNAPBACK}>
а есть в природе представители жанра прогрессив депрессив бм?


IER из Аргентины.
ent404
ЦИТАТА(Aresson @ 22nd May 2023 - 18:06:53) <{POST_SNAPBACK}>
когда норрвежский и финский вместе играюи?)

шо?
Aresson
ЦИТАТА(ent404 @ 22nd May 2023 - 17:29:58) <{POST_SNAPBACK}>
шо?

прог вроде бы играет норвежский, а депру шведский (не финский, я опечатался). А и то и то из них вроде бы не играет никто
Isaz
ЦИТАТА(Aresson @ May 22 2023, 17:59:51) <{POST_SNAPBACK}>
прог вроде бы играет норвежский, а депру шведский (не финский, я опечатался). А и то и то из них вроде бы не играет никто

https://rateyourmusic.com/release/album/shi...ngaende-niklas/
https://rateyourmusic.com/release/album/shi...__klagopsalmer/
https://rateyourmusic.com/release/album/shi...ining_darkness/
https://rateyourmusic.com/release/album/shi...verywhere-ends/
https://rateyourmusic.com/release/album/shi...arg-utan-flock/
Aresson
Isaz, ясна-панятна
Vidyadharov
ЦИТАТА(6666666 @ May 21 2023, 14:20:14) <{POST_SNAPBACK}>
DB куда большая музыка, чем 90% блэка.

Кстати, DB – не совсем БМ, поскольку нередко использовали риффы из других жанров.
6666666
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 22nd May 2023 - 21:03:18) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, DB – не совсем БМ, поскольку нередко использовали риффы из других жанров.

Свали в туман.
sewage
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 22nd May 2023 - 22:03:18) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, DB – не совсем БМ, поскольку нередко использовали риффы из других жанров.

Главное чтобы гитары с барабанами из других жанров не использовали.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Vidyadharov @ May 22 2023, 21:03:18) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, DB – не совсем БМ, поскольку нередко использовали риффы из других жанров.


Из каких?
Vidyadharov
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ May 22 2023, 19:20:07) <{POST_SNAPBACK}>
Из каких?

Например, из трэша. Если что, речь о риффах с палм-мьютом.
mirotvorets
ЦИТАТА(Vidyadharov @ May 22 2023, 22:30:50) <{POST_SNAPBACK}>
Например, из дэта. Если что, речь о риффах с палм-мьютом.


В умелых руках прекрасный элемент музыкального орнаментирования, в том числе и в блэке, кстати, Ноктюрно Культо в очень чёткий хэви риффинг может .
Old Vyaine
QUOTE(Alamar @ 22nd May 2023 - 01:38:26) <{POST_SNAPBACK}>
У ЦоФ один Срулти всю дискографию ДБ кроет как бык овцу


Смешное.
6666666
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd May 2023 - 22:10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Смешное.

И правдивое.
Old Vyaine
QUOTE(6666666 @ 22nd May 2023 - 22:11:56) <{POST_SNAPBACK}>
И правдивое.


если бы.
vadim31god
QUOTE(Vidyadharov @ May 22 2023, 21:03:18) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, DB – не совсем БМ, поскольку нередко использовали риффы из других жанров.

как нибудь при встрече я передам Dimmu Borgir ваше мнение, уверен оно их очень интересует.
Alamar
ЦИТАТА(6666666 @ 22nd May 2023 - 17:26:15) <{POST_SNAPBACK}>
Да и не только он.

Даск тоже, да.
6666666
ЦИТАТА(Alamar @ 22nd May 2023 - 23:45:41) <{POST_SNAPBACK}>
Даск тоже, да.

Он - нет. Дебют, "В Эмпайер", "Мидиан" - каждый из них сильнее всей дискографии DB.
Vidyadharov
ЦИТАТА(vadim31god @ May 22 2023, 21:16:04) <{POST_SNAPBACK}>
как нибудь при встрече я передам Dimmu Borgir ваше мнение, уверен оно их очень интересует.

Кстати, у них ещё есть сторонняя музыка в хэви и дэт жанрах. Galder тоже любил поиграть что-нибудь с палм-мьютом в своей группе. Не удивительно, что DB звучит довольно разнообразно.
Alamar
ЦИТАТА(6666666 @ 23rd May 2023 - 01:51:38) <{POST_SNAPBACK}>
Дебют

Как раз хуже чуть ли не половины бургерных альбомов.

ЦИТАТА(6666666 @ 23rd May 2023 - 01:51:38) <{POST_SNAPBACK}>
"В Эмпайер", "Мидиан"

На уровне лучших DB.
TDM
ЦОФ и ДБ не тот блэк
Old Vyaine
Примерно одинаково люблю ДБ 97-01 и КоФ 96, 96, 00. Круэлти очевидно слабее.
6666666
ЦИТАТА(TDM @ 23rd May 2023 - 00:15:23) <{POST_SNAPBACK}>
ЦОФ и ДБ не тот блэк

Да, это правильный блэк.
TDM
ЦИТАТА(6666666 @ May 22 2023, 23:19:44) <{POST_SNAPBACK}>
Да, это правильный блэк.

изыди
Alamar
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd May 2023 - 02:19:09) <{POST_SNAPBACK}>
Круэлти очевидно слабее.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd May 2023 - 00:10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Смешное.
6666666
ЦИТАТА(Alamar @ 23rd May 2023 - 00:08:17) <{POST_SNAPBACK}>
Как раз хуже чуть ли не половины бургерных альбомов.

И при этом чуть ли не лучший у КоФ? Переделывай.
ent404
какой то кружок кризиса среднего возраста.
Old Vyaine
QUOTE(ent404 @ 23rd May 2023 - 00:23:37) <{POST_SNAPBACK}>
какой то кружок кризиса среднего возраста


Очень точное определение металареи 9.gif
TDM
По теме можно предложить:
Ildjarn
Taake
Angantyr
Isvind
Kvist
etc
6666666
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd May 2023 - 00:19:09) <{POST_SNAPBACK}>
Круэлти очевидно слабее.

Строго сильнее полноформатного 96-го, например. Ну и кучи альбомов после 2000-го, но это само собой разумеющееся.
NeonKnight
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd May 2023 - 22:19:09) <{POST_SNAPBACK}>
КоФ 96, 96, 00. Круэлти очевидно слабее.

В чём очевидно?
Old Vyaine
Alamar, NeonKnight, Круэлти даже близко не стоит к драйву обоих 96-х. На неё просто не завезли гениальность. Мидиан и Круэлти ближе друг к другу, но и тут на первом есть супер-вещи, а на втором таковыми можно назвать лишь и только Beneath the Howling Stars (и чуть-чуть Cruelty Brought Thee Orchids).


QUOTE(6666666 @ 23rd May 2023 - 00:27:42) <{POST_SNAPBACK}>
Строго сильнее полноформатного 96-го, например.


Слабее на два порядка.

QUOTE(6666666 @ 23rd May 2023 - 00:27:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и кучи альбомов после 2000-го, но это само собой разумеющееся.


Всех, кроме Молота ведьм. Но о них вроде и речи не было.
Alamar
ЦИТАТА(TDM @ 23rd May 2023 - 02:15:23) <{POST_SNAPBACK}>
ЦОФ и ДБ не тот блэк

Не квинтэссенция жанра, понятное дело. Что не мешает им (в лучших проявлениях) быть интереснее подавляющего большинства трушничков.

ЦИТАТА(6666666 @ 23rd May 2023 - 02:23:03) <{POST_SNAPBACK}>
И при этом чуть ли не лучший у КоФ?

В какой-то иной вселенной разве что.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd May 2023 - 02:31:10) <{POST_SNAPBACK}>
Круэлти даже близко не стоит к драйву обоих 96-х.

Вруби "Desire in Violent Overture" и устыдись.
TDM
ЦИТАТА(Alamar @ May 22 2023, 23:33:49) <{POST_SNAPBACK}>
Не квинтэссенция жанра, понятное дело. Что не мешает им (в лучших проявлениях) быть интереснее подавляющего большинства трушничков.

шапку темы перечитать не мешало бы
Old Vyaine
QUOTE(Alamar @ 23rd May 2023 - 00:33:49) <{POST_SNAPBACK}>
Вруби "Desire in Violent Overture"


Хороший трек, но ему до титулки полноформата-96 никогда не доехать.

QUOTE(Alamar @ 23rd May 2023 - 00:33:49) <{POST_SNAPBACK}>
и устыдись.


согласен, не то что близко не стоит, а на пару порядков уступает. Тут я маху дал.

всё, цветных снов.
Alamar
ЦИТАТА(TDM @ 23rd May 2023 - 02:34:25) <{POST_SNAPBACK}>
шапку темы перечитать не мешало бы

Ну дык я их в эту шапку и не двигаю. Мне вообще не очень понятно, как обсуждение на них перекинулось.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd May 2023 - 02:36:29) <{POST_SNAPBACK}>
до титулки полноформата-96

По драйву - вполне соответствует и даже убирает. В общем и целом - вряд ли, но на 98 для этого есть и другие треки. Та же
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd May 2023 - 02:31:10) <{POST_SNAPBACK}>
Beneath the Howling Stars
к примеру.
NeonKnight
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd May 2023 - 22:31:10) <{POST_SNAPBACK}>
Круэлти даже близко не стоит к драйву обоих 96-х.

На нём просто драйв другого типа - половина музыки на альбоме строится чуть ли не на хеви-металлических гармониях и ритмике. Да, соседи в чуть большей степени являются именно экстрим-альбомами, но на Крулти небольшой недостаток в это части с лихвой компенсируется атмосферой и материалом, который тут сильнейший за всю историю группы.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd May 2023 - 22:31:10) <{POST_SNAPBACK}>
Мидиан и Круэлти ближе друг к другу

Разве что относительно двух 96-х. А так друг меж другом утончённо-изящный 98-й и разъярённо-ломовой 00-й достаточно разнятся.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd May 2023 - 22:31:10) <{POST_SNAPBACK}>
тут на первом есть супер-вещи, а на втором таковыми можно назвать лишь и только Beneath the Howling Stars (и чуть-чуть Cruelty Brought Thee Orchids)

Уровня этих двух причём на Мидиане нет ни одной. А ведь на Крулти есть ещё и открывашка, и Bathory Aria...
6666666
Ставить "Хаммер" выше или хотя бы вровень с "Круэлти" - просто зашквар.
Драйва там (на "Круэлти") мало, но он и не про это, как бы. Вот на "Хаммере" его завались, а толку мало.
TDM
ЦИТАТА(Alamar @ May 22 2023, 23:43:46) <{POST_SNAPBACK}>
Ну дык я их в эту шапку и не двигаю. Мне вообще не очень понятно, как обсуждение на них перекинулось.

слишком много пациентов без адекватной терапии на квадратный метр нашего дурдома
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Bloody Lord @ Mar 29 2007, 16:34:01) <{POST_SNAPBACK}>
Это: SATYRICON "Nemesis Divina",

Воть... Наверное, с вышеперечисленного стоит начать знакомство...


У них всеж лучшее с дебютника...

ЦИТАТА(Shaithan @ Apr 5 2007, 17:40:00) <{POST_SNAPBACK}>
Raw - это не стиль, это маркетинговый термин.


Ща, когда кол-во роу переваливает все мыслимые пределы, его вполне можно назвать таки суб жанром. А вот встречавшееся ранее понятие тру бм - ни что иное как таки маркетинговый термин.

ЦИТАТА(Shaithan @ Apr 5 2007, 17:40:00) <{POST_SNAPBACK}>
А симфо - это поп-коктейль с Блэком в качестве одного из ингридиентов.


1488.gif Смешное заблуждение

ЦИТАТА(kronosrus @ Jun 30 2010, 11:52:35) <{POST_SNAPBACK}>
мардук - вообще ни о чем бэнда, долбежка одна.


1488.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.