Особенно Фенрис из жизнерадостных. На деле из интервью известно, что он склонен к депрессии. Судя по всему, и Ноктурно Культо такой же.

Неужели простой логики недостаточно? Вы всерьёз думаете, что по-настоящему весёлый, удовлетворённый человек будет кого-то насиловать или убивать?

Кстати, о ссылках: вы в курсе, что психология не является полноценной наукой и представляет из себя массу разнообразных авторских взглядов, на основе которых могут образовываться школы?

Только хотел написать, что в ответ он начнёт свою душную поступь (безо всяких ссылок, ясен пень), как гляди - оно и свершилось.

Именно так и есть .

вспомни первый альбом, это же просто весёлое раздолбайство. зыс из хаха вов ара ра рарара

Можно сказать, что я дал ссылку на себя. Не стоит забывать, что я уже 13 лет практикую буддийскую йогу, где душевный механизм познаётся напрямую.

как для практика йоги ты задаешь слишком много банальных вопросов.

В основном это риторические вопросы, смысл которых в том, чтобы собеседник осознал нелогичность, противоречивость своих взглядов.

ну в принципе согласен.

Ты сделал две ошибки в слове "душный".

Читаем про симптомы обычной манички. Хотя бы той, что фаза МДП. Там всё в порядке с веселием, величием, оптимизмом, а убивать-насиловать - вовсе даже не нормально.
В общем, нормальный дарктрон

Первое и основное в блэке как явлении будет на первом месте стоять философия
Не какие то сиюминутные стороны эмоций, а она. Глубокое стремление познания и желание самокопания. Самое абстрактное и необъяснимое.

Имена и называть не хочу. Но думаю, это Норвежское коллективное, те которые пережили вдохновение и как Толстой говорил, художники способные заражать чувствами.

Мы обсуждаем так называемых маньяков. Я считаю, что они путём насилия пытаются избыть своё подавленное, тягостное состояние.



БМ – это музыкальный жанр. Всё остальное является надстройкой.

Мне вот интересно, в каком стиле музыкальном мог родиться художественный образ, заложенный в названии The Sea Beneath the Seas of the Sea.

Не знаю. Мне кажется, что лирическая составляющая DT уже давно не поясняет музыку и живёт своей жизнью.

Я много чего знаю. Только точных утверждений, как вы, уважаемый, не делаю.



А когда тренинг от Елены Блиновской на тему будет?



Как вопрос, с точки зрения традиционной логики, решается? Давайте вы логическую задачу в комментарии ниже выстроите, по учебнику прям. Решите ее тут. И мы с вами ответ посмотрим.

Из ничего не появляется что-то. Что выступает побудителем насилия? Весёлое, удовлетворённое состояние?

Насилие в большинстве своем — это довольно иррациональный инструмент и точного понимания, откуда оно проистекает просто нет. Есть ряд гипотез, которые как раз существуют в психологии и психиатрии.

У кого как. Вообще, это зависит от искушённости в самонаблюдении.

И я все еще не вижу задачу, если уж на то пошло. Прошу с точки зрения четырех законов логики (Закон противоречия, Закон исключенного третьего, Закон тождества, Закон достаточного основания) объяснить.




Я конечно понимаю, что ты себе определенные конструкты в голове выстроил, но, только тссс, реальность субъективна и твоя система координат и система мировоззрения не является абсолютной

Не все антропоиды одинаковы. Среди них есть травоядные, есть хищные.
И повторю: а при чем тут вообще насилие как таковое? Есть веселье и в нём, по себе знаю.

На самом деле я уже объяснил.

Относительно реальности: она объективна и может существовать без её наблюдателя. Естествознание уже давно опровергло философский идеализм, когда были открыты факты насыщенного существования мира ещё до появления его обитателей.



Вероятно, это такое же веселье, какое вы услышали в DT.

Бредни выше не читал, но после прибытия с Терратура компиляции Skuggeheim, пожалуй вот оно самое олицетворение Культа.

Подытожу: БМ – это так или иначе разновидность рока, а рок – это музыка ритмичная, танцевальная. Если БМ сравнить, к примеру, с дарк-эмбиентом, данный праздничный настрой становится очевидным. Однако толковому БМ-у также присуща, хоть и умеренная, но мрачность. Конечно, можно ей пренебрегать, но это приводит к выхолащиванию жанра.

Неа



Только вот человеческий эмоции субъективны. Ибо исходят не от окружения, а от самого субъекта. И так или иначе, без оценки они существуют в вакууме, ибо оценочные системы созданы человеческим разумом.

В общем, повторюсь: неа, не объяснил.

Если вам не понятен мой довод, что нечто не может возникнуть из ничего, то я не могу помочь вам с объяснением.

Касательно оценочных систем: да, модели создаются разумом, но моделировать можно как с опорой на реальность, на объективное, так и без опоры.

И ОПЯТЬ СОЗДАЕШЬ СИСТЕМУ, МОДЕЛИРУЯ.



Это не доводов. Это обычный тезис ни на что не опирающийся. На него я также ответил выше.

заводы стоят, а они ничего из ничего создают!

В образах, поддерживаемых DT в частности, преобладает либо ироничное преувеличение, либо театральная пафосность, они исполняют свою роль с изрядной долей чувства юмора. И они вжились в образ толмача, наблюдающего происходящее вокруг и описывающего явления набором красивых прилагательных в меру своего мировосприятия, как шаманы-вещуны, достаточно артистично пересказывают свои видения. Гиперболизированные пространства под похоронными лунами в студёную пору, вот олени рогатые бегущие в зиму, не какую-нибудь, а языческую. Музыка и поклонники - часть их фантазии - реальности, в которой они пребывают. Хотите идите за ними, хотите - нет.

звёздная кузница ракотанцев работала по такому же принципу вроде

Мрачность и беспросветность - это "Руки вверх" и прочий радио-шлак для домохозяек. Я не знаю, каким надо быть розовым пони, чтобы считать тот же DT мрачным, хмурым или упадочным. Это бодро и весело.
Хотя, конешное дело, среди современного BM нытья - выше крыши. Печальнее, чем эмо.

Вполне возможно, что Фенрис, пытаясь выпрыгнуть из собственной шкуры, действительно старается иронизировать, но в силу своей врождённой угрюмости у него получается неубедительно.


Какой смысл в этих словесных кривляньях? Вам сколько уже лет?

Да, какой смысл в этих словесных кривляниях?
А лет-то мне намана, вчера реально пенсионное удостоверение получил. Чутка раньше общего срока, но там написано "по старости".
Этим и объясняется моя мудрость.

Ясно, пенсионерской утехи ради.

Ну какие утехи. Вялый трёп с разъяснением банальных, казалось бы, вещей.
Я ровно так же своему коту объясняю, что [мат->бан] в коридоре - не совсем правильно, лучше бы так не делать. Не то чтоб мне это мешало, но это может положительно повлиять на его умственное развитие в следующем воплощении.

Недавно интервью читал, где этот старый кобель заигрывал с журналисткой, очень скажу вам задорно и с огоньком. Фенриз - весёлый чувак, и если будет доказано обратное, поверю.



Я про это уже давно здесь говорю. Скверна, мрак и тлен - в современной русской попсе.

Не разбираетесь вы в людях. Аббат, кстати, ещё "веселее", но при этом алкаш.

Фенриз, стало быть ебошит злой весёлый рокешник, живет в свое удовольствие и радуется жизни в силу того, что у него врождённая мрачность и угрюмость.

себе такой вопрос задавал?


сказал робот.

Очевидно, что для него рок – это один из путей преодоления депрессии. У маньяка – это насилие, а у него – рок. У каждого из них свой способ делать себе праздник.

А Максим? Максим слышал? Там такой фьюнерал депрессив блэк дум

Какой депрессии? Какое насилие? Какие маньяки?
Хотя да, залез в яндекс-картинки - там сплошь депрессия и насильничанье маньячное. Видно, что токо что расчленил кого, удовлетворил свои подавленные склонности.
И чувачку на фотке явно тоже осталось жить максимум минуты.

Очевидно, что DT создаёт нравящуюся людям музыку, созидательную и философскую, не имеющую ничего общего с мрачной безысходностью и агрессивной тупостью.
Дело в том, что не всем по пути с драккаром Фенриза, уносящимся в миры его фантазии.

Простейший гугл недвусмысленно даёт понять, что когда Фенриза ударило выгорание и депрессия (на рубеже веков), он минимальное участие в сочинении новой музыки принимал, три четверти работы легло на плечи Ноктюрно Культо тогда. Сейчас я смотрю на авторство песен последнего альбома, так там фенризовских трэков даже больше, чем у товарища...
Вместе с тем, я не очень понимаю, что даёт педалирование данной темы человеку. Т.е. вот у него перед глазами кейс человека, страдающего депрессией, и при этом демонстрирующего веселье. Т.е. вот чисто эмпирически это так. Но эта простая вещь наталкивается на стереотипы, типа ну как так-то - он весёлый, но у него же депрессия, значит он грустный... или что???????
Да, у чела депрессия, да чел угарает по жизни, да его музыка базовая для всего жанра, и она всё ещё отнюдь не Grim Funeral в плане мрачности.
???

Да, поэтому один из альбомов называется "Трансильванский Голод", а сама группа называется "Тёмный Трон". :)



Перечитывайте, я уже всё объяснил.


Смотрю, вы реваншист. :)

Для буддистов и буденновцев поясню: трансовые состояние и ментальные практики не ограничены сидением лицом к стене и "ом мани падме хум". Есть ещё много интересных практик с разными интересными целями. Классическая Чёрная Месса, к примеру, тоже вот такая практика - нелегальное получение запрещенной энергии, канализируемой в интересующие каналы. Но это всё левые пути. Есть совсем примитивные, из тех, что зовут чёрными (жутко ЧОРНЫМИ) трансами. Там тоже про витальные энергии, запираемые на своём уровне. Интересные спецэффекты получаются.
А ещё некоторые кушают разные растения с особыми условиями. Тоже получается интересно - примерно как шиваитские трансы или культы берсерков и улфхеднаров.
И всё это вовсе не для выражения какой-то "мрачности" и избавления от депрессиев этих ваших. Просто у некоторых внутренняя зверюшка сильна, и это вовсе не корова или хомяк.
А есть люди, у которых способности к таким штуковинам от рождения, интуитивно. Трансильванский голод врожденный.
А вывод тут простой: есть многое, на свете, друг Горацио. Очень многое. И не обо всём рассказывают на курсах психологии на Ютубе.

Мне нет дела до кривляний. Кривляк я презираю. То, что вам, возможно, видится как кривляние – это моя рефлекторная борьба с разложением жанра, к которому я имею, хоть и не очевидное, но отношение.

Касательно робота: вы вообще о чём?

о том, что ты задаешь вопросы, на которые нет точных и обьективных ответов, все неявная суть приходит из подсознания и инстинктов, внутреннего компаса наконец, понятных тебе одному.
психология - это то еще субективизм.
ты - не вася, йа не петя.
но для тебя все васи почему то. одной сборки, которые должны давать одинаковый ответ на один вопрос.
но. робот хотя бы тавтологией не занимается, его интересуют только факты, а ты вот занимаешься.
четыре человека талдычат тебе простые вещи, а ты апеллируешь "вы не понимаете, это другое, перечитайте мои сообщения еще раз, иначе йа скайнетвас уничтожед"

Стоит напомнить, что все мы принадлежим к одному виду, поэтому самопознание – это косвенно познание других. Не исключено, что в будущем психология может стать полноценной наукой, но на данном этапе культурного развития человечества в этой области, в отличии от, например, химии, пока ещё анархия. Однако анархия не подразумевает, что все по-своему правы, ибо истина всегда одна.

Вот тут и кроется ошибка. Люди не едины. Человек - не биологическое существо. Да, мы все затолканы в голых обезьян, и у многих даже нет хвоста.
Но начинка очень разная.