Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Наушники для металла
Metal Area - Extreme Music Portal > Offtopic Area / Кроме тяжёлой музыки > Smoking room
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
ripper33
ЦИТАТА(Shub @ 1st August 2020 - 00:35:08) *
И называется он Wavelet.

Спасибо за наводку 9.gif , крайне удобная и работающая штука. В связке с Аимпом работает чётко.
Un4given
ЦИТАТА(SAPOGi @ 5th September 2020 - 18:19:06) *
А где брал если не секрет.

вообще в Ашане 1488.gif

ЦИТАТА(Mick Dundee @ 5th September 2020 - 16:02:51) *
но если разговор о серьёзном звуке,то говорить про эквалайзеры - по меньшей мере странно.

normal_Homerdisgust3.png тебе АЧХ наушников Sennheiser HD800S кинули, хочешь сказать это идеал, который не нужно править?
если какие-то дебилушки выкручивают в эквалайзере +12dB, это не значит, что само устройство/программа портит звук самим фактом своего подключения
Shub
Вот ещё одни классические наушники: https://i.imgur.com/aTbXTaN.png
И как их слушать с таким пиком на 9КГц без эквализации? Это ж все уши выест сибилянтами.
Наверное, я просто недостаточно "серьезные" наушники предлагаю 21.gif Хотелось бы увидеть такие, в которых стоковая АЧХ хотя бы приблизительно следует Harman target curve (текущий более-менее общепринятый стандарт АЧХ для наушников). Хотя, я такие знаю, называются они JBL Live 400BT и стоят 3 тыщи рублей. Весьма серьезно! Кстати, звучат они классно. Совпадение? Не думаю.
https://i.imgur.com/fmVEawH.png (target curve на графике оранжевым пунктиром).
SAPOGi
ЦИТАТА(Un4given @ Sep 5 2020, 17:39:39) *
вообще в Ашане 1488.gif


Жара crazy.gif . Сто лет в ашане не был, они что уже и ксиаёми продают?))).
Kazoth
Хотел еще немного сказать про эквалайзеры и темброблоки: Как-то на работе меня попросили записать на диск сборник песен для новогоднего корпоратива, каждый высказал свои пожелания, мне нужно было просто это всё в кучу собрать и записать на диск. Так вот, после того как я все это собрал и решил проверить насколько отличается громкость всех треков друг от друга - обнаружил что все песни записаны абсолютно одинаково, то есть абсолютно одинаковые громкость и АЧХ, выравнивать вообще ничего не надо, хотя там были и российские и импортные треки. Такое ощущение что поп музыку пишут под какой-то общепринятый шаблон. Вот для такой музыки я соглашусь - не нужен никакой эквалайзер. Только с металом такой номер не пройдет...
Mick Dundee
ЦИТАТА(Un4given @ Sep 5 2020, 17:39:39) *
normal_Homerdisgust3.png тебе АЧХ наушников Sennheiser HD800S кинули, хочешь сказать это идеал, который не нужно править?
если какие-то дебилушки выкручивают в эквалайзере +12dB, это не значит, что само устройство/программа портит звук самим фактом своего подключения


Ты мне ещё наушники Monster Beats в пример приведи 1488.gif У Зеньков редкие модели реально крутые,причём за разные деньги. PSB, MBQuart,Klipsh...ещё что то. Даже у Сони иногда неплохие штуки выстреливают.
Dmitry1977
QUOTE(Mick Dundee @ Sep 5 2020, 23:44:18) *
Ты мне ещё наушники Monster Beats в пример приведи


А зачем ты споришь? Тут коллективный Рауль Санчес, все звучит одинаково и все такое, а все остальное развод :-)

QUOTE(Kazoth @ Sep 5 2020, 22:11:19) *
Такое ощущение что поп музыку пишут под какой-то общепринятый шаблон.


Таки да, чтобы по радио звучало одинаково громко :-) Даже наверное и не шутка.
Shub
ЦИТАТА(Kazoth @ 6th September 2020 - 03:11:19) *
Такое ощущение что поп музыку пишут под какой-то общепринятый шаблон.

Современный флагманский металл с каких-нибудь нуклеар бластов - точно так же. Да ещё и часто с дичайшим клиппингом. Война за громкость, ептыть! genius.gif
Un4given
ЦИТАТА(Mick Dundee @ 6th September 2020 - 01:44:18) *
ты мне ещё наушники Monster Beats в пример приведи

у них модели хорошие есть, где как раз эквалайзер не особо и нужен

ЦИТАТА(Mick Dundee @ 6th September 2020 - 01:44:18) *
PSB, MBQuart,Klipsh...ещё что то.

опять мерзкий снобизм попёр
первые двое - это вообще где-то продается?
и чем Клипш принципиально отличаются от Сенхов, Битсов и Сонек?

ЦИТАТА(SAPOGi @ 5th September 2020 - 19:35:09) *
Сто лет в ашане не был, они что уже и ксиаёми продают?))).

да у них отделы с техникой есть, от китайского ноунейма до всяких Сони
Kazoth
ЦИТАТА(Shub @ Sep 6 2020, 08:39:54) *
Да ещё и часто с дичайшим клиппингом. Война за громкость, ептыть! genius.gif

Вот это мне вообще непонятно. Неужели большинство людей пользуется настолько маломощной техникой, что им банально громкости не хватает?
Shub
ЦИТАТА(Kazoth @ 6th September 2020 - 18:02:33) *
Неужели большинство людей пользуется настолько маломощной техникой, что им банально громкости не хватает?

Ну вообще это больше для радиоэфиров делалось, чтобы песни громче орали. А сейчас уже тупо по инерции скорее всего, индустрия деформировалась.
ЦИТАТА(Un4given @ 6th September 2020 - 16:30:20) *
и чем Клипш принципиально отличаются от Сенхов, Битсов и Сонек?

Наверное тем, что у них АЧХ ещё более кривая (на самом деле примерно такая же) 1488.gif
Взглянем: https://i.imgur.com/qaQoaWA.png
Комментарии излишни. Думаю, стоит посмотреть хваленые PSB?
Смотрим: https://i.imgur.com/VXvkV0y.png
Горб в 10дБ на частоте 3.5КГц и чуть меньшая дыра на 10КГц - не, ну а чо. Всего-то в ~20дБ разброс - эквализация не требуется!
Хотя, это какие-то там дурацкие беспроводные наушники для всяких андроидов и прочего хлама. Думаю, стоит посмотреть на обычные проводные, может быть, там дела обстоят по-другому?
https://i.imgur.com/1OzpSYG.png
Ой, нет, все так же headcrab.png

Интересно, знают ли наши профессионалы от аудио, почему абсолютно на всех этих графиках, независимо от измеряемых наушников, такой огромный горб на ~3КГц?
Mick Dundee
ЦИТАТА(Shub @ Sep 6 2020, 14:25:06) *
Ну вообще это больше для радиоэфиров делалось, чтобы песни громче орали. А сейчас уже тупо по инерции скорее всего, индустрия деформировалась.

Наверное тем, что у них АЧХ ещё более кривая (на самом деле примерно такая же) 1488.gif
Взглянем: https://i.imgur.com/qaQoaWA.png
Комментарии излишни. Думаю, стоит посмотреть хваленые PSB?
Смотрим: https://i.imgur.com/VXvkV0y.png
Горб в 10дБ на частоте 3.5КГц и чуть меньшая дыра на 10КГц - не, ну а чо. Всего-то в ~20дБ разброс - эквализация не требуется!
Хотя, это какие-то там дурацкие беспроводные наушники для всяких андроидов и прочего хлама. Думаю, стоит посмотреть на обычные проводные, может быть, там дела обстоят по-другому?
https://i.imgur.com/1OzpSYG.png
Ой, нет, все так же headcrab.png

Интересно, знают ли наши профессионалы от аудио, почему абсолютно на всех этих графиках, независимо от измеряемых наушников, такой огромный горб на ~3КГц?


Ты прям кладезь ссылок инторнета. Не очко обычно губит,а к 11 Дудь. Качество звука и наушников определяет конечный пользователь. Своими собственными ушами,которые к голове прилеплены.

ЦИТАТА(Dmitry1977 @ Sep 6 2020, 07:38:48) *
А зачем ты споришь? Тут коллективный Рауль Санчес, все звучит одинаково и все такое, а все остальное развод :-)


К моему великому сожалению - такЪ есть.
Shub
ЦИТАТА(Mick Dundee @ 6th September 2020 - 19:19:30) *
Качество звука и наушников определяет конечный пользователь. Своими собственными ушами,которые к голове прилеплены.

Я именно так и делаю. Но, в дополнение к этому, все мои умозаключения подкрепляются (и что самое главное - совпадают с) общедоступным и легко проверяемым научным знанием о том, как вообще работает аудио и человеческий слух, а твои - абсолютно ничем. Соответственно, и ценность их является нулевой, т.к. в них напрочь отсутствует какая бы то ни была конкретика. Именно поэтому в самом первом моем посте, адресованном тебе, я сразу же сказал прекратить высказываться на темы, в которых ты не понимаешь ровным счетом ничего. Но ты по какой-то неведомой причине все равно продолжаешь выставлять себя на посмешище. Продолжай дальше, а я умываю руки. Разговаривать с дилетантами не вижу никакого смысла, ибо с таким же успехом можно пытаться вести осмысленный диалог с попугаем.
Baudolino
ЦИТАТА(Shub @ Sep 5 2020, 17:59:07) *
JBL Live 400BT

Судя по картинкам, они ухо не обнимают?
Shub
ЦИТАТА(Baudolino @ 6th September 2020 - 20:27:42) *
Судя по картинкам, они ухо не обнимают?

Да, и они очень неудобные, я не смог пользоваться вообще. Сильно давят на уши и постоянно сваливаются с головы. Перед покупкой обязательно нужно примерять.
Есть подозрение, что JBL Live 500BT звучат весьма схоже (АЧХ у них очень похожи), но они уже "мониторные" и должны на голове сидеть как надо. Но я лично их не пробовал, так что это исключительно мои домыслы, основанные на обзорах в интернете.
Хотел купить их на пробу, но после того, как попробовал наушники с качественным активным шумоподавлением, обычные наушники я больше не рассматриваю в принципе.
Baudolino
ЦИТАТА(Shub @ Sep 6 2020, 17:09:33) *
Да, и они очень неудобные, я не смог пользоваться вообще. Сильно давят на уши и постоянно сваливаются с головы.

Тогда они точно отпадают. А что есть толкового в ту же плюс-минус цену? Юзаю Sennheiser HD 206 и, в принципе, к ним привык, но им уже хана - перемотанные изолентой, осыпающиеся вот этой черной херней, да и штекер барахлит уже. Или перейти на безпроводные?
Mick Dundee
ЦИТАТА(Shub @ Sep 6 2020, 15:28:53) *
Я именно так и делаю. Но, в дополнение к этому, все мои умозаключения подкрепляются (и что самое главное - совпадают с) общедоступным и легко проверяемым научным знанием о том, как вообще работает аудио и человеческий слух, а твои - абсолютно ничем. Соответственно, и ценность их является нулевой, т.к. в них напрочь отсутствует какая бы то ни была конкретика. Именно поэтому в самом первом моем посте, адресованном тебе, я сразу же сказал прекратить высказываться на темы, в которых ты не понимаешь ровным счетом ничего. Но ты по какой-то неведомой причине все равно продолжаешь выставлять себя на посмешище. Продолжай дальше, а я умываю руки. Разговаривать с дилетантами не вижу никакого смысла, ибо с таким же успехом можно пытаться вести осмысленный диалог с попугаем.


Заметь,я тебя ни словом не оскорбил.Если моё мнение не совпадает с твоим,а твоё с моим ,если я высказываю свой взгляд на звук - это не значит что твоё мнение окончательно верное.
Un4given
ЦИТАТА(Mick Dundee @ 7th September 2020 - 05:05:38) *
если я высказываю свой взгляд на звук - это не значит что твоё мнение окончательно верное.

но не когда втирают откровенную дичь, что эквалайзеры портят звук или что у всех затычек плохой звук
Shub
ЦИТАТА(Baudolino @ 7th September 2020 - 02:37:42) *
А что есть толкового в ту же плюс-минус цену?

Найди где-нибудь Live 500BT, про которые я уже писал, чтобы перед покупкой можно было примерить-послушать. Уши JBL продаются много где, уверен, что не составит труда такое провернуть. В крайнем случае, любые наушники можно просто вернуть назад в магазин, если они не понравятся.
Ещё у JBL есть интересная модель Tune 600BTNC (накладные), они с активным шумоподавлением, причем весьма мощным для своей цены, но вот по звуку уже заметно хуже, хотя эквалайзером более-менее выправляется. Именно эти у меня на голове сидят отлично, в отличие от 400. Если добавить денег, то есть у них весьма неплохие наушники Live 650BTNC - это их флагманская модель в "нищем" сегменте, с неплохим шумодавом и довольно приятным звуком, по форме - полный аналог Live 500BT. А вообще, это все индивидуально, может быть тебе и 400 нормально будут. Я недавно продавал свои BOSE QC35, дак у покупателя оказались Плантрониксы точно такие же, как у меня, и он мне сказал, что абсолютно никаких проблем по поводу комфорта при их использовании не испытывал. А я их даже на голову надевать не хочу после Сони тысячных, настолько неудобные в сравнении.
Чем мне нравятся наушники JBL - может быть у них и не какой-то там выдающийся звук, но ни разу не было звука прямо откровенно хренового, даже в самых дешевых наушниках. Речь, естественно, идет исключительно про накладные и "мониторные" наушники, т.к. затычки я не переношу в принципе и ими не интересуюсь.
ЦИТАТА(Baudolino @ 7th September 2020 - 02:37:42) *
Или перейти на безпроводные?

Это обязательно. Проводные наушники - прошлый век. Тем более, что практически любые беспроводные (накладные и полноразмерные) наушники спокойно подключаются по проводу, если возникнет подобная необходимость.
Baudolino
ЦИТАТА(Shub @ Sep 7 2020, 11:27:01) *
Найди где-нибудь Live 500BT, про которые я уже писал, чтобы перед покупкой можно было примерить-послушать. Уши JBL продаются много где, уверен, что не составит труда такое провернуть. В крайнем случае, любые наушники можно просто вернуть назад в магазин, если они не понравятся.
Ещё у JBL есть интересная модель Tune 600BTNC (накладные), они с активным шумоподавлением, причем весьма мощным для своей цены, но вот по звуку уже заметно хуже, хотя эквалайзером более-менее выправляется. Именно эти у меня на голове сидят отлично, в отличие от 400. Если добавить денег, то есть у них весьма неплохие наушники Live 650BTNC - это их флагманская модель в "нищем" сегменте, с неплохим шумодавом и довольно приятным звуком, по форме - полный аналог Live 500BT. А вообще, это все индивидуально, может быть тебе и 400 нормально будут. Я недавно продавал свои BOSE QC35, дак у покупателя оказались Плантрониксы точно такие же, как у меня, и он мне сказал, что абсолютно никаких проблем по поводу комфорта при их использовании не испытывал. А я их даже на голову надевать не хочу после Сони тысячных, настолько неудобные в сравнении.
Чем мне нравятся наушники JBL - может быть у них и не какой-то там выдающийся звук, но ни разу не было звука прямо откровенно хренового, даже в самых дешевых наушниках. Речь, естественно, идет исключительно про накладные и "мониторные" наушники, т.к. затычки я не переношу в принципе и ими не интересуюсь.

Это обязательно. Проводные наушники - прошлый век. Тем более, что практически любые беспроводные (накладные и полноразмерные) наушники спокойно подключаются по проводу, если возникнет подобная необходимость.


Спасибо. Live 500BT, вроде как, во всех крупных физических магазинах продаются, так что попробывать скорее всего можно. Потом раскажу о впечатлениях.
Froze
Shub, можешь, подсказать, какие беспроводные наушники лучше приобрести для прослушиванию музыки во время занятий спортом? В залах шум от музыки обычно довольно приличный.

Присматривался к JVC HA-XC70BT, но теперь засомневался, так как за почти вдвое меньшую сумму можно приобрести полноразмерные наушники Live 650BTNC с активным шумоподавлением.
Mick Dundee
ЦИТАТА(Un4given @ Sep 7 2020, 10:36:51) *
но не когда втирают откровенную дичь, что эквалайзеры портят звук или что у всех затычек плохой звук


где это я написал ?
Shub
ЦИТАТА(Froze @ 7th September 2020 - 20:05:17) *
Shub, можешь, подсказать, какие беспроводные наушники лучше приобрести для прослушиванию музыки во время занятий спортом?

Про это не подскажу конкретно, т.к. сам спортом не занимаюсь, а прикидывать от балды не люблю, но все же попробую. Хотя, во всех этих наушниках я регулярно хожу по улице, а не только сижу на стуле, так что кое-какое представление все-таки имею. Чисто интуитивно, в JBL, которые я перечислял выше, с активным движением будет не слишком хорошая совместимость, наверняка будут съезжать с головы. Но тут, опять же, все довольно индивидуально - надо идти и пробовать.
ЦИТАТА(Froze @ 7th September 2020 - 20:05:17) *
за почти вдвое меньшую сумму можно приобрести полноразмерные наушники Live 650BTNC с активным шумоподавлением.

В JBL 650BTNC не настолько сильное шумоподавление, что сможет полноценно заглушить спортзал, это наушники скорее для домашнего использования. И я ну очень не уверен, что в них можно будет заниматься спортом, скорее всего слетать с головы будут, но это уже от вида спорта зависит. Думаю, тут нужно смотреть в сторону TWS наушников-затычек, без всяких проводов, а в таких я совсем не силен, т.к. уже писал, что на дух их не переношу, так что и советовать ничего из таких не могу.
Вот здесь список всех лучших наушников с активным шумоподавлением: https://www.rtings.com/headphones/reviews/b...oise-cancelling Советую выбирать из него. Думаю, тебе стоит посмотреть в сторону Sony WF-1000XM3 и WI-1000XM2.

А если нужны полноразмерные наушники с лучшим шумоподавлением, комфортом и звуком на рынке, то это без вариантов Sony WH-1000XM3 (и новые XM4), но они стоят в 5 раз дороже JBL. Никакие другие наушники дешевле (если брать полноразмерные "мониторные") в принципе не смогут заглушить музыку, которая играет в спортзале, т.к. имеют значительно худший шумодав (в обзорах на RTINGS есть измерения, можно легко сравнить). Прямо сейчас в них сижу вот это все пишу, дак с момента покупки не нарадуюсь - настолько эти наушники великолепны по всем параметрам, что просто слов нет. Есть, правда, различные косячки, об этом я рассказывал ранее. После них все эти JBL и прочие ну совсем не то. Да, дорого, но дорого не просто так - сразу же ясно, за что ты, собственно, заплатил такие деньги.

Вообще, из "мониторных" наушников с шумоподавлением есть всего 4 модели, которые реально стоит рассматривать к покупке, и все они флагманские за довольно приличные бабки: Sony WH-1000XM3/XM4, Bose Quietcomfort 35 II, Bose 700 и, внезапно, Razer Opus. Последние нереально найти на вторичке, т.к. модель весьма редкая и у нас в российском ретейле, вроде бы, вообще не продается (хотя их можно купить прямо на оф. сайте за 20000р). Остальных - полно, но за Bose 700 ломят совсем дофига, да и дизайн у них сомнительный (зато они имеют один из лучших микрофонов). Все остальное, что есть, оно тоже как бы с шумоподавлением, но это примерно как сравнивать какой-нибудь болид формулы 1 с велосипедом, настолько велика разница в качестве его работы. Например, в тысячных Сони я спокойно слушал музыку в едущем вагоне метро, при этом не повышал громкость от обычной ни на деление. Короче говоря, рекомендую раскошелиться pray.gif

Вспомнил ещё один важный момент: для занятий спортом по вполне очевидным причинам обязательно нужно выбирать наушники, для которых в свободном доступе есть сменные амбушюры. У затычек с этим никаких проблем нет, а вот у "мониторных" - очень даже есть. На Sony WH-1000XM3 они вроде как есть на том же али, но про их качество по сравнению с оригинальными ничего сказать не могу. На XM4 сейчас нету, т.к. модель буквально вот только что вышла на рынок, а от XM3 к ним скорее всего не подойдут, т.к. там слегка изменили конструкцию наушников. На Bose QC35 тоже есть, но именно их я бы не рекомендовал, для активного движения они подходят значительно хуже, чем Sony, т.к. менее плотно сидят на голове и любят "болтаться" при движении. По JBL - нужно проверять, причем обязательно именно конкретную модель. Например, 500 и 650 наушники хоть и выглядят идентично, амбушюры от них не взаимозаменяемы и на 650 я нигде их не смог найти, пришлось родные клеить с нуля (они были полностью "разобраны" на части, но ничего нигде не повреждено). И, конечно же, не стоит брать никакие вычурные цвета, вроде синих и серебристых - под такие сменные амбушюры найти будет значительно труднее, если вообще возможно.
Shub
Получил свои Sony WH-1000XM4, попользовался несколько дней, рассказываю, что к чему.

Звук: используются те же самые динамики, что и в XM3, но чисто софтово слегка прибрали мидбас и что-то немного подкрутили в средне-высокочастотном диапазоне. В целом, звучание стало более нейтральным. После эквализации звучат практически неотличимо от XM3. Сравнение АЧХ XM3 и XM4 с сайта lbtechreviews: https://i.imgur.com/JpRvSIZ.png Для снятия АЧХ использовался девайс miniDSP EARS.
Шумодав: по силе шумоподавление осталось примерно на том же уровне, что в предыдущей модели, но слегка был уменьшен эффект "давления на уши". Лично я считаю этот эффект спекулятивным, т.к. его довольно быстро перестаешь замечать, когда регулярно начинаешь пользоваться наушниками с активным шумоподавлением. Если верить измерениям, новая версия лучше отрабатывает гашение резких внезапных звуков, но услышать данные улучшения мне не удалось, т.к. и на старой в этом плане я не наблюдал абсолютно никаких проблем.
! После дополнительных испытаний выяснилось, что в средне-высокочастотном диапазоне шумодав на ХМ4 ощутимо хуже, чем на ХМ3, что подтверждается измерениями. Сравнение АЧХ шумоподавления: https://i.imgur.com/TRr5Z7N.png Отлично видно, что от 2КГц ХМ3 глушат звук сильнее, разница в ~5дБ - это довольно много. Возможно, поправят с обновлениями прошивки, но такой даунгрейд мне совсем не нравится. Работающий в паре метров вентилятор практически не слышен на ХМ3, а на ХМ4 слышен отчетливо.
Комфорт: была немного изменена конструкция, на мой взгляд предыдущая версия сидит на голове удобнее. В XM3 сами чашки глубокие, а амбушюры не слишком толстые. Здесь же сделали наоборот - глубину чашек уменьшили, но при этом увеличили толщину амбушюр, из-за чего они не так плотно сидят на голове и наушники сильнее пошатываются при быстрой ходьбе, из-за чего звук начинает "плыть". На XM3 этот эффект заметно менее выражен.
Микрофон: незначительные улучшения, если идти рядом с дорогой, то собеседники все равно слышат плохо. Полный низачот Сони за это, на прошлую модель была куча жалоб по поводу плохой работы микрофона. Возможно, будет поправлено с выходом новых обновлений прошивки.
Всякие разные фичи: естественно, подключение к 2 устройствам одновременно - невероятно удобно. Выпилен кодек AptX (весьма странное решение), остались SBC, AAC и LDAC. Думал, что без AptX на ПК будет слишком высокая задержка (т.к. на ПК поддерживаются только SBC и AptX), но оказалось, что задержка совсем немного выше, чем в XM3. В принципе, можно даже играть в не слишком требовательные к задержке игры. В мультимедиа-контенте, как и на любых других наушниках, задержки нет (Windows автоматически её компенсирует). Абсолютно новая фича: talk to chat (или как-то так), которая автоматически отключает шумоподавление и включает "сквозной канал" (хз, как это называется, в общем, пропуск звуков извне) когда пользователь начинает говорить. Не нашел ей никакого адекватного применения, т.к. проще вообще снять наушники с головы, тем более, что теперь при их снятии музыка автоматически ставится на паузу (а через некоторое время наушники и вовсе отключаются для экономии заряда), чего не было в XM3.
Занятное наблюдение: серебристая версия наушников выглядит и ощущается намного более премиально, нежели черная. Но в будущем на серебристой версии могут возникнуть проблемы с заменой амбушюр. Сейчас на ХМ3 можно приобрести всякие крутые амбушюры сторонних производителей, но они есть только в черном цвете, серебристые (они же бежевые) доступны только на Алиэкспрессе и не очень ясно, какого они качества по сравнению с оригинальными.
Вывод: если нет необходимости в подключении 2 устройств одновременно, то лучше остановиться на старой версии XM3, т.к. она заметно дешевле (особенно на вторичке), лучше сидит на голове, лучше глушит средние и высокие частоты, а также имеет более низкую задержку при использовании AptX-кодека. Честно говоря, меня бы больше устроило, если бы в наушниках вообще ничего не меняли, а только добавили работу с 2 устройствами одновременно, но тогда их бы просто никто не стал покупать. Особенно не понравились мне переработка формы чашек с амбушюрами и "ухудшение" шумодава.

Одновременно 2 устройства на ХМ3 подключить все-таки можно, но исключительно вот в таком виде: подключаем наушники к смартфону и в настройках блютус с них снимаем галку "медиа", в результате чего на "медиа-канал" наушники можно будет подключить к ПК и слушать музыку, а со смартфона принимать звонки. Если захочется начать слушать музыку со смартфона, то на ПК наушники нужно будет отключить и поставить галку "медиа" на смартфоне назад.

https://www.rtings.com/headphones/reviews/s...000xm4-wireless
Вышел обзор на XM4 от RTINGS, измерения в котором подтверждают, что шумодав на средних частотах стал хуже, чем в XM3. Разброс 5-10Дб в зависимости от частоты, что весьма много.
nortt85
Всем привет! Что скажете про наушники AKG K240 Studio?
randyhermit
Кто-нибудь юзал bone conduction? Как оно вообще?
Shub
Снова приобрел Bose Quietcomfort 35 II. Впечатления, в принципе, те же: невероятно удобные и функциональные наушники с мощнейшим шумоподавлением и неплохим микрофоном, но вот в звуке явно есть какие-то проблемы, которые мне ну никак не удается исправить с помощью эквалайзера. Сколько ни крутил - все равно что-то где-то режет слух и музыка довольно быстро утомляет, хочется выключить. Проблемы скрыты где-то в средне-высокочастотной области, перегруженные гитары начинают просто высверливать мозги, соответственно, есть какие-то довольно узкие пики в АЧХ с очень большой амплитудой. Готовые профили для wavelet делают только хуже - сверлить мозги начинает только сильнее.
В общем, пока остаюсь на Sony WH-1000XM3.
скептик
взял jabra 45e. звуком пока доволен, хотя в ухе по первой сидят непривычно.
SyncestrA
Подскажите советом в следующей ситуации:
Хочу обновить плеер и в перспективе наушники для него. Все это дело будет в основном использоваться в двух ситуациях: поездка в автобусе и электричке. С весны по глубокую осень частенько выезжаю в лес за дарами природы. Плеер пока присмотрел Sony NW-A55 - кто юзал может, что скажете по звуку?
По наушникам пока ношу маршал аудио, вроде пока бегают, но хочется побольше четкости и конкретики в блэке, без выпиливающих мозг высоких частот. Конечно, понимаю, что охватывающие большие наушники полноценно внутриканальными не заменить, но, выбора особо-то и нет- когда рюкзак полностью набит всякими делами, боюсь такие громадины просто сломаю в походе... Или я ошибаюсь и есть какие-нибудь аккуратные наушники такого формата (естественно блютуз)? А так пока присматриваюсь к Bose QuietComfort Earbuds или Sennheiser Momentum True Wireless 2 - может кто тестил - как оно для экстрима (блэкня, дэтняк) ? Дороговато, конечно, для простых затычек, но хотелось бы качественной шумоизоляции ну и звука, а не пиликалки....
Кто что посоветует?
Shub
SyncestrA, лучше Sony WF-1000XM3, если нужен шумодав. Если не нужен - Samsung Galaxy Buds+. Bose своих денег не стоят.
https://crinacle.com/guide/tws/#wf1000xm3
Никакой плеер, естественно, к TWS-наушникам нафиг не нужен.
SyncestrA
Shub
По модели понятно, спасибо за совет! Конечно нужен шумодав!
А что значит Никакой плеер, естественно, к TWS-наушникам нафиг не нужен.? Просто звучание с моего смартфона меня совсем не устраивает (брал три года назад за 12 т.р., вроде бегает на отлично до сих пор, все возлагаемые на него задачи выполняет, менять не планировал), вот и прикидывал взять что посущественнее...
А ты, кстати, с чего воспроизводишь звук?
Shub
ЦИТАТА(SyncestrA @ 8th March 2021 - 01:40:29) *
Просто звучание с моего смартфона меня совсем не устраивает

Смартфоны через bluetooth никак не звучат - не предусмотрено у них такой возможности. Звучание целиком и полностью зависит от наушников, т.к. на них передается цифровой поток в установленном производителем виде, а они уже его декодируют и с помощью ЦАП выдают аналог на встроенный в них же усилитель.
Исключение составляет только aac-кодек, который по каким-то непонятным причинам на различных смартфонах реализован по-разному и может работать совсем криво, так что его лучше вообще не использовать.
https://www.soundguys.com/the-ultimate-guid...ones-aac-20296/
LDAC от SONY нафиг не нужен (т.к. по большей части является маркетинговой чушью), так что об отсутствии его поддержки на старых смартфонах можно не беспокоиться, а стандартный SBC-кодек доступен на абсолютно всех устройствах, в которых есть поддержка bluetooth.
https://habr.com/ru/post/433724/
В Sony WF-1000XM3 нет ни LDAC, ни AptX, в Bose Quietcomfort Earbuds и Samsung Galaxy Buds+ тоже. Короче, все эти fancy-кодеки пихают только в "так себе" наушники, а во всех самых лучших (и довольно дорогих) моделях их и нет вовсе, что как бы намекает.
https://www.rtings.com/headphones/learn/sbc...dec-is-the-best

Если нужен шумодав, то можно ещё посмотреть в сторону Apple Airpods Pro. Если хочется чего подешевле - Amazon Echo Buds, но не совсем ясно, где их можно приобрести без гемора.
А если все-таки есть какая-то возможность вместо этих дурацких затычек использовать полноразмерные наушники - строго рекомендую Sony WH-1000XM3. Но только в том случае, если не предполагаются регулярные звонки с их использованием, микрофон у них просто никуда не годится. Если нужны звонки с хорошим качеством - тогда Bose Quietcomfort 35 II, но они звучат похуже.

Список хороших TWS-ушей с мини-обзорами: https://crinacle.com/guide/tws/
SyncestrA
Shub
Огромное спасибо за развернутый ответ и интересные линки!
Да, понимаю, что звук и шумоподавление в Sony WH-1000XM3 будут на порядок лучше, но громоздкие они и качество материала - пластик... смотрю многие в днс в отзывах пишут, что корпус помирал не прожив и года в домашних условиях, а по гарантии отказывались принимать - типа владелец сам поломал неаккуратностью своею... А тут в лес, в рюкзаке... Есть может какие жесткие кейсы для них в продаже? А то посмотрел - стандартный он не особо...
Звонки не нужны совсем.
Shub
Я вообще не рекомендую складывать (вот так: https://i.imgur.com/MOjzE9I.jpg) подобного рода наушники - кабель в оголовье от частых изгибов может рано прийти в негодность и потом их можно будет только выкинуть. Заменить его практически нереально, не говоря о том, что его ещё где-то надо будет сначала для этого найти. В СЦ такое не ремонтируют, в очень редких случаях меняют оголовье целиком, но чаще просто посылают пользователя куда подальше.
У Bose корпус сделан намного лучше, чем у Sony, но по звучанию они все-таки заметно уступают. Из мониторных наушников больше и выбрать нечего, все остальное заметно хуже.

Есть ещё одна довольно интересная модель - Razer Opus, которая, судя по внешнему виду и функциям, является клоном Sony WH-1000XM2. Я себе заказал на пробу, пока ещё не приехали, так что про них ничего сказать не могу. Но отзывы везде очень хорошие.
Интересной фичей данных наушников является то, что при подключении по кабелю есть возможность использовать встроенный в них микрофон, что может быть полезно для геймеров. Ни в Sony, ни в Bose такой возможности нет.
А ещё они имеют более нейтральную АЧХ, нежели наушники от Sony, у которых обычно очень сильно задран мидбас, от чего звук становится весьма мутным.
ЦИТАТА(SyncestrA @ 8th March 2021 - 13:52:04) *
А тут в лес, в рюкзаке...

Если активно двигаться, то мониторные наушники с шумоподавлением не подходят - они очень не любят даже малейших движений на голове слушателя, из-за шумодава сразу же начинает звук беситься, невозможно слушать.
На ходу ещё более-менее, а вот когда в автобусе трясущемся едешь, к примеру, иногда дико вымораживает. Так что, рекомендую все-таки затычки брать, наверное.
SyncestrA
Shub
Огромное спасибо за советы и пояснения! (А я-то думал скрутил их в бараний рог, кинул в жестяной кейс - и в путь... эх...)
Да, пользовать буду именно в автобусе и электричке - дорога в одну сторону занимает около часа, как раз успеваешь послушать альбомец какой.
Значит буду брать Sony WF-1000XM3.
Спасибо ещё раз!
INDARKNESS
я слушаю музыку в основном вне дома.как правило маленькие наушники у меня дохнут как мухи. но я успел заметить что при покупке нужно брать следующие параметры--чувствительность 116-3дб и частотный диапазон от18-200000 гц это непрофессиональная заметка слушателя.большая часть мерзопакостно звучащих демо bm лент читается намного лучше при воспроизведении с диапазона 18и низкой чувствительности а не как почти все наушники с 20 (откуда замечательно читается лишь студия). вероятно я замечу что шум с улицы забивается на 116-18 очень неплохо. но тем не менее все мы имеем разный слух и я фактически понимаю что прочтение может оказываться абсолютно разным.
Shub
Достались мне тут по случаю очередные эирподсо-подобные наушники-вкладыши JBL Tune 220 TWS. Ничего от них я не ожидал, т.к. перепробовал целую кучу наушников в таком форм-факторе и практически все они звучали в диапазоне от очень плохо до просто плохо. Но вот эти JBL меня очень сильно удивили - за вполне гуманную цену они предоставляют очень даже неплохой звук, особенно при использовании готового профиля в wavelet, про который я уже рассказывал раньше, но можно обойтись и самым обычным эквалайзером. Что весьма интересно, мне удалось в них навалить баса аж на +12дБ (т.к. все наушники подобного форм-фактора из-за конструктивных особенностей имеют очень сильно зарезанные низкие частоты) и они при этом даже не начали как бы то ни было захлебываться и хрипеть, что происходило абсолютно со всеми другими моделями уже примерно на на +6дБ. К сожалению, без ложки дегтя не обошлось: если верить обзорам, то играют они на одном заряде всего около 2.5 часов.
Ещё мне в них очень понравился тот факт, что JBL не стали никак урезать звук стандартного SBC-кодека, что часто делают другие производители даже в наушниках, стоящих в 2 раза дороже (Samsung Galaxy Buds Live, Huawei Freebuds 3) То есть, эти наушники можно спокойно использовать с ПК, где нет поддержки AAC, и все будет звучать отлично. В общем, если не смущает довольно низкое время работы - строго рекомендую к приобретению.

Ещё получил заказанные Razer Opus - оставили весьма смешанные впечатления. До Sony и Bose они явно не дотягивают во всем, но при этом заметно лучше более дешевых наушников, типа JBL и всяких Anker. Интересный момент: в них можно использовать встроенный микрофон при подключении по кабелю, что нельзя ни у Bose, ни у Sony. Так что, вполне могут подойти различным игрунам. Если брать с какого-нибудь ебея, можно уложиться бакcов в ~100, может чуть дороже. За эту цену конкуренты у них не наблюдаются, а за ту, что продают у нас по месту (16-20К), они нафиг не нужны, там уже Sony c Bose рулят.
spazm
Сейчас юзаю Marshall Mid (без шумодавов), звуком крайне доволен, все устраивает, за исключением того что уши потеют). В полевых условиях использую китайщину Bluedio TN1, звук устраивает, но в отличие от маршалловских 2х недель они держат часов пять-iшесть. Для 20 баксов звук на самом деле очень неплох, но не мешает использовать платый плеер с эквалайзером.
Shub
Обнаружил весьма интересную модель наушников - Anker Life A2 NC. Как я понимаю, модель новая и вышла совсем недавно.
https://www.rtings.com/headphones/reviews/a...-truly-wireless
По звуку ничего сказать не могу, т.к. не слушал, но у данных ушей есть другие весьма значительные достоинства:
1. Классный микрофон, который великолепно "держит" практически любые окружающие шумы, пример можно послушать в обзоре - на протяжении всего семпла речь абсолютно разборчива, что весьма редко бывает практически на любых наушниках подобного типа. Даже знаменитые Airpods Pro "держат" шум хуже, чем эти Anker.
2. Сверхмощное шумоподавление, на уровне топовых моделей от Sony и Bose.
3. Целых 10+ (!) часов работы на одном заряде и ещё 4 заряда в кейсе.
4. Смешная (в контексте характеристик) цена - 72 доллара на али в данный момент.

Подумываю заказать их на пробу, но останавливает тот факт, что я абсолютно не переношу наушники-затычки. До обнаружения данной модели подумывал взять тысячные затычки от Сони, но эти выглядят куда интереснее.
У JBL 220, которые я хвалил выше, есть старшая 225 модель у которой в 2 раза увеличено время работы на одном заряде, а все остальное точно такое же.
Shub
Получил Anker Life A2 NC, уши оказались просто топовые, все, что я описывал в посте выше, в них реально есть. И даже больше!
Шумоподавление реально мощнейшее, на уровне топов от Sony и Bose, абсолютно не портит качество звучания. Есть режим "улица", при котором шумоподавление хоть и слабее, чем в режиме "транспорт", но при этом полностью отсутствуют назойливые звуки дующего ветра.
В комплекте куча самых разнообразных насадок: 5 комплектов обычных "амбушюр" и 3 комплекта резиновых "крючков", которые лучше удерживают наушники в ухе.
Проверил микрофон, идя рядом с шумной дорогой, на другом конце сказали, что слышно идеально, а автомобили не слышно вообще, будто и нет их вовсе.
По звуку: стоковый профиль конкретно V-образный, очень много верхов и баса, практически нет середины, но слушать можно. В родном приложении есть вполне адекватный графический эквалайзер. После правильной эквализации с использованием готового профиля из autoeq и дополнительной подстройки под себя с помощью обычного графического эквалайзера там же наушники зазвучали просто великолепно, придраться не к чему вообще.
В общем, строго рекомендую к покупке, для такой смешной цены это нереально годное предложение.

Кстати, JBL 225 тоже взял себе, отличные вкладыши, не хуже тех же эирподсов, только стоят в 2-3 раза дешевле. Как я и писал выше, это точно то же самое, что 220 модель, только батарею держат в 2 раза больше - 4 часа вместо 2. Показалось, что звук совсем слегка отличается, вроде как 220 лучше немного звучат, но специально прямо не сравнивал не сидел. По измерениям у них идентичная АЧХ, да и внешне они тоже идентичны, не думаю, что туда могли поставить различные драйверы.
Теперь у меня вообще полный комплект всех возможных ушей, даже не знаю, что ещё взять на пробу headcrab.png

Измерил время работы Anker Life A2 NC, у меня вышло около 5 часов на 60% громкости (как обещает производитель) при шумодаве, включенном на максимум, не знаю, чего там намеряли rtings и как у них вышло аж 10 часов. Наверное, они проводили измерения с отключенным шумоподавлением и на громкости ниже.
Ananiev
юзаю ухи SVEN и вполне нормуль)
не исклюсено, что звук может быть лучше, но мне пох.
На этих ухах можно и пих-пох послушать и металл потягать
Shub
Очередное пополнение "коллекции" ушей: Samsung Galaxy Buds Live. И к нему хорошая новость: https://3dnews.ru/1038661/windows-10-poluch...ih-aacustroystv
Наконец-то решена проблема с использованием целого спектра различных bluetooth-наушников на Windows, т.к. в эту самую Windows скоро будет завезена поддержка aac-кодека (уже завезена в инсайдерсой ветке, скоро будет и в стабильной). Я уже писал ранее, что у некоторых наушников битпул дефолтного SBC-кодека зарезан до таких значений, что на Windows они звучат как из унитаза, но теперь при появлении на Windows aac-кодека все эти наушники можно будет нормально использовать и на ПК, а не только со смартфонами. Galaxy Buds Live здесь не стали исключением и тоже пострадали от данного весьма странного решения производителя.

Что же до Galaxy Buds Live - это весьма интересный и необычный экземпляр наушников. Они и не вкладыши и не затычки, а нечто среднее: вставляются в ушную раковину, а не в ушной канал, но при этом обеспечивают герметичное соединение с этим самым ушным каналом, что позволяет по-человечески реализовать функцию шумоподавления. Шумоподавление в них хоть и не сравнится с мониторными топами, вроде тысячных Сони, но работает весьма эффективно и отлично глушит самый раздражающий слух низкочастотный спектр, в котором находятся всякие двигатели автомобилей и прочая гадость. При этом даже с активированным шумоподавлением сохраняется нормальная способность слышать окружающие звуки и нормально разговаривать в людьми, не вынимая наушники из ушей.
Что же по звучанию, оно, конечно, звезд с неба не хватает, но звучат наушники весьма прилично, а в родном приложении есть готовые профили с различным звучанием, которые весьма неплохо настроены. Я остановился на профиле Clear + дополнительная эквализация через Wavelet.
У наушников очень хорошая автономность, играют они на одном заряде до 7 часов, также они имеют вполне сносный микрофон. Я бы рекомендовал их тем, кто не переносит затычки, но хочет при этом получить приличный уровень шумоподавления и комфорта ношения с неплохим звуком. Есть в них и некая экспериментальная функция снижения "давления на уши" от шумодава, которая просто подает в наушники нечто вроде очень тихого (на грани слышимости) белого шума.

Но я лично столкнулся в них с такой проблемой, что мне тяжело использовать их из-за несимметричности моих ушных раковин. Правый наушник сидит просто как влитой, а на левом постоянно нарушается герметичность сочленения с ушным каналом, из-за чего при включенном шумоподавлении весь шум начинает лезть в одно ухо, из-за чего пользоваться наушниками становится проблематично, постоянно приходится левый наушник поправлять, что быстро утомляет и наушники приходится просто вытаскивать полностью. Если не использовать шумоподавление, то эта проблема не возникает, т.к. в обычном режиме герметичность не играет настолько важной роли.
Shub
На озоне сейчас очень дешево одни из лучших недорогих открытых наушников Philips SHP9500, всего 4700р. За такие уши это просто подарок! Уши ничем не хуже более дорогих моделей 9600 и X2HR, которые сейчас достаточно тяжело приобрести.
Я себе прикупил ради прикола, т.к. открытых наушников у меня нет вообще. Звучат отлично (сцена широкая из-за открытой конструкции), очень удобные (но все же родные амбушюры малец жестковаты), на али для них можно купить за косарь более глубокие и удобные вельветовые амбушюры.
Если кто-то хотел себе обычные качественные аудиофильские наушники, без всяких наворотов, типа шумоподавления и блютуса, - рекомендую к приобретению.
https://www.rtings.com/headphones/reviews/philips/shp9500
Baudolino
ЦИТАТА(Shub @ Apr 12 2021, 17:49:41) *
Кстати, JBL 225 тоже взял себе

Кстати, вообще не понравились. Возможно дело в анатомии, может их как-то нужно особо втыкать, а может wavelet с ними сотворит чудеса.

Взял себе недорогие JBL Tune 700 bt и вообще доволен.
Froze
Shub, подскажи, пожалуйста: уши в этих открытых филиалах потеют или нет?
Shub
ЦИТАТА(Froze @ 11th July 2021 - 09:04:39) *
уши в этих открытых филиалах потеют или нет?

Я не сидел в них долго, так что не знаю, но по идее ничего потеть не должно. Слишком уж они громоздкие на фоне моих Bose. Сами по себе удобные, но очень большие чисто по размеру.
И ещё мне не понравились стоковые тряпичные амбушюры, я их сразу же заменил на велюровые, на али стоят около 1000р.
После Bose QC35 я вообще не понимаю, зачем до сих пор выпускают всю эту аудиофильскую шляпу, в которой сидишь, будто с ведром на голове (как в Скайриме, ага). Пофиг насколько лучше они звучат, если при этом в них нельзя просидеть столько, сколько тебе захочется (хоть весь день, к примеру). В общем, купил я их чисто по приколу и не пользуюсь.
Вместо них рекомендую что-нибудь из Sennheiser классической формы (по типу HD555), они заметно удобнее сидят на голове. Если есть бабки - 560S (одна из лучших моделей открытых наушников в принципе). Если нет - модели младше.
У меня есть именно старенькая 555 модель (с модом в 595), звучит ничем не хуже филипсов, но при этом значительно удобнее. Но именно 555 сейчас не купить, а даже если и купить, то у них будет потрескавшийся пластик, а в итоге наушники вообще развалятся. В моих уже все клеено-переклеено эпоксидкой, заменено мягкое оголовье и амбушюры, но они до сих пор живые. Выглядят они сейчас вот так: https://i.imgur.com/1FYjV7M.jpg Там, где видно трещины, все развалилось напрочь и ухо просто отпало, оставшись висеть на проводе, а ещё отломился шарнир, который крепит ухо к оголовью. Но при помощи сверел на 1.5мм и эпоксидки все удалось восстановить.
ЦИТАТА(Baudolino @ 6th July 2021 - 21:26:20) *
а может wavelet с ними сотворит чудеса.

Без wavelet там звук радиоточки советской (как и у почти всех наушников такого типа), не удивительно. Именно с данной моделью wavelet творит настоящие чудеса, преображая звук до неузнаваемости. Их динамики и усилитель могут намного больше, чем им выделили JBL, не знаю, почему JBL весь этот потенциал не раскрыли. Подозреваю, что это сделано для продления время работы на одном заряде, все-таки, звук с полным отсутствием низких частот не настолько прожорлив, как полноценный.
Например, бас в них легко наваливается на ~15дБ (примерно такой спад НЧ у них в районе 63Гц относительно остального диапазона) и при этом абсолютно ничего не пердит и не захлебывается, наушники начинают звучать полноценно.
После эквализации уши реально офигенные, я их даже дома слушаю часто вместо своих Bose и Sony. Звук выходит достаточно мясной для подобного типа наушников, с акцентом на высокие частоты, но они не надоедают и не режут слух, как это часто бывает, когда ВЧ задраны. Естественно, это может быть всего лишь очень удачное совпадение с моими личными предпочтениями в звуке и понравится не каждому. Но эти самые высокие частоты всегда можно убавить. Главное, что наушники возможно отэквализировать до относительно ровной АЧХ простейшими методами (wavelet + обычный графический эквалайзер).
Кстати, недавно достал из ящика свои любимые Qian25, дак вот, эти JBL их легко уделывают. Но на Qian25 нет профиля для wavelet. Жаль, что все подобные наушники делаются довольно паршиво и аккумулятор в них навряд ли выдержит больше года активного использования. С другой стороны, год гарантии есть, так что, если аккумулятор и сходнет, то наушники заменят на новые. Но я все равно считаю, что 5500р за год использования подобных наушников - это дороговато.

Тут недавно была распродажа на али, заказал по случаю на пробу Huawei Freebuds Studio, все жду, когда приедут redp.gif Со всеми возможными скидками вышли в треть официальной цены. Вменяемых обзоров в сети нет, только дурацкие полурекламные статьи от всяких аудиомурзилок.
Жаль, что я раньше не знал про wavelet, когда у меня на руках были другие TWS-вкладыши, типа Huawei, OnePlus, Vivo. Может быть, я их незаслуженно засрал, а с wavelet они и зазвучат божественно. С другой стороны, как мне помнится, они все начинали захлебываться, когда я добавлял НЧ до нормальных слушабельных значений.
Ananiev
лень читать всю тему, а что найдется посоветовать вкладыши, затычки по приемлемой цене? инструмент по металу в основном
xax
QUOTE(Ananiev @ Jul 11 2021, 14:35:05) *
лень читать всю тему, а что найдется посоветовать вкладыши, затычки по приемлемой цене? инструмент по металу в основном

из затычек недавно брал Tiandirenhe TD08, понравились. по вкладышам не знаю, давно не покупал
Shub
ЦИТАТА(Ananiev @ 11th July 2021 - 18:35:05) *
лень читать всю тему, а что найдется посоветовать вкладыши, затычки по приемлемой цене?

Samsung Galaxy Buds Live. Я где-то на них уже тут, вроде бы, писал "рецензию".
Коротко: сочетают в себе удобство ВКЛАДЫШЕЙ и "звучание" затычек, т.к. герметично прилегают к ушному каналу.
Имеют отличный сбалансированный звук (с профилем в родном приложении "clear") и весьма хорошее активное шумоподавление, которое напрочь убивает назойливые низкие частоты, но сохраняет все остальное, в результате чего тебя не изолирует от окружающей действительности, но слушать музыку становится намного комфортнее.
Я не знаю ни одного реального конкурента им среди текущих существующих TWS-наушников. Из недостатков у них исключительно индивидуальная непереносимость, так что, желательно перед покупкой примерить. В фирменных магазинах самсунг это можно сделать без проблем.

Если это дорого, то из самого дешмана очень даже неплохие Redmi Airdots.
Ananiev
больше интересуют затычки проводные с хорошим звуком, по цене около 1 - 1,5 т. р.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.