Правильный Нергал за лайки в твиттере и позитивные фидбеки правильного общества сам себя вокруг столба поимеет.

так а вам то какое дело до этого? вы так и не ответили на вопрос...Вы очередной словоблуд?

Прикольно, к слову, обернулись дискасы на тему "труЪ - нетруЪ" спустя 20 лет.
С одной стороны теперь - Викернес и злыи орки, с другой - Нергал, макдачка и Жорж Сорос.
Вот вам и Ла Вей - в теории и на практике.

не существует никаких тру и не тру.. а при чем здесь Ла Вэй вообще не понятно..объясните что там на теории и практике..?

vadim31god, ты это, вопросы свои ещё большим количеством многоточий снабжай. Весомей будет.


Викернес Нергала уделает по категории народной любви. Он наверное автократ

как хочу так и пишу...


ну так где ответ на вопрос? да и чем вы измеряли эту народную любовь поподробнее можно?..

Ну вы не в теме, меломан, должно быть. К чему эти идеологические изыски? Я же уже отметил, что дискасы "труЪ - нетруЪ" закончились примерно 20 лет назад.
Достаточно понимать, что BM возник как антитеза тому, что делает Нергал. И совершенно неважно, какого именно антихристианина он из себя пытается изображать.

вы это в какой то умной книжке прочитали?

Это заблуждение. На деле Нергал ничего кардинально иного не сделал, а лишь развивает старые идеи. Например, группа Mgla со своими немрачными риффами представляет гораздо большую антитезу раннему БМ-у.

Ой, ну вы и развели тут душнину

Риффами? Хм. Во дают.
Жаль, что BM - это не про музыку.

БМ – это один из музыкальных стилей, который возник как ответвление трэша. Как он может быть не про музыку, не понятно.

Ищи астральный член! Ищи астральный член! - кричали мы.
Идите на х**! Идите на х** - Кричал Нергал.

Вот и сюжетец для видео.

Возобновились благодаря приливу новых сил в прочих стилях, особенно в поп музыку, дающей необычайно мощный импульс и поддержку оккультизма в массмедиа.



Профессионализм без диавольской искры творца. Но это моё личное к нему отношение, как локомотив зачтён.
Я не помню здесь это говорили или. НО когда я бывал в Польше меня поразило количество религиозных учреждений там. Нация очень ортодоксальная. Металхеды которые там встречались походили на каких то обдолбаных бомжей. И как нигилизм, отражённый в них, вполне выглядел убедительно. Но было это давно. Сейчас повторюсь, правит бал пост-религия в отрицании всех норм и устоев каноничных даже для олд БМ(всякий инстаграм) основанная на хайпе и медианедержании.



Это немного субъективное мнение. Мне мелодика Мглы кажется достаточно безысходной в настроении.

В более поздних альбомах они местами стали мрачнее, но в основном у них немрачные риффы.



Для сравнения: риффы старого БМ-а.

А зачем такие сравнения, всё было же, и более красиво. Немрачные риффы (как ты говоришь), величественная и позитивная фразировка.

Как вы слушаете, чтобы делать такие выводы, не понятно. Ещё додумались предложить композицию из альбома с названием "Ravishing Grimness", т. е. Восхитительная Мрачность.

Я не только слушаю, иногда и пританцовываю, и мне совсем "немрачно" делается.

От того что вы пританцовываете (кстати, это обычное явление при прослушивании рок-музыки), риффы Darkthrone не становятся немрачными при сравнении с риффами группы Mgla.


Ещё для сравнения: риффы Нергала, "антитезы" раннему БМ-у. Кстати, местами напоминает Dimmu Borgir, и даже окончание делается как глиссандо, в стиле Гальдера.

с
честно сказать я вообще не понимаю как вы там какую то мрачность сравниваете находите и обсуждаете... не в мрачности ведь дело то...а в том насколько тебе это нравится

Ну вот же
Мгла - мрачная безнадёжность. ДТ - хулиганский агрессивный йохохо. совсем не мрачный.




Позитив лаунж. Ммм, красиво и гармонично.



Как все люди. Воспринимаем музыку на основе её психо-эмоционального посыла. Гармонии там, модуляции, модализмы, даже искусственные тональности. Ритм и пр.пр. Посылает в красивые гармоничные переливы нью эйджа. Туда и воспаряем. ДТ конечно не то, но достаточно мажорно

Это как лёгонькая музыка из телевизера (тем более из будильника), которая тяжело воспринимается.

Как же верно.

Не вижу причин, по которым рок-музыка идейно должна быть прежде всего ретранслятором какой-то конкретной системы ценностей, например, западной культуры - тем более в её современной, мягко говоря, крайне искажённой форме. Тем более относительно её современной "генеральной линии". Даже если принять рок как какое-то цельное общественное явление (а это очень условно) с хорошо определёнными границами и общими для всех относимых к нему творцов взглядами, то в целом он формировался как свободное аполитичное явление, как музыка, свободная от довления политических движений и мнения социума. Напротив, рок противопоставлял себя всем этим вещам, выступая за свободомыслие, нонконформизм и беспристрастный взгляд на вещи. Потому ассоциировать рок-музыку с личностями, решившими пойти по лёгкому пути соответствия господствующим в современном западном мире взглядам на политическую ситуацию, думаю, совершенно не стоит. Рок должен быть выше этого - как и любое другое искусство в принципе. Или хотя бы стараться по-настоящему серьёзно вдумываться и изучать, по примеру того же Роджера Уотерса, но это уже другой разговор. Те же, кто решил стать ответственными поводырями на политическом поле для металлической общественности и выбрали для этого самую мейнстримовую и предсказуемую стратегию, своей позицией гораздо больше говорят о своей сути как творцов, а также о современном состоянии рока как независимого общественного движения. А не о том, как всемирный шипастый металлический кулак сплотился против единой угрозы и тэдэ и тэпэ. Соответственно не вижу никакого морального препятствия для людей с отличающейся от общепринятой в "цивилизованном мире" позицией с чистой совестью вкушать плоды творческой мысли рок- и метал-музыкантов (только если вы не принадлежите к какой-нибудь радикальной ветви исламизма, вполне недвусмысленно запрещающей все эти вещи напрямую).
И вообще, рок, будучи крайне многообразным явлением, на протяжение всей истории своего существования ютил под своей крышей музыкантов с самыми разными общественными взглядами, в т.ч. даже склонных к коммунистической идеологии (Rock In Opposition) - и это порождение той самой западной культуры, да. Ушедшее в свободное плаванье.

A fantastic inclusive album that will bring sparkles in the eyes of the whole family.

Вы не понимаете, рок-музыка сама по себе есть неотъемлемая часть западной, демократической культуры. Да, можно делать рок, воспевая погибель данной культуры, но для думающих людей это неизбежно будет восприниматься либо как лицемерие, либо как невежество, ибо настоящий, последовательный ненавистник западной культуры не будет делать рок, а скорее переедет в Иран или в Северную Корею; а разумный рокер не будет пилить сук, на котором сидит, прямо или косвенно призывая к запрету рок-сцены, поскольку та мешает монопольно любить бога или вождя.

Я думал, рок музыка, это чтобы как вжарить, вступить резко, чтобы все подпрыгнули от неожиданности. Отгрохотать, отыграть, и в конце так же, раскаты грома барабанные, визг вокалиста, свист фидбеков гитары, и по тарелке бдыщ!
Какая там культура-демократия ещё.

А теперь подумайте, почему в автократических обществах рок-музыка либо в убогом, постоянно отстающем состоянии, либо вообще под запретом.

Разумеется, не понимаю, поскольку никакой логики в этом утверждении не нахожу. Особенно учитывая нынешнюю деградацию этой культуры, традиционным ценностям которой больше соответствуют как раз некоторые формально "тоталитарные" режимы. Рок-музыка, и тяжмет в особенности - с его тягой к мистицизму, пафосом и перфекционизмом - во многом явилась как раз реакцией на эту деградацию, попыткой сконструировать альтернативную сакральность, пусть и дилетантской по большому счёту.


Она сейчас везде в таком состоянии, увы.

Да по-моему всё проще, пропала коммерческая выгода, пропал институт продюсеров.
Если бы это было, была бы музыка ого-го какая.
Вот и всё. Музыка пропала везде, не только в каких-то отдельных странах.

Тут я уже ничем не могу помочь.

А я где-то просил о помощи? "Иудами" только не надо обзываться: никто здесь не виноват, что для вас весь генезис данного явления сводится к примитивным идеологическим клише вроде "западной демократической культуры".

Я бы не к социологии музыку привязывал, а к медицине, психиатрии в частности. Как в Японии на метал ходят для релакса.

Имелась в виду помощь в переносном смысле как то, что даст вам способность видеть связь там, где вы её сейчас не видите. Относительно иуд: вы можете сами придумать название для тех, кто одновременно ненавидит Запад и любит балдеть от его плодов.

Дык русская культура - вполне себе органичная часть европейской, а не восточной, не африканской и не какой-либо ещё. Причём более аутентичная на данный момент, нежели актуальная западная, вконец деградировавшая и погрязшая в болоте сменяющих друг друга ущербных "повесточек", провозглашающих ценности, от которых столпы классической европейской культуры в гробах волчками вертятся. И я не вижу для себя ничего зазорного в том, чтобы "балдеть" от плодов того Запада, которому я симпатизирую, где героями считались астронавты, а не блогеры, и где условному Робу Хэлфорду приходилось скрывать свою ориентацию, чтобы заслужить признание поклонников.

Русская культура создавалась как подражание византийской культуре, которой был свойственен деспотизм южных народов. А западная культура – это романизированная германская культура.

То есть, к примеру, дворцы Петергофа, романы Достоевского или симфонии Шостаковича не являются интегральной частью европейского культурного наследия?

Они занимают такое же положение, как творение, к примеру, этой группы из страны с достаточно авторитарной культурой, Беларуси. То есть они существуют не благодаря родной культуре, а вопреки ей как подражание чему-то инородному.

Вообще мимо. Архитекторы может и были европейские, школа есть же (была) своя. Остальное всё своё. И Шостакович совсем не тот пример, раньше бери. Продолжение Византии, скорее так, не подражание. Как можно подражать себе.

Да. И при этом вполне "европейское".

В нашем с вами узком кружке, в котором мы встретились присутствуют любители Бенемота из разных мест, что не свидетельствует о принадлежности тех мест к какой то определенной культуре, скорее является исключением.
И если Неграл выглядит нездоровым для традиционной России, то в Иране он может выглядеть экстравагантной экзотикой, им то пофиг на католичество. А на востоке как практичное применение имиджа в качестве элемента профессии.

Корнями уходит в неё, разумеется. Но со временем начала настолько активно обогащаться различными что музыкальными, что идейными влияниями, что попросту переросла свою изначальную поп-музыкальную сущность и перестала двигаться лишь в парадигме по крайней мере мейнстрима западной культуры, породив огромное количества достаточно маргинальных относительно него творческих актов. Ну и то, насколько рок-музыка прижилась в разных странах с разной культурой по всему миру, а не только в Европе, говорит о том, что её очаги уже постепенно обосабливаются от центра.

Да на самом деле никто в целом западной культуре погибели не желает. Наоборот, огорчаемся, глядя на то, чтоона с собой делает с ней происходит.

Чтобы попытаться запретить рок-сцену, в наше время уже придётся для начала достаточно попотеть, пытаясь как-то обобщить всё то идеологическое, концепиуальное и музыкальное разнообразие, порождённое роком. Ну и поскольку рок не привязан ни исторически, ни как либо ещё к тому, что пытаются продвигать отдельные личности вроде Нергала, то выступать против них - ни в коем случае не значит запрещать рок.

Если что, спасибо случайно поставил, когда хотел цитату выделить. Но пусть уж будет.

На самом деле мейнстрима на Западе нет, ибо в демократических, децентрализованных условиях он не возможен. Настоящий мейнстрим есть лишь в автократических обществах. Это же касается и андерграунда, подполья. Но можно также сказать, что на Западе мейнстрим – это состояние его отсутствия, а андерграунд – это попытки создать мейнстрим, подавив все конкурирующие центры в пользу какого-то одного центра.

"О, сколько нам открытий чудных..."

Откройте ту тему уже. Карантин был достаточен.

Вообще говоря, если брать как минимум экстремальные стили, то развивались они как антитеза этому вашему обществу с демократической культурой и "западными" ценностями.
Я не знаю, кто такой "разумный рокер", но честный живёт и умирает как Йон Нодтвейдт.
Если не как Сид Вишшез (но я порицаю употребление "веществ").

Рад, что Валаш вернулся. Где пропадал?

Можно делать рок, воспевая смерть, но на фоне обычных серийного убийцы или самоубийцы это всегда будет лицедейством (читай: позёрством). Можно, конечно, при этом воображать, что играя на гитаре и давая концерты ты убиваешь людей или самого себя, но на деле ты лишь играешь на гитаре и даёшь концерты как и все остальные музыканты, только делаешь это с мрачным антуражем.

"Антитеза" западной культуре Йон Нёдтвейдт:



Агент западной культуры Фредди Меркьюри:

А причём сразу убийства? Да ещё и без причины?
По этой логике писатели, художники туда же, я так понимаю?