Я пробовал "углубляться" , но первый услышанный у них \него Twilight of the Gods так и остался любимым.Очень "разношерстная" музыка у него была.

Ну, тут, как я уразумел, случай обратный. Человек послушал первые дела, и дальше макаться не стал.
За себя могу сказать, что дико ценю от Ретюрна и по Кровь на Льду. Потом уже не торт для меня.

Поправьте в шапке ссылку на Asgaard (ютьюб), там в плейлисте есть весь альбом одним видео. Собственно, вот: https://www.youtube.com/watch?v=hv7tiGJNTMY

Куортон создавал действительно экстремальные произведения, и не потому, что они были очень громкими, или быстрыми, а потому, что являлись квинтэссенцией передовых идей.

Гениальный человек, forever.

Любимые - Под знаком, Сумерки.

Понаписали тут положительного, значит нужно было мне в начале 2000-х внимательнее расслушать музыку на не помню как и от кого попавшей ко мне болванке, коряво подписанной шариковой ручкой "Bathory". ОК, буду слушать теперь

А чо Musashi не участвует?. Щас слушаю, задорный такой узкоглазый фолк метал.

Тут в данном случае не вопрос навязывания вкусов, а банального просвещения - ведь, как выяснилось, вторую (и более музыкально зрелую ) ипостась группы ты вообще, получается, не слышал. И кстати, таким образом, не знаешь как выглядит исконный, кондовый viking metal (а его за пределами творчества Бэтори вообще мало у кого можно встретить, зверь чрезвычайно редкости).


Ну, наверное... потому что не посоветовали!!

Просвещение - дело такое, неоднозначное... В том смысле, что просвещать нужно в том, что ценно и не должно быть обделено вниманием, но по какому такому объективному критерию эту ценность измерять? Вот, скажем, я довольно долго был и сейчас тоже в какой-то степени фанат Стийна ван Кутера и многих его проектов, которых у него множество, но осознаю, что просвещать в этой области у меня не особо получится - уж слишком специфическая музыка даже для металлистов. А среднестатистическое мнение даёт "попсу", далеко не каждый представитель которой достоин внимания... В общем, предпочитаю оценивать в бОльшей степени ориентируясь на свой вкус, который может иногда совпадать, а может кардинально отличаться от среднестатистического и даже вкуса заслуженных критиков, имеющих большой опыт знакомства с музыкой старожилов, которые "шарят" в истории метала, базовых стилях и краеугольных исполнителях / альбомах.

Тем не менее, Bathory в прослушку возьму, потому-что интуиция подсказывает

Да, группа хорошая, оригинальная и вполне форматная, поздно я её подкинул в предыдущем туре

Рискну предположить, что объективным критерием тут служит пресловутое "экспертное мнение", которое, как бы там ни было, представляет бОльшую ценность чем мнение простого обывателя, потому что эксперт (при условии что он настоящий эксперт) знает тему и, главное, знает с чем сравнить. Особенно ценно, если высокая оценка и исходит от экспертов разным поколений, т.е. та самая "проверка временем" (вещь, которую упорно не хотят признавать олдфаги). В общем, к чему я веду - да, прям объективно-объективно тебе никто не измерит, но если какое-то произведение искусства имеет стойкую хорошую репутацию в среде шарящих - скорее всего действительно стоит попробовать приобщиться. Вечный контраргумент про миллион мух оставим д'Артаньянам.

Это не работает и работать не может. Свой вкус это хорошо, но как ты собираешься отбирать альбомы для знакомства, иначе как оглядываясь на мнение других? Ты же не будешь выбирать альбомы рандомно?

Не каждый, но - см. выше.
В случае же с поздним Бэтори поводов для сомнений быть не может вообще никаких - это абсолютно краеугольная вещь для жанра "викинг-метал" и, что важнее (просто это не всегда идёт бок о бок), имеющая высочайшую музыкальную ценность, которую, кстати, признают люди с очень разными вкусами. На моей памяти негативный отзыв о Батарейке я услышал только от одного человека. Кстати, это был mittal и речь шла о Твайлайте, который был оным проклассифицирован как "примитивное гогно без сменов ритма"

Ну ты же понимаешь, что пример некорректный. Именно по причине, которую ты сам и озвучил.

mirotvorets, а я как-то творчество Квортона не делю на части, по мне так это единый массив с очень плавной и органичной эволюцией без заскоков.

Как со смартфона скачать все альбомы с гугл-диска?

Дезе, в таком случае , Мы , с большой писать надо.


По ходу - никак.Он , падла , папками не качает.

Кто такой эксперт в обсуждаемой области? Человек, который имеет развитый вкус / чувствительность восприятия, то есть достаточно быстро определяет "прёт / не прёт", "нравится / не нравится", "профессионально / криворуко" и прочие оценки. Именно этому можно у эксперта поучиться, но я против того, чтобы учиться не развитому вкусу, но содержанию вкуса (раз эксперту нравятся эти конкретные исполнители / альбомы, мне они тоже должны понравиться).

Да хотя бы и рандомно, какая разница, на каком материале оформлять свой вкус / тренировать чувствительность восприятия? Я обычно пользуюсь или тэгами на ласт.фм, метал-архивах и прочих ресурсах, или вот такой не полной, но весьма подробной картой ВСЕХ музыкальных жанров, респект и уважуха тому человеку, который совершил этот титанический труд:

Every Noise at Once


Возможно ли, что в соответствии со своим оформленным вкусом и натренированным восприятием гипотетический дегустатор Бэтори оценит его ниже, чем какой-нибудь из альбомов "третьесорта", как ты сам его назвал, участвующего в этой голосовалке? Да, нельзя такое исключать. Конечно, когда люди с очень разными вкусами и притом "эксперты", как я их выше определил, оценивают некого исполнителя X как добротного, это показатель. Но не абсолютный, ведь эксперт, вкус которого формировался на кардинально другом материале, может так высоко не оценить. Тем более, некоторые общемузыкальные эксперты низкого мнения о метале вообще, так что теперь, их тоже слушать?

Отнюдь, просто если бы некая субкультура, подобная металлической или более узкой блэк-металлической сложилась вокруг творчества ван Кутера, внутри неё эта музыка бы не была слишком специфической. Нужно иметь в виду, что в более широком контексте метал слишком специфическая музыка даже для музыкантов и меломанов, но это же не может и не должно служить причиной отказа от их металлического просвещения

А что русскую лубок-рок группу "Боянов Гимн" не котируете?
Студийки не слушал, но на концертах вполне себе шпарят неплохо.
Сейчас они называются "Оля и Домовые", с басистом "Мельницы".
И вообще очень интересный материал в масштабах музыки русского производства.
Не шедевр конечно, но и не отторгают, как большинство русского.

atom72, слушал, не зная о том, что это там ранняя стадия или вторая ипостась и т.д., так как в конце восьмидесятых мы и слов таких не знали, как блэк-метал, а то что Бэтори - родоначальник викинг-направления, узнали много позже.

У Куортона своё видение музыки, которое он получил от нужного воспитания в благоприятной среде, и то, что грани этого представления формировались и проявлялись в разных альбомах, это - закономерно. Некоторые ключевые моменты - для "викинг-тематики" сложились ещё в 87-м - вещь Enter the Eternal Fire.

FunZombie, на МА нет экспертов, а если есть, то их периодически выпиливают за через чур рьяное экспертирование, а так - демократия, все качествооценивающие мероприятия проводятся цивилизованно - в виде голосования.

mirotvorets, если иметь в виду то определение слова "эксперт", которое я дал выше, здесь экспертов много. Любой меломан, имеющий хороший стаж прослушивания, неизбежно становится в указанном мною смысле экспертом.

Как вот Ангара навсегда попилили с форума за его экспертирование во всём тру-митоле

6666666, а его совсем турнули? Он успел на меня в личке обиделся за то что я не уважаю nu metal.

...считающим себя таковым, зачастую чьё мнение несправедливо недооценивается остальными.

К куям собачьим. Только его тема и осталась в напоминание.

И это отличное начало недели, я считаю.


Дабы не оффтопить, то ВНЕЗАПНО у Dark Reality я слышал одну песню ещё во времена кассетных компиляций. In the Cathedral. Хорошая песня. Да и альбом походу тоже.

Ну так ты же тру-митолизд, что с тебя взять.

6666666, он меня к каким-то "трушникам" отнёс, но объяснять что это значит - отказался.

Отнести к тру-металистам человека с уклоном во вкусах чуть ли не в нойз - это сильно. Это мог только Ангар

Вы смотрите , сейчас накликайте , заявится под каким ни будь другим ником.

Насколько я понял с его слов - трушники - это те, кто любит трэш, дэт, блэк, дум, хэви, павер.

И не воспринимают (и/или не любят) индастриал, ню-метал, металкор старой волны, грув.

Согласно Ангару, метал пошел с 90-х годов (с Пантеры, Вайт Зомби, Фир Фэктори в частности). По его словам - это те, кто звучат мощно, жирно, ТЯЖЕЛО.

Все, что было до этих групп - НЕ метал и не тяжело



Я узнавал пару минут назад - не вернется

Евангелие от Ангара.

Ему верить - себя не уважать.

Ну с ФанкиСоулс его тоже навсегда снесли давно еще - не вернулся же он туда.

Боже, я почти ору.

Даже там?!

Ну там политика админов достаточно жёсткая, а учитывая его рьяность в доказательстве своей точки зрения а также использование мата, на которое он рано или поздно срывается, это не слишком удивительно.

Кидание говном это не доказательство точки зрения.

Он там любителям фанка доказывал с матами, что то, что они слушают - не фанк?

UP. Пардон, погуглил - оказалось Фанки Соулз не о фанке

Там форум не про фанк , а про музыку в целом, включая и метал.

Я лично не застал его постов, но он говорил, что учил там людей в ветках хардкора, нюметала, грува.

А зная его стиль здесь (и то, каким еще более дерзким он был году этак в 2014) можно представить, какой дым коромыслом там стоял

Его тогда Vam72 на орехи щёлкал, насколько помню.

Чему он там может научить если сам в хардкоре не понимает ничерта?

Не знаю-не знаю, но по его словам, он переслушал весь (даже подвальный) грув и хардкор, так что ему видимо виднее



И то она закрытая

vosmidesijatye, все его знания кончаются на фразе "Biohazard уважаемая в хардкоре группа", в реальности же их многие даже в их родной нью йоркской тусовке считали клоунами и коньюктурщиками.

При этом начало хардкора он ведёт с 90-х Со второй волны т.е. Black Flag, Dead Kennedys - не, не слышал.

Не забывай ,что в 80-х металла не было

А вообще первым альбомом который ему из того времени нравится, это дебют Годфлеш (это если из тяжа).

т.е альбом группы которая очень опосредованное отношение к металу вообще имеет.

Когда он Anger on Anger релизнул, то в личке на Вы обращался. Да, речь об Ангаре, и нет, я не пьян.

Эээ... а эта реплика была к чему? Или это вовсе не имеет отношения к мною написанному?

От вы злые тут все... Ангер, как и некогда - Асериус - здорово веселил народ.
Будете ещё "не злым, тихим словом" его вспоминать, вот увидите.

Вообще ни разу. Веселить - это временами к тому же 80-му. Но не к Ангеру, который тупой, агрессивный и переходит на личности.

Ну не знаю - я просто старался не воспринимать его слишком серьёзно. Иногда и сам вёлся, конечно, но не часто. С другой стороны - и адекватные вещи говорил, бывало.

Про фолк уже все плавно забыли