frost192
Mar 3 2013, 08:00:27
Эй вы забыли указать что перед прослушкой кабелей
по ним нужно пустить классическую музыку
чтобы электроны нарезали правильные дорожки внутри кабеля!!!
Shub
Mar 3 2013, 08:15:09
frost192, ты ж музыкант, альбом записал вон с группой. Поясни нам, какие кабели на студиях юзают, нармас ваще золотые или обычные по 2 бакса метр?
frost192
Mar 3 2013, 08:18:49
frost192, ты ж музыкант, альбом записал вон с группой. Поясни нам, какие кабели на студиях юзают, нармас ваще золотые или обычные по 2 бакса метр?
Proel конечно же - вообще самые оптимальные кабеля для подключения аппарата и инструментов,
гибкие мягкие легкие - электроны по ним так и летают так и летают

P.S. - ты ж тоже музыкант - вы на каких кабелях палки подключаете?
Shub
Mar 3 2013, 08:45:27
Я то диванный музыкант, своей игрой только соседей насилую, как гитару брал, мне кабель Peavey с ней подкинули трёхметровый, так им и подключаю до сих пор, джек только угловой припаял, а то на лесполе обычный в ногу упирается при игре сидя. А когда нужен ещё кабель (вот патчей напаял педали соединять) - беру в ближайшем магазине какой-то Kirlin, инструментальный и микрофонный по ~50 рублей метр. Вот такой вот -
http://www.musiclandsib.ru/catalogue/718/1563/Вот всякие [мат->бан]и на студиях там подключают гитары пятиметровыми проводами по 2 бакса метр, а потом всё приходится выправлять 50см аудиокабелями по 200 баксов

Пост-мастеринг прям какой-то.
frost192
Mar 3 2013, 08:49:53
беру в ближайшем магазине какой-то Kirlin, инструментальный и микрофонный по ~50 рублей метр.
Найди вот такие - они вечные и стоят не дороже твоих
http://www.muztorg.ru/cat/1015/vendor61/
avkruchinin
Mar 3 2013, 09:08:57
чтобы электроны нарезали правильные дорожки внутри кабеля!!!


Смотрим Сообщение #1301
Lcfiend
Mar 3 2013, 10:14:56
Да ты где тут фанатиков увидел? Я че, кому то чето доказываю с пеной у рта? Вы чето в какие то крайности ударяетесь ребята
Shub, ну нравится тебе слушать тракт с вешалками и при этом считать что все кто покупает кабели дороже тыщи - дебилы, бросающие деньги на ветер - да на здоровье!! Писец...
Lcfiend, ткни пожалуйста пальцем - где ты в моих постах фанатизм увидел?
Ну может я слегка палку перегнул с фанатизмом, признаю, но необоснованного высокомерия полно, примерно как у пользователя продукции Apple (это сугубо мое личное ощущение).
avkruchinin
Mar 3 2013, 10:18:04
Никто не пробовал

Это с форума Лихницкого

ЦИТАТА
Как лучше слушать стерео...
В параллель к теме о моно, для тех кто никак не может порвать окончательно со стерео и продолжает усмехаясь сидеть между двух АС, предлагаю вот такой вариант:
Выбираете место в районе угла комнаты, так чтобы можно было сидеть напротив, ставите туда одну из ваших АС затем переворачиваете вторую АС "ногами" кверху и ставите ровненько на первую АС сверху. теперь продолжаете слушать стерео в таком виде примерно неделю и пожайлуста без изменений. потом можете поставить всё как было и сравнить как лучше.
Мне хватило трёх дней, чтобы понять; если стерео то только так, а лучше моно...
Lcfiend
Mar 3 2013, 10:21:59
Никто не пробовал

Это с форума Лихницкого

Ох нет желания 25 кг вверх тормашками ворочать
avkruchinin
Mar 3 2013, 10:31:31
Ох нет желания 25 кг вверх тормашками ворочать

Но это же не 518 кг, ради искусства можно и поупираться

А вдруг услышишь такое ....
Lcfiend
Mar 3 2013, 10:44:39
Только моно, только порно-грайнд!
Kazoth
Mar 3 2013, 13:59:10
А меня вот например бесят современные тенденции в конструировании усилителей. Все решили что теброблок вносит пипец какие искажения и от него надо нахер отказаться. Я например без него как без рук, особенно при прослушивании пластов. По мне уж лучше приятная уху АЧХ, чем какие то искажения, которые по ходу определить может только специальная аппаратура...
Shub
Mar 3 2013, 14:13:04
Куда это темброблок исчез то? На всех нормальных аппаратах есть. А где нету - это как раз аудиофильские устройства, там АЧХ кабелями выравнивают уже
avkruchinin
Mar 3 2013, 14:43:24
Куда это темброблок исчез то? На всех нормальных аппаратах есть. А где нету - это как раз аудиофильские устройства, там АЧХ кабелями выравнивают уже

Опять кабеля, не могу больше

А ещё ведь есть сетевые кабеля, которые сказываются на качестве никак не меньше, чем аудио кабеля
sergey666
Mar 3 2013, 15:05:50
Умерли колонки корвет 150, остался усилок Pioneer- А-403, на замену понравились: Wharfedale Diamond 10.5.
Lcfiend
Mar 3 2013, 15:15:58
Опять кабеля, не могу больше

А ещё ведь есть сетевые кабеля, которые сказываются на качестве никак не меньше, чем аудио кабеля

Да да, еще надо фазу правильно угадать, иначе сцена будет смазана и позиционирование будет неверным, как-то так
Froze
Mar 3 2013, 15:33:58
Насчет аудиокабелей не знаю, я с ними фактически не сталкивался.
Но вот USB-провод 1,5 м за 50 руб. меня подвел. Мой китайский ЦАПик из-за него периодически виснет. Пришлось поставить родной, комплектный, на полметра. Не так удобно, зато без сбоев.
Так что совсем дешевые вещи лучше не брать.
PS. Тема ушла в псевдоборьбу с аудиофилией. Только вот аудиофилам плевать, что о них думают, они своему увлечению все время отдают.
avkruchinin
Mar 3 2013, 15:42:44
Да да, еще надо фазу правильно угадать, иначе сцена будет смазана и позиционирование будет неверным, как-то так

О, Господи Наш Вуду

, если бы только это
А то ведь доходит до полной смены всей проводки в жилище и заводе толстенных проводов от разных электростанций

Насчет аудиокабелей не знаю, я с ними фактически не сталкивался.
Но вот USB-провод 1,5 м за 50 руб. меня подвел. Мой китайский ЦАПик из-за него периодически виснет. Пришлось поставить родной, комплектный, на полметра. Не так удобно, зато без сбоев.
Так что совсем дешевые вещи лучше не брать.
PS. Тема ушла в псевдоборьбу с аудиофилией. Только вот аудиофилам плевать, что о них думают, они своему увлечению все время отдают.
Ну, насколько я знаю, лучше для ЮСБ длинные провода не использовать, хотя я юзаю, вроде ничего так.
Совсем дешёвые, как синоним некачественности, конечно же не стоит.
Ну так то принцип секты=фанатизм ...
Froze
Mar 4 2013, 07:54:40
avkruchinin, перемывание чужих костей = бабские сплетни.
К чему здесь это? Лучше больше инфы про акустику и сопутствующие товары, вроде стоек и тех же кабелей. Из того, что не дорого и практично.
А то что "нет никакой разницы в звучании" - это такой же бред, как и покупка кабеля за килобаксы. И то, и другое - фанатизм, просто разнонаправленный.
avkruchinin
Mar 4 2013, 08:01:47
avkruchinin, перемывание чужих косте
Почему же чужих?
И своих тоже!
В своё время я чуть было не стал полноценным адептом ...
ЦИТАТА
А то что "нет никакой разницы в звучании" - это такой же бред, как и покупка кабеля за килобаксы.
Поясни?
Froze
Mar 4 2013, 08:36:42
avkruchinin, утверждение-то голословное по своей сути. Для этого необходимо переслушать все аппараты, представленные на нашем рынке. А это невозможно. "Разницы нет" - это такой же миф, как и плюсы золотых кабелей. Вот что я хотел сказать. Разница есть всегда, просто ей можно пренебречь.
avkruchinin
Mar 4 2013, 08:46:53
avkruchinin, утверждение-то голословное по своей сути. Для этого необходимо переслушать все аппараты, представленные на нашем рынке. А это невозможно. "Разницы нет" - это такой же миф, как и плюсы золотых кабелей. Вот что я хотел сказать. Разница есть всегда, просто ей можно пренебречь.
Т.е. ставим во главу угла "я слышу", пренебрегая техн. составляюшей?
Так этим аудиофилы и занимаются, покупая или делая сами что то новое в надежде услышать, а производители выпускают типа что то новое ...
Shub
Mar 4 2013, 08:59:26
утверждение-то голословное по своей сути.
Утверждение полностью в рамках законов физики и здравого смысла (Пример студий уже был выше, именно там создают тот самый звук, который ты лично будешь у себя слушать и никакими кабелями там не заморачиваются вообще. Парадокс, но именно в сфере музыкальных и устройств звукозаписи требования к качеству кабеля значительно выше, почему - уже было мною сказано выше). Если кто-то считает по-другому - его задача предоставить доказательства. Ты ведь не будешь каждому умалишённому предоставлять доказательства, если он вдруг скажет, что земля стоит на 3 китах? Аналогичная ситуация. Бремя доказательства лежит на высказывающем спорный тезис.
Второе - слух не является объективным инструментом измерения и в качестве аргумента использоваться не может ни при каких обстоятельствах. Более того, мозг человека отличается адаптивностью работы в сфере восприятия - при простом перемещении в пространстве провалы на некоторых частотах могут запросто составлять 3-6Дб (в 2 и 4 раза соответственно, а иногда и значительно выше), при этом человек не испытывает совершенно никакого дискомфорта, т.к. мозг подстраивает соответствующим образом его восприятие (такой вот автоматический параметрический эквалайзер) и в контексте данных особенностей никакие слуховые тесты проводиться не могут в принципе, самый абсурдный минимум для их проведения будет - жёсткое фиксирование головы слушателя в определённой позиции. Говоря человеческим языком - ты можешь видеть зелёных человечков, но это всего лишь твои сугубо личные субъективные впечатления. И если ты хочешь выдать их за объективную истину - тебе необходимо предоставить объективные доказательства их существования, а не тем, кто их не замечает доказывать их отсутствие, т.к. доказать отсутствие чего-либо невозможно в принципе. В очередной раз отправляю к банальному "Чайнику Рассела".
Разница есть всегда, просто ей можно пренебречь.
Естественно, если поставить вопрос так - действительно, разница существует. Индуктивность и ёмкость обычного межблочного кабеля вполне могут стать помехой при передаче высокочастотных сигналов, но в контексте нашего обсуждения - эти сигналы лежат далеко за пределами диапазона слышимых человеком звуковых частот.
Lcfiend
Mar 4 2013, 10:41:57
Золотые слова! =)
avkruchinin
Mar 4 2013, 11:05:14
Согласен.
И хотелось бы напомнить, что если мы всё таки с завидным упорством будем отрицать тех. составляющую, то есть метод слепого тестирования, который вернёт с небес на землю любого "слышащего".
Froze
Mar 4 2013, 13:58:00
avkruchinin, вот этот-то метод и есть наиболее точный. Потому что на одной тех. составляющей далеко не уедешь.
Shub
Mar 4 2013, 14:30:02
вот этот-то метод и есть наиболее точный.
Но он никогда не практикуется аудиофилами, ибо результат заранее известен
Froze
Mar 4 2013, 15:13:21
Shub, в смысле? Метод слепого тестирования практикуется многими при сталкивании лоб в лоб разной аппаратуры. Другое дело, что мало кто может себе такое позволить

Результат предсказать трудно, если речь не идет о самодельной акустике типа Урал-003
avkruchinin
Mar 4 2013, 15:43:00
Какие затраты?) Ну если только на зелёный фломастер, которым нужно раскрасить аудио диск, а уж мороз в холодильнике почти бесплатен
Froze
Mar 4 2013, 15:54:26
avkruchinin, зато за холодильник деньги плачены
avkruchinin
Mar 4 2013, 16:10:54
avkruchinin, вот этот-то метод и есть наиболее точный. Потому что на одной тех. составляющей далеко не уедешь.
А вот тогда мы должны говорить о восприятии музыки человеком, а не о качестве звука.
Froze
Mar 4 2013, 18:45:12
avkruchinin, два этих параметра коррелируют. Мне так кажется.
Lcfiend
Mar 5 2013, 01:36:20
А я кстати слухаю музяку в обход темброблока, пуре дайрект так называемый, единственное что парит, так это то, что на усиле в этом режиме экран гаснет.
avkruchinin
Mar 5 2013, 08:33:55
А я кстати слухаю музяку в обход темброблока, пуре дайрект так называемый, единственное что парит, так это то, что на усиле в этом режиме экран гаснет.
Ага, Pure Direct называется, пробовал, совсем не понравилось.
По моему в угоду звукостяжателям делают производители эту функцию, смысл её в том, что она обходит все настройки и выдаёт типа чистый звук.
В итоге делаю так: не использую настройки эквалайзера, а вот настройки вч и нч на усилке как раз и юзаю.
Lcfiend
Mar 5 2013, 08:42:19
Я наоборот все эффекты снимаю, на звучке режим есть. На усилке тоже пуре дайрект. Ну и асио еще пользую, шобы виндовый микшер там не чудил. Так вот и слухаю. А за НЧ у меня отдельно саб отвечает. Так вот как-то все это происходит. Может мониторы себе купить, хахаха =)
avkruchinin
Mar 5 2013, 08:51:10
Я наоборот все эффекты снимаю, на звучке режим есть. На усилке тоже пуре дайрект. Ну и асио еще пользую, шобы виндовый микшер там не чудил. Так вот и слухаю. А за НЧ у меня отдельно саб отвечает. Так вот как-то все это происходит. Может мониторы себе купить, хахаха =)
А, ну понятно тогда.
Мониторы бери, потяжелее которые и ставь друг на друга вальтом и наслаждайся)
Тоже через АСИО.
Lcfiend
Mar 5 2013, 08:59:36
Не, меня стерео устраивает полностью =)
avkruchinin
Mar 5 2013, 09:01:24
Не, меня стерео устраивает полностью =)
Ты просто не шаришь (с)
avkruchinin
Mar 5 2013, 10:12:38
Да ладно, Бог Вуду с ними, с аудиофилами)
А вот всё таки кому-нибудь удалось лично самому сравнить ESI Juli@ и ASUS Xonar Essence ST.
Какие впечатления, - и +?
Lcfiend
Mar 5 2013, 14:50:06
Мне удавалось, именно Юльку сменил на Ессенцию. Из личного опыта половину стоимости юльки составляет опция качественной записи (возможность писать свои шедевры на свой комп), для прослушивания она унылая. Я как исключительно слухач музыки решил от данной опции отказаться в пользу исключительно воспроизведения, для чего и приобрел ессенцию. О решении совершенно не жалею, к тому же в ессенции можно оттенки звучания менять посредством смены ОУ, на юльке такой опции нет.
avkruchinin
Mar 5 2013, 14:54:56
Мне удавалось, именно Юльку сменил на Ессенцию. Из личного опыта половину стоимости юльки составляет опция качественной записи (возможность писать свои шедевры на свой комп), для прослушивания она унылая. Я как исключительно слухач музыки решил от данной опции отказаться в пользу исключительно воспроизведения, для чего и приобрел ессенцию. О решении совершенно не жалею, к тому же в ессенции можно оттенки звучания менять посредством смены ОУ, на юльке такой опции нет.

А доп. питание не напрягает?
Froze
Mar 5 2013, 17:47:32
avkruchinin, а почему оно должно напрягать?
avkruchinin
Mar 5 2013, 17:58:12
Как знать, всяко бывает, как говорится: ни что не предвещало бури (с)
Lcfiend
Mar 6 2013, 01:13:36

А доп. питание не напрягает?
Не напрягает совершенно, у меня хороший голдовый БП с кучей разъемов под все что угодно. К тому же это доп. питание - стандартный молекс, все равно что корпусный кулер подключить.
666BlackDeath
Apr 15 2013, 21:05:51
какой CD проигрыватель и усилитель подойдёт к прослушке метала ?
друг посоветовал Marantz PM5004 и Marantz CD5004. читаю отзывы - многие пишут, что на них метал звучит сопливо
бюджет 50-60 тыс руб (включая полочные колонки)) )
посоветуйте что-нибудь
Kazoth
Apr 16 2013, 19:40:59
какой CD проигрыватель и усилитель подойдёт к прослушке метала ?
друг посоветовал Marantz PM5004 и Marantz CD5004. читаю отзывы - многие пишут, что на них метал звучит сопливо
бюджет 50-60 тыс руб (включая полочные колонки)) )
посоветуйте что-нибудь
Акустику выбирай, а уже под нее усилитель. Из усилителей я бы к NAD присмотрелся.
Froze
Apr 19 2013, 09:23:17
Упростил себе задачу с акустикой. Зашел в прошлое воскресенье в "Аэлиту" и заметил акустику со скидками. Переслушал все, что было на Sherwood Newcastle
CD 772 и из той же серии усилок (
Corpse Of the Christ себе такую связку приобрел). Выделились АС NHT M 1.5 и Revox Shelf. Обе АС - полочники. Так как сидюк и усилок почему-то по отдельности продавать не захотели, начал перебирать усилители. Остановился на Marantz SR2100 (50 Ватт на 8 Ом). АС Revox на нем сильно басили, вдобавок они достаточно громоздкие (сопоставимы с PRO 3 по габаритам). Ну и стоили дороже. Выбор пал на NHT. 8 Ом, RMS до 150 Ватт, ЗЯ, фирма американская, произведены в Канаде. Поизящнее Ревоксов, высота 42 см, лицевая панель расположена под углом к задней. Твиттер под НЧ/СЧ динамиком.
Стойки взял попроще, Tangent 2PCS. Провод трехметровый DLS SC 2x2.5. Теперь понял, что надо было подлиннее брать, дома расстановка аппаратуры будет другой.
Уложился в 31 тыс. рублей.
Дома выявилась проблема с дешевым старым китайским кабелем 3.5 Jack-2RCA. Пришлось докупить еще и кабель Delink, двухметровый. Подключается к ЦАПику HA INFO U2, у того только Jack и коаксиал на выходе.
Слушал музыку не так часто, но сразу заметил, что дома НЧ больше, Marantz их нехило так добавляет. Разрешение у колонок выше, чем у моих наушников. Вообще наушники пока отложил в сторону. Колонки стоят вдоль свободной стены, тумбочка с усилом между ними. Сначала расставил пошире, метра на 2, теперь сократил расстояние до 1,5 метра. В мануале к колонкам рекомендуют расстояние от колонок до слушателя в 1,5 раза больше расстояния между колонками.
eGore
May 8 2013, 00:43:33
Здравствуйте! Помогите совершенно не разбирающемуся человеку с выбором аппаратуры. Желательная цена примерно от 20 000 до 60 000 (предел). Нужно, чтобы читал CD и желательно флэшку, с MP3 и Lossless форматами.
Дело в том, что я вообще ничего в этих делах не понимаю. Я так понял из темы, что идеальный вариант, это покупка отдельно усилителя, колонок, проводов и самого проигрывателя. Я никогда не слушал музыку на хорошей аппаратуре, поэтому даже не имею обо всём этом ни малейшего представления. Поэтому прошу опытных меломанов рассказать обо всём подробно и конкретно. Действительно ли звук качественной аппаратуры так сильно отличается от звука обычного музыкального центра? Представьте, что перед вами школьник, которому нужно в доступной и понятной для него форме всё объяснить. Я вот не понимаю, как это всё устроено. Расскажите, из чего состоит весь этот звуковоспроизводящий комплект и для чего нужна каждая его деталь. Почему, например, музыкальный центр не подойдёт для качественного прослушивания музыки? Почему нужно именно отдельно покупать колонки, усилитель и всё остальное? Если средние компьютерные колонки подключить к качественному усилителю, то качество звука колонок существенно улучшится? Можно ли уложиться в такой ценовой диапазон, чтобы не очень дорого, но качественно?
Извиняюсь, если в теме уже есть ответы на мои вопросы...
Kazoth
May 8 2013, 07:32:14
Действительно ли звук качественной аппаратуры так сильно отличается от звука обычного музыкального центра?
Действительно сильно, но не всегда в лучшую сторону. Всякое тру и хреновые записи могут звучать в разы хуже) А вообще лучше зайди на специализированнные форумы, там это тыщу раз обсуждалось. Например на Аудиоманию...
eGore
May 8 2013, 16:50:38
Действительно сильно, но не всегда в лучшую сторону. Всякое тру и хреновые записи могут звучать в разы хуже) А вообще лучше зайди на специализированнные форумы, там это тыщу раз обсуждалось. Например на Аудиоманию...
Уж лучше сразу на " сундук" зайти.
Спасибо, но хотелось бы, чтобы подробно об аппаратуре для тяжёлой музыки было рассказано здесь, на этом форуме. Здесь для такого обсуждения самое место. Наверняка на форуме много разбирающихся людей, привередливых к выбору аппаратуры. Думаю, что такое обсуждение будет полезно не только для меня, но и для многих других.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.