Всё-таки не зря я не поверил ремарке

Ну извини, даже в оффлайне не всегда и не любой человек может отличить шутку от не-шутки, про Сеть и не говорю. Вообще-то это очень просто разрешается: не принимай всерьёз мою серьёзность

У них отличаня acid rock сцена. Также сразу на ум приходит собственная, весьма самодостаточная, школа цойля



У меня первая же ассоциация, как раз таки связанная с вышеназванным японским думом: Church of Misery и Corrupted, которых вообще считаю почти эталонным (лично для меня) примером сладж/дума, наравне с Iron Monkey британским

о, это хорошо, что ты напомнил. Квинтэссенция всего того, что бесит в метале, начиная с их симфы . Каденза сюда же

Sabbat угарные.

Каждому своё. Трюизм, конечно, и тем не менее.

Считаю их альбом "Garten der Unbewusstheit" ни много ни мало шедевром дроун-фьюнерала, а в этом жанре вообще слишком много пустого гудения. Японцы же создали что-то невероятное.

Врешь

Нашел тут на одном форуме
И в адептах стиля-In Flames,Soilwork,Amaranthe
[ Hidden Text ]

Во-первых, очень слабое описание.
Во-вторых, по-хорошему, оно никак не отвергает того, что написал ФанЗомби - что "модерн-" это приставка к чему-то. Вот у тебя же написано "находится на стыке Метала и Альтернативы", т.е. альтернатива стыкнута с каким-то из металов - мелодик-дэт-метал, треш-метал, хеви-метал и т.п. - но никак же не с "просто металом" по причине отсуствия в природе такового.

А по-моему "модерн" значит "говеный".

А как же "бесполый метал" в виде EndZone и A Cosmic Trail?

Это только проблемы нас, сиволапых, которые не могу выделить в нём стилистические признаки. Так-то, раз деление на стили придумано, то не может быть групп, которые никуда не "поделились".

Или считать модерн-метал синонимом альтернатив-метала, но это не так, по-моему.

Насколько я помню по пост-туру, A Cosmic Trail разве не прог, тогда на все лады обсуждалась их неформатность? А вообще любую музыку можно подогнать под уже известные стилистические категории при желании. Хотя иногда это может быть притянуто за уши, конечно. Потому некоторые говорят, что оригинальной музыки не бывает, поскольку сразу видят аналогии с им знакомым, но это не более чем настройка сознания, а не характеристика самой музыки.

Открытой симпатии к модерну тут никто не выразит.Чем ты трувей и олдовей, тем больше будешь хаить это направление, это понятно.
Хотя лет пятнадцать назад в новинку было у ИФ хотя бы, наличие семплов всяких, риффы из ню метал. наблюдать. Да только эта приставка сдулась не сформировавшись. Сейчас никого и не удивишь.

Я не настаивал на его "сильности"


Да, а были времена , когда все что "гремело и кричало в микрофон" просто металом называли. это потом поумнели и стали копать да вынюхивать и аж до прото-блэка докопались кое в чем....

Я настолько "труев и олдов", что зашел в тему и о#уел.

39 альбомов мдма слушать подряд, серьезно?

Ну и развлечения у вас, ребят.

Ну, там пару блэковых есть. С ними полегче.

Плюсую

Ничего не имею против модерновости как я её понимаю, видимо я не труёв и олдов Скажем, Allegaeon, представляющая из себя модерн-технодэт/МДМ, мне нравится.

Справедливости ради, эти 39 альбомов по бОльшей части довольно разнообразный МДМ, а некоторые откровенно неформатны (не МДМны) Ещё тут и приблэкованные релизы присутствуют, как было выше замечено, хотя конкретно мне они не зашли в основном, не поклонник я Dissection, похоже, можно это заочно утверждать (я их и не слушал пока).

Каким, простите, хреном он "модерн"? Там модерна ни в одном глазу, там чистый, как слеза, ТМДМ.

Как такое может не нравится?Рейнхаос весь гениален....

Слышал, ты просто это не осознал)))


Не, ну по этому альбому мнения как раз разделяются. Хотя лично я среди тех, кому он нравится.

И, это, кончайте уже путать Зомби, приводя в пример неклассический Диссекшн.

Да, это реально крутой трек от грандов.
Но далеко не всё у Диссекшен именно такое И именно потому что далеко-не-всё они у меня никогда не были в топе. Только изборочно

За то пиз...й!

+++

Тогда - чисто для равновесия Вселенной:

"Чистый, как слеза, ТМДМ" для меня скорее Arsis, Quo Vadis, Gorod.

Ну, ничё так, отторжения не вызывает, но это всё-таки не совсем моя музыка. Наверно, было понятно по моим оценкам в этом туре. Мне больше нравится мелодика в блэке как у Immortal после "At the Heart of Winter" включительно и сатириконовский блэк-н-ролл после "Volcano".

Первые два - да, хотя в случае Арсиса это не совсем так, потому что у них ещё и треш есть. А третьи, Город, вообще никаким боком - у них техникал на дэте, а не на мелодэте. Сравни риффинг с квовадисовским или аллегаеоновским, ясно же слышно кто откуда пришёл.

Наверно это неправильно и вносит путаницу, но я с самого начала знакомства воспринимал ТМДМ не только как техникал-МДМ, но как любой мелодичный технодэт. Так-то очевидно, что мелодика Gorod не МДМная, но группа очень мелодичная. Как же её назвать? Видимо, МТДМ

А еще меня софистом обзывали........

Да не, это не софистика в том смысле, что обсуждаются не имеющие отношения к реальности вещи. Действительно, Deze верно подметил, что техничный МДМ и мелодичный технодэт - это разные вещи, а я их как-то незаметно для себя в одну кучу свалил. Но музыка-то разная и по-разному звучит. Это как иногда путают маткор и матметал, потому-что похоже называется и даже чем-то музыкально сходны, но это то же, что назвать дельфина рыбой. О! В теории эволюции даже есть подходящий термин - конвергенция, это когда в одной среде обитания биологические виды приобретают похожий внешний вид, хотя эволюционно они совершенно различны. Так и с музыкой случается.

мне кажется, Дезе немного другое имел в виду.
и от перемены мест слагаемых...



это каким же надо быть глухим, чтобы перепутать маткор и мат метал.
совершенно разная музыка. и вообще странная аналогия

нет, почему же, я именно это и имел в виду - что ТМДМ это одно, а МТДМ - другое. Техникал-мелодэт - это технично завёрнутый мелодэт, по аналогии с тем, как техникал-дэт - это технично завёрнутый дэт. А мелодичный техникал-дэт это просто частный случай техникал-дэта, типа более мелодичный, чем принято в жанре.

Собственно, я вообще второй термин не люблю, потому что я не сторонник просто по бОльшей степени мелодичности делать отдельный тэг, все эти melodic heavy, ,melodic power, melodic doom. Тогда требую Both Thrower награждать термином Melodic Oldschool Death Metal, а то их несмолкающая лид-гитара охрененно так мелодичности музыке добавляет.

Касаемо дискуссии вокруг Yuzukingdom. Печально, что здесь представлен второй альбом группы, а не шикардосный дебютник. В свое время неслабо проперся с песен оттуда. Что в принципе было ожидаемо, ибо материал сочинен полностью композитором Blood Stain Child.

Превосходное сочетание агрессии и няшности. Всякие бездушные бэбимитолы курят в сторонке.


А вот второй альбом, присутствующие в голосовалке, изрядно разочаровал, каким-то сумбурным полуфабрикатом воспринимался, что тогда, что сейчас. Кроме приблэкованной Pandemic (жутко напоминающей The Rise Of All The Fall) и вспомнить то нечего. Видимо, и сами музыканты поняли, что сказать больше нечего, раз уж вскоре объявили о закрытии проекта.

ни разу не встречал именно мелодичный (так чтобы это никак не относилось к мдм) тдм.

Дядь, ну ты выдал. Три группы, играющие совершенно разную музыку. Первые к сладжу имеют ноль отношения, ибо рубали стоунер всю карьеру, у вторых сладж был намешан с нойзом и дронятиной. Только Обезьяна действительно относится к эталонному "чистому" сладжу.

vosmidesijatye, Я и не сказал, что Church of Misery — это сладж. Речь была, очевидно, о Corrupted. Да, намешана, только это никак не меняло факта, что это сладж/дум в основе своей. Когда-то сладж/фьюнерал, когда чуть ли не дрон-дум/сладж. Но так или иначе.

Не буду даже говорить, насколько много общего у Grief какого-нибудь, Corrupted и все тех же Iron Monkey. При том, что все в разных частях света находятся.

Gorod выше упоминался, - насколько помню, в нём ни грамма МДМ нет. Чисто очень мелодичный технодэт. Или вот ещё Hieronymus Bosch - шикарные мелодии и никакого МДМа.

Я когда выбирал какой из альбомов японцев советовать, выбрал второй, потому-что он показался более ярким что ли. В общем я большой разницы между ними не услышал и не думаю, что первый был бы принят здесь с бОльшим восторгом

ну, я тут тебе не могу ничего ответить с примерами, потому что сам я в МТДМ не верю))), но такой термин употребляют, и ещё как - по отношению к тому же Инанимейт Экзистенс (ну, они и вправду очень мелодичны), например. А так самый частоупоминаемый в этом контексте - Город.

я бы не сказал, что город - уж прямо мелодичный до такой степени, что надо отдельно выделять.

Кстати, у самого был соблазн предложить дебютник ЮК в голосование, но решил, что сразу два альбома ЮК местные ценители не переживут отдал предпочтение намного более любимому творению Serenity In Murder.

Одна эта наверняка всем известная песенка уделывает по хитовости и застреваемости мелодий в мозгу кучу раскрученных поп-групп, по себе заметил


Да, все бы совсем офигели после двух альбомов А Serenity In Murder очень хороши, кстати, я их как ОЦС пометил.

Честно говоря, первый альбом такое же, как второй


и причём тут это к вопросу степени мелодичности?

Ну вот, как я и говорил

В смысле "причём"? Ты как-то иначе степень мелодичности измеряешь?

A Canorous Quintet - Silence of the World Beyond – 1
A Soul Called Perdition - Into The Formless Dawn – 1
An Abstract Illusion - Illuminate The Path – 3 ОЦС
Auberon - The Tale Of Black – 3 ОЦС
Aurora – Eos – 3 ОЦС
Autumn Leaves - As Night Conquers Day – 1
Blood Rainbow – Upheaval – 3 ОЦС
Bloodshot Dawn – Demons – 2
Brotthogg - Echoes of the Past – 1
Compos Mentis - Fragments Of A Withered Dream – 1
Crown of Autumn - Treasures Arcane – 2
Dark Oath - When Fire Engulfs The Earth – 3 ОЦС
Deathless - The Time To Be Immortal – 1
Decameron - My Shadow – 1
Dies Irae – Naïve – 2
Dispatched – Terrorizer – 1
Dulcamara - Anatómicamente Imperfecto – 2
Ebony Tears - Tortura Insomniae – 3 знал
Ego Fall - Inner M – 2
Garden Of Shadows - Oracle Moon – 2
Gathering of Obscurity - The Pain of Humiliation – 2
Invisius - The Spawn of Condemnation – 1
Khrysaor – Chaos – 0
Lothlorien - The Primal Event - 2
Lucis Absentia - Gehenna Gate – 1
Malefactor – Centurian – 2
Malevolence – Martyrialized - 1
Midvinter - At the Sight of the Apocalypse Dragon – 2
Mourning Caress – Imbalance – Б/О
Orpheus - So It Begins... (EP) – 1
Sacrilege - Lost In The Beauty You Slay – 2
Searing Meadow - Corroding From Inside - 2
Serenity In Murder - The Eclipse - 1
Sinira - The Everlorn – 2
Templestowe – Cimmerian – 2
The Wake - Ode To My Misery – 2
Unmoored - Indefinite Soul-Extension – 1
Withering Surface - Scarlet Silhouettes – 3 знал
Yuzukingdom – Dadaism – 1

иначе, конечно - я измеряю степень мелодичности по степени мелодичности. А ты почему-то её измеряешь по качеству мелодии. Я не спорю, что мелодия в твоём примере забористая, но сказать что песня прямо особо мелодичная - так не сказать.

Звучит как оксюморон. "Девушка, у вас очень красивое платье, косметика отлично уложена, фигура отпад и очертания лица, но сказать, что вы особо красивы - так не сказать"
В чём же тогда разница между степенью мелодичности и качеством мелодии?

FunZombie,
я понял его. В одной песне есть три мелодии, но говняные. А в другой одна, но зато ого-го. Вторая песня лучше, но первая мелодичнее. Ну, подход имеет право на жизнь.

Мелодии вообще всегда есть, но это другой разговор.