Megadeth даже на альбомах 1992, 1994, 2001, 2004, 2007 был кроссовером хэви и трэша, а в новичке хэви практически задавлен. Трэшевее Dystopia - разве что Rust in Peace.



Testament - эталонный bay-area трэш-метал, одна из групп, сравнением с которой можно мерять эту самую трэшевость. Драмминг - трэшевый, риффинг - трэшевый, вокал - тоже трэшевый. 100% принадлежность к жанру на бОльшей части альбомов. Кстати, в бэй-арея трэш-метале есть группы и полегче и, как ты говоришь, посопливей, но при этом не перестают быть трэшем.




Чушь. Новый Креатор как раз-таки содержит МДМ признаки, там лид-гитара вполне осязаемо выступает по финскому МДМ-му. То, что Креатор в целом более злой, чем Тестамент или Мегадэт (хотя насчет пары последних работ я и в этом не уверен) не делает его более трэшевым.

тэгодр*черов

Блин!? Сколько слов то не знакомых!? А я то решил (по наивности), что просто послушал хороший альбом Креатор!

Пара мелодизмов плюс смена "зерна дисторшна"(гитарного преампа - по-русски) заблудили головы ценителей их творчества настолько, что они дымят разноцветно как коксохим. Это альбом с трешевой партитурой и парой разработанных мелодических лекал для украшений песен. Рифов и пассажей в трешевом стиле предостаточно чтобы понять что это треш. А если кто то заблудился в "трёх соснах" то это проблемы его логики(понимания) и знаний. Сколько людей столько и мнений. Но факт остаётся фактом - альбом построен на трешевых рифах, а пассажи есть всего лишь украшения песен не особо изменяющие стиль коллектива.

Послушал разок, вроде всё ништяк, а переслушивать желания нету

Я уже раз 7 прогнал за недельку, ничего так, отлично воспринимается. Хороший альбом, лёгкий к восприятию как "Эндорама" и смысловой(инструментальными партиями, лирикой, ощущениями после прослушивания) как "Кома". Не нагружает. Зачёт.

И чем они закончились ?

На Металархивах забинили и в Гугле? Закончились отменными альбомами Monotheist и Traced in Air, причем у CF по факту деятельность продолжается под маркой Triptykon, Cynic уже снова развалились. Но того факта, что реюнионы были и альбомы группы выдали отличные это не отменяет.

Альбомы были отличные , но потом что ?

Ну по авторитету в кругах любителей техно-треша Коронер далеко впереди Креатора.А по Грину- чумовейший альбом требующий "вслушивания".А Марк я думаю и не нужен сейчас учитывая что он в другую музыку потом "ударился"

Полностью согласен ! А что там с Марком ? Можете пояснить ?

Что потом я написал. Celtic Frost под другим названием и ныне здравствует.

Какая разница, когда факт успешного реньюна зафиксирован?

Да что - то не особо здравствует .

Сейчас я не в курсе,знаю только что после Коронера он ди-джейством занимался.

Номинирован - да. Но год только начался, авось Оверкилл шедевром разродится.

Чета ржу

Смеется тот , кто смеется последним.

Не в ди джейство. В электронщину ударился. Что-то записывал, продьюсировал.
15 лет палочки в руки не брал. Говорил, что даже боялся сможет ли снова за установку сесть. Но руки вспомнили.
Говорит, что сам даже удивился, как всё легко получилось...
Почему всё таки ушёл - тайна покрытая мраком. Думаю за 20 с лишним лет уже сложились привычки, устои новой жизни.
Да и нравится ему электронщиной всей этой заниматься. Нельзя дважды войти в одну реку...

Какие например? Использование басс-бочки, переменный штрих или легатная техника? Не бывает типовых приёмов для конкретного жанра. Они есть, либо нет, другой дело как их использовать, что в совокупности и определяет их сочетание в жанровый критерий. Для тех, кто не помнит, но Thrash переводится как "молотить".

Нисколько, чтобы Дейв не делал, но трэш у него не получается. Другое дело - восприятие слушателем, особенно которые акромя тяжелее АББЫ ничего не слушали, для таких конечно и Мегадэт трэш, и новый Тестамент башкотряс

"Оверкилл стрельнёт"... и бесконечный транс под бурятское народное клокотание под бубен.
А что, новых коллективов в жанре треш никак не может народится за год? Почему именно Оверкилл и прочие "старички" будут составлять, в чьём то воображении, конкуренцию Криэйтору? А вдруг появятся коллективы новые и перспективные, которые обойдут всех "старичков" на развороте как стоячих не глядя?
"Оверкилл стрельнёт" нихрена не торт. "Это какой то... безперспективняк" - перефразируя Швондера.

Даже очень получается и Дисутопия тому доказательство.И я слушаю музыку гораздо тяжелее Аббы, если что.

Молодые то стреляют. Вот только их никто не воспринимает толком. Ибо молодые

Правильно, потому что в лучшем случае это получается хорошая копия ветеранов, впрочем, справедливости ради, а не ради наград и медалей), отметим, что ветеранам самих себя молодых тоже не переплюнуть, но вот авторитетом и опытом задавить могут, ибо нефиг)

люди с возрастом меняются всё же, не каждый до седых мудей будет как в 20 лет бесноваться...а славы добившись особо фанам угождать, будут пытаться прогрессировать, меняться по возможности, да и кладут сейчас многие на рамки стиля..

Стаккатирующий (галлопирующий) ритм, частое использование малого барабана (обычно на каждую вторую долю такта). Ритм-гитаристы обычно применяют т.н. палм-мьютинг (глушение струн ладонью), соло - скоростные и высокочастотные. Вокал - как правило харш.



Все верно, определяется по совокупности. И по совокупности тот же Testament, например, 100% трэш.



Хосспади, да чего ж у тебя так бомбит-то? Никто (кроме 80-го) не спорит, что сабж - трэш. Другое дело, что мелодэтовых фишек в нём достаточно, чтобы услышать явную примесь мелодэта.

Не потому что молодые, а потому что стреляют холостыми

Вот Vektor тоже молодые, как-то про них нельзя сказать, что их не воспринимают, правда ведь?

Слушал группы тяжелее Аббы - Мегадэт так и остался преимущественно трэшем, как и Тестамент просто трэшем.

разве есть что-то тяжелее аббы?

Даешь голосовалку!

Да, Юра Шатунов. Вообще нерально слушать.

Это Вы, господа, не слышали опусы Руслана Николаенко, бессмысленные и беспощадные


Собственно, ответ Экза выше.


Очень даже бывает и именно их использование определяет жанропринадлежность. Другое дело, что группа может использовать не все, а часть приемов + разбавлять их приемами из других жанров (типа мелодэтовой лид-гитары у Креатора). В этом смысле чистота жанра группы относительна и у того же Мегдэта более-менее чистый треш только на 1990м (и, по слухам, на 2016-м, но я его ещё не слушал). А вот как раз Тесты почти всегда чистый треш.


Мы говорим о треше, а не о башкотряся, понятное дело, что башкотрясом Тестамент не является.

Хуже чем Никонов Д.А,?

Стаккато и глушение ладонью применяют не только в треше, это делает любой музыкант с целью "вычистки" своей партии, для этого существует такое понятие как глубина глушения ладонью(палм мьюта). Соло это украшение композиции никогда не придерживающееся рамок стиля и его прикручивать к стилю никак нельзя.

Для того чтобы получился melodeath надо чтобы в его основе был death, а тут в основе исключительно thrash да ещё и с нехарактерным для thrash(и тем более нехарактерным для death) гитарным преампом("зерном дисторшна") стало быть вариант melodeath отпадает сразу и бесспорно. Тут если и ставить приставку melodic, то исключительно к thrash-основе. Получается melothrash что собственно и примерно равно Power/Thrash Metal тегам обозначающим стиль альбома. В прочем если есть technothrash почему бы не вывести такой стиль как melothrash - MTM. И действительно очень хотелось бы услышать полноценный мелодик треш метал, такой чтобы он был отличим от power и обладал своей техникой. Думаю что у Kreator это получилось.

Представляешь, и сам термин "стаккато" появился задолго до трэша Потому жанр и определяют по совокупности черт, а не выхватывая из контекста одну, как ты только что сделал.



Ну учитывая, что мы говорим о финском мдм, то ещё большой вопрос, к чему он ближе - к дэту или к пауэру. Так что пауэр ты совершенно правильно услышал.

Смешно наблюдать как "дилетанты от музыки" пытаются что-то доказывать.
Джамефисто вроде четко все рассказал уже, но они никак не успокаиваются

Ты ещё расскажи что глушение ладонью появилось задолго до изобретения электрогитары может наивные и поверят тебе. Есть такой "маленький волшебник" в любой электрогитаре звать его звукосниматель. Так вот не любой звукосниматель тебе качественно отсечёт звук при стаккато и(или) заглушит при палм мьюте. Вот такие совокупные черты у всех без исключения гитаристов "нихрена невыхваченные из контекста".

Причем тут одно к другому?

Спасибо за поддержку амиго, я ещё "потанцую" дальше немного с "знатоками"

Маладэц. Главное, что перелогиниться не забыл

А ты поиграй на электрогитаре и всё поймёшь.


Любой МДМ ближе всего к death metal и никак по другому.

Убого выходит Я описал те черты, которые наиболее часто встречаются в трэше, бросаются в уши. Ты зачем-то прикопался к стаккато и начал тут про звукосниматели расписывать. Повторюсь, термин "стаккато" появился задолго до трэша, и с жанром не связан. Или ты не согласен? Ты просто пытался как-то совершенно криво возразить.




Играл, дальше что? Как это связано с тем, что ты мне тут про звукосниматели чешешь? И с вот этим вот бредом "Ты ещё расскажи что глушение ладонью появилось задолго до изобретения электрогитары может наивные и поверят тебе."? Я разве собирался что-то подобное доказывать?

Пффф у меня тут два аймака и макбук на одном столе

Могу и с телефона еще зайти
Аккаунтов хватит на всех

Ага, я когда впервые услышал COB, первая ассоциация была - какой-то странный пауэр-метал с харш-вокалом. Тем не менее, все их упорно FMDM тэгуют.

Стаккато и палм мьют это общие для всех стилей технические элементы, глубина зажима и(или) отсечки струн могут быть разные по ряду причин, для каждого гитариста глубина отсечки и заглушки индивидуальные(это индивидуальный почерк музыканта не зависящий от стиля); и датчики на гитарах тоже разные. К тому же не любой преамп ("зерно дисторшна") позволит качественно отсекти и(или) заглушить звук. Это очень тонкая настройка. Что я неясного написал?

Альтернативная ссылка
[ Hidden Text ]

Ну ЧОБ не совсем уданый пример, потому что несмотря на то, что они непосредственным образом повлияли на возникновение финнского мелодэта, музыка на их классических альбомах как раз-таки ближе к "пауэру с харш-вокалом", чем к FMDM.

А если же брать именно FMDM - Калмах там, или EToS - то там как раз:

А что неясного написано в "стиль определяется совокупностью (СОВОКУПНОСТЬЮ, бл...дь!!!) элементов"? Ты выхватил из контекста палм-мьют и до...ался к нему, зачем?




Ок, кинь в тред пример стаккато в блэк-метале. Чтоб не какой-то там жалкий отрезок времени в 30 секунд они использовались, а в таком же количестве, как в трэше.

Вот твоё сообщение:

Вот то что я посчитал не совсем разумным в нём я и "выхватил". Или ты хотел чтобы я что то выдумал сам? Просто не пиши необдуманные вещи чтобы люди не выхватывали с "контекста".

Стаккато и палм мьют это обязательные для всех, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ, гитаристов умения которые они всегда применяют если они хотят успеха. Музыка похренистов вызывает умиление только у таких же похренистов как они сами потому безмозглую козлятину и грайндовую рыготину слушает абсолютный минимум людей и в ряд ли такие коллективы куда-либо выбьются без... вычищенной от нотной и звуковой грязи гитары. У меня на страничке вконтакте этой бесовщины и мракобесия нет именно по этой причине.