Если идти по пути таких рассуждений, то мелотреш как отдельный стиль в первую очередь должен отличаться приемами от обычного треша (как мелодэт отличается от обычного дэта именно приемами, а не просто степенью мелодичности).

А вопрос отличия от пауэра у мелотреша стоять и не будет, у пауэра другие риффы, другие ударные. Спутать тот же сабж (если мы договорились считать его мелотрешем) с паэром просто невозможно, разница видна невооруженным ухом.

Абсолютно так, приёмами("совокупностью" ), гитарным звуком, манерой пения, инструментальным набором. Причём манера пения и гитарный преамп оказывают основополагающее влияние, а вот введение в обычный трешевый набор инструменталистов(2 гитары + бас-гитара + ударные) ещё и клавишника сразу уничтожит все усилия по созданию MTM на корню, клавиши вообще нетрешевый инструмент. Соло-партии и все возможные украшения надо разрабатывать на основе шред-гитарной техники. Где то так...


Вот тебе, амиго:
Arcturus - Aspera Hiems Symfonia - 1996
я когда то это слушал, тут есть нормальная работа над чистотой звучания и исполнения. Тебе понравиться, я уверен. Это я не к тому что именно Arcturus такие одни хорошие, а к тому что любой кто начинает вычищать музыку от ненужной "грязи" всегда будет впереди тех кто издаёт загаженные звучания - банальный(элементарно-неоспоримый) факт.

Его в Cock and Ball Torture звали - не пошел. Я бы послушал

Неправильный ответ.

Спасибо кэп. Выздоравливай кэп.

Спасибо, но тебе нужнее.

Первый пошёл!
Kreator отцепил Overkill. Скучная, однообразная работа американцев не дотянулась до "Gods Of Violence". После второго прослушивания это стало очевидным.
Kreator win!

ололо, вот это дичайшая пурга, особенно про блэковщину

Обоснуй.

Обосновываю: просто посчитай количесвто бм-групп, хотя бы здесь, в которых, как известно, палм-мьютинг не является типичным для жанра приямом, а в депре и атмосферике так вообще не используется от слова совсем. Их суммарное количество будет больше, чем вместе взятые треш, мдм и павер.
Ну а уж по популярности многие из них уделают, если не трешеров, то мдм и павер точно.

Ну а то что у тебя их нет на странице вк, не совсем объективный показатель

Альбом знаю давно, есть в ремастере на фирме. Не заметил на нём стаккатированых ритмов, по крайней мере, в трэшевых масштабах. В скоростных фрагментах преобладают вполне стандартные для блэка тремоло, медленные моменты довольно разнообразны по ритмическим рисункам. Где стаккато? Где даунстрок?

Ты ошибаешься, палм мьют/стаккато есть везде. Даже там где его кажется что нет. Лишних отзвуков не должно быть никогда, иначе будет срач и каша. Привожу пример: партия играется тризвучиями на 4,3 и 2 струнах, при этом должны прозвучать именно эти струны и отзвуки других струн ты не должен слышать, иначе будет каша. А это значит что 7,6,5 и 1 струны в этот момент прижимаются и максимально контролируются. Палм мьют это приём без которого не возможно играть на электрогитаре вообще. Даже в дженте и поусте используется стаккато для отсечки ненужных звуков.
Пойми, настройка по мьюту и стаккато очень сложная и тонкая. Гитаристу надо взять под контроль всю гитару - звукосниматели, выхлоп преампа ("дисторшна"), струны разного калибра и чувствительности, и даже качество резонирования гитарного дерева. Палм мьют это не только то что ты слышишь, а ещё и то что ты не услышал. Надеюсь я доходчиво разъяснил?
Это всё поймёт с ходу только человек который записывался в студии или присутствовал при записи других команд.

И да, то что их нет на моей страничке вк это весьма субъективная оценка моей страницы со стороны

давненько я такой х*ни не слышал

Я понял, к чему ты клонишь: ты имеешь в виду стаккато, как способ звукоизвлечения (в твоем конкретном случае, на электрогитаре). Тот же блэковый рифф можно сыграть стаккатировано/с паузами между отдельными нотами, а можно в манере легатто. Ну это правильно (с поправкой на то, что где именно та "красная черта", за которой заканчивается стаккато и начинается легато - никто не знает, по моему ). Но согласись, степень отрывистости/стаккатированости в риффах Arcturus и тех же Testament, мягко говоря, разная. По сравнению с трэшевыми, блэковые партии вообже беспрерывно жужжат, пускай паузы в звукоизвлечении на самом деле есть. Паузы в трэше намного более явные. Классический пример - рифф "Master of Puppets".

Ок, тогда убираем из трэшевых характеристик размытую "стаккато" и заменяем на "даунстрок", так вернее будет?

ну тут можно не гадать особо, а взять блэковое тремоло и сравнить с таким же с дэтовым (жжжжжжжжж и дждждждждж )

Да, контроль над звукоизвлечением, ничего лишнего сугубо нужные в гармонии тональные ноты. Потому что стаккато и пал мьют это не только приём извлечения, а ещё и приём контроля и почистки. К тому же, вот ещё такая заметка, для некоторых визгливых гитар с очень чувствительными блюзовыми звукоснимателями, на них надо играть через постоянный слабый палм мьют, мягкий и едва заметный, почти не мешающий жужжащему звуку преампа, тоесть постоянно удерживать ребро ладони на порожке для успокоения(лёгкого уменьшения) уровня звучания. Есть даже такая техника и она очень хорошо слышна. Стаккато тоже бывает разное, и различается по длине шлейфа заглушенных нот после отсечки, от длинного сустейна до полной тишины(чистой паузы).
Это музыкальный анализ, даже виртуозов надо анализировать, не иначе.

Jahmephisto ,Exorcist Вам бы в личке пообщаться.А то стаккато,легато и прочая муть уже подстккатело.

Ты прав, мы вошли в раж Бывает, но на то он и музыкальный форум чтобы так решать возникающие споры

И как раз Тестамент молотит во всю ивановскую. Давно уже понятно, что у тебя к ним личная неприязнь, бывает. Но от этого твои попытки назвать их недотрэшем не выглядят обоснованней.



А что трэш и башкотряс? Сабж или Экзюмер? Про Аббу вообще аргумент огонь, достойный третьего класса уездной гимназии.



Смешно наблюдать, как один либо упорот, либо вбрасывает, а второй (или тот же один?) поддакивает (или троллит). Ну, точнее, как смешно? Было, сейчас уже надоедает.

По сабжу — альбом отличный получился, именно это я имел в виду, когда говорил, что согласен принять от группы любые стилевые поползновения, если получится круто. В итоге это уже совсем не тот агрессивный и бескомпромиссный трэшевый Креатор моей юности (да он давно уже не тот), но парни всё так же талантливы и мешают трэш с павером и МДМ-ом с недюжинной фантазией и жгучей энергией. Безусловно, это лучший альбом группы со времён Эндорамы.

Ну уж нет. Прошлый-то получше, пусть и приедался моментально.

Спасибо кэп. Выздоравливай кэп.

Вставляли бумажки под струны которые не задействованы в риффе чтоб не звенели лишний раз

какая оживленная тут была дискуссия, послушаю альбом обязательно

а я вчера в Сталкера играл

и как это связано с сабжем?или версия Сталкера - мелодетовая была?

думаю что к слову о флуде и флудерастах просто.

трешевая, но с большим влиянием финского этого самого с пицикатами и стакатами
Faust_Vulkan_16,

По сабжу,
я так подумал и согласен, после одной прослушки от антихриста поболе положительных эмоций возникло, в сравнении с сабжем

Второй раз уже с собой разговариваешь. И тебе это нравится.

Ты уже который раз при мне клоунишь. И тебе это нравиться.

не кошерный у тебя мод однако.

Зато под фонограмму могут

Лишний ь весьма симптоматичен.

Все видят твои симптомы, "вип-персона". Ты в теме о Kreator и о музыке на музыкальном форуме, и раз ты вип-персона значит и вести себя должен подобающе адекватно, а не как школоло утверждающийся за счёт банальности, троллизма, безграмотной неадекватности и лютой обидки за объективную обратку.

Ближе к Kreator и музыке в целом, плиз. Не нравится - обоснуй. Не можешь обосновать - не пиши. Не соображаешь в теме - не влезай.

Выздоравливай кэп.

Осталось 17 страниц, поднажмите...

Будем стараться просто некоторые вип-персоны не хотят этих 17 страниц, они хотят к наркологу

Оверкилл в принципе не плох, но скучен, до Криэйтора не дотягивает. В Оверкилле кульминации песен не такие мелодичные как у Криэйтора, вокал - другой для восприятия тяжелее, но в целом Оверкилл молодцы, очень сильный альбом на фоне бесплодной полосы новых релизов. Ждём новых вызовов для "Gods Of Violence", пока что "Gods Of Violence" лучший, но на дворе всего лишь февраль, а отписываться в этой теме аж до декабря, ещё 10,5 месяцев.

Качественно спроецировал с себя, молодец.

Ближе к теме "Kreator - Gods Of Violence (2017)", помни где находишься пожалуйста. Иначе, читай следующее:

Проще говоря не флуди и не оффтопь. Выздоравливай кэп.

Кстати да, проверьте-ка Джамефисто на фэйковость, а то реально фростятиной отдаёт.

6666666 и Jahmephisto, идите уже в тему с новым Оверкиллом, а то там без вас дефицит общения уже намечается

Себя обнюхай сначала, не обделался ли

Спасибо за приглашение Поскольку Оверкилл послабее Криэйтора то пожалуй я помодерирую тему тут ещё с десяточек месяцишек.

Шестерни с вами обсуждать? Нет уж, спасибо.

Ну какая разница, где вас забанят, а там хоть пользу людочеловекам привнесёте

Я понял тут эти вип-неадекваты давно так выделываются, видимо ни одного собеседника сожрали? Жаль, хороший форум. Тяжело спорить с безграмотными людьми о грамотных вещах, чтобы ты не сказал всё будет по крестьянскому принципу - "знай наших!".


Забанить за что? За разговор об музыке? Это что то совсем новое в правилах форума. Однако я замечаю что вип-персоны любят сами оффтопить и флудить дабы заставить человека поступать также, а потом его забанить) Но я не собираюсь с ними задираться, я собираюсь дальше обсуждать музыку. Забанят скорее их)


Неееееее, "нам кузнец не нужен...", последние два клипа порадовали. В коем то веке они сделали смысловой клип, да ещё и два подряд.

Jahmephisto, забанят за то, что ты есть , это же шутка юмора была из театра Драмы имени Комедии, не надо таким уж серьезным быть

А Faust_Vulkan_16 вовсе не ветеран, он тут недавно, судя по инфо под ником

В целом я на портале 11 лет
Забанят тебя, к сожалению.
Это примерно как ты депутат сбил пешехода идущего на зеленый свет.
Скажут что он сам тебе под машину лег и попросил тебя проехать по нему два раза.
Как-то так.

Он раньше был тут видимо под неким ником - Frost. Меня уже устали сравнением с этим Frost'ом, я совсем другой человек, вообще не Фрост.


Я знаю, уже был в такой ситуации И самое что меня удивляет, я музыкант с 20-летним стажем игры на всём что извлекает звук, но основное амплуа - гитарист, однако мне втирают какие то безграмотные, эмоционально субъективно оценивающие музыку "вип-персоны" про то что я наркоман по причине рассуждений на музыкальном форуме об музыке. И воспринять написанное как полезную информацию головы вообще не срабатывают. Вот это вообще зашкаливающий идиотизм, клоунада бесконечная.

Я сам такой

Зачем ты ему его укоротил, там ещё размер циферки были

Приглашаю в Севастополь летом Севастопольская рок-тусовка хоть и разобранная и переругавшаяся как любая другая рок-тусовка , но есть немаловажные собирающие факторы. Концерты, море, пиво, женщины В общем двум музыкантам на концерте будет о чём поговорить. Летом будет очень насыщенная программа, это не шутка и не юмор. Достаточно зайти вот сюда и всё станет предельно ясно